作者 ko27tye (好滋好滋)標題 Re: [討論] 弗洛克是什麼艾爾迪亞超人時間 Sun Mar 5 12:04:58 2023
這集有個分鏡很有意思
巴哈時間軸在32:40~32:43
表現的像弗洛克和韓吉一起被壓爛
而原作漫畫是沒有這分鏡的
照理來說根本沒必要特別再給弗洛克一個鏡頭
照漫畫的分鏡走反而比較順暢阿
為什麼要特地多這分鏡
以下就單純推測了
要特別點出這兩人是艾爾文的繼任者
韓吉不用說,有經過正式交接的
弗洛克則是從艾爾文那學到煽動力極強的演說以及
為達成目的不擇手段的決心
有趣的是,韓吉的台詞完全能說明為何弗洛克
能撐著中槍又一路泡在海水裡最後爬起來山羌
「是我帶著大家到這裡的。不惜殺掉許多
夥伴也要走到這,由我來做個了斷。」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.42.143 (臺灣)
※ 作者: ko27tye 2023-03-05 12:04:58
※ 文章代碼(AID): #1a11JjEA (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1677989101.A.38A.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 弗洛克是什麼艾爾迪亞超人
03-05 12:04 ko27tye
不擇手段跟演說阿 弗親身體驗過的
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 12:11:57
→ cor1os: 艾爾文也只是滿足自己私慾把其它人送死的人渣而已,沒這麼偉大,只有兵長叫他去死,他才無奈赴死
兵長如果沒叫他去死,我看瑪莉亞之戰他一定想辦法逃5F 03/05 12:14
推 jack5u06d93: 他的精神就像團長帶領調查團赴死那樣
一堆人弗當反派但說實在他也是為了帕島8F 03/05 12:15
→ cor1os: 弗的反派也只是站在主角群的對面而已,根本就幼稚園程度思維的二分法10F 03/05 12:16
推 ymsc30102: 就瘋狗啊 當初他就看著團長阿拉花瓜 所以精神學下來了13F 03/05 12:20
→ undeadmask: 畫虎不成反類犬而已,連調查兵團顯靈都被排除在外,還要靠改圖跟團長討拍,豪可憐14F 03/05 12:22
那改圖完全沒抓到弗洛克這角色的精隨
弗洛克會在地獄而不是和其他調查兵團在一起
而弗洛克很樂意下地獄的
而且也不是我改圖的你在那高潮自爽幹嘛 很可杯捏
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 12:25:12
推 undeadmask: 因為那改圖就是專門來諷刺這種觀點的啊 當然好笑18F 03/05 12:30
沒人想知道你的性癖
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 12:35:03
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 12:40:59
推 storewater: 為了貼改圖不惜進桶,看來一樓也是調查兵團的精神傳人19F 03/05 12:46
respect
推 starwillow: 一堆人痛恨弗但推崇艾真的蠻有趣的,自己覺得這兩人本質上沒差多少,甚至以遺言來說艾還只想著自己弗至少想著是島民21F 03/05 12:53
推 dajin6: 實務的主戰派,理想的主和派,雙方實質首領,一起死亡
動畫這邊讓雙方首領一起被壓扁,我覺得是很棒的加戲24F 03/05 13:07
→ zabeth: 推崇弗洛克跟推崇艾連地鳴行為的基本上是同一批人啊,我自己是很不愛弗洛克把團長跟艾連推上惡魔的位置,彷彿他自己不用承擔這份罪惡一樣
弗洛克在雷貝里歐還刻意殺害平民,對比被他說是惡魔的兩個人至少都有為此掙扎過,他這行為就是單純洩恨,卻用為了帕島這種大義包裝自己26F 03/05 13:12
同意 但你要知道他最終是真的關心帕島人民了
噓 LastAttack: 不是==本來就值得多給鏡頭,尤其想讓讀者對各人各派的觀點都關注的話。關艾爾文屁事32F 03/05 13:19
→ zabeth: 但弗對帕島人民的情感是很空泛的,這個角色的背景沒有太多著墨,他有什麼家人、關心的對象,讀者全都一無所知,他說他是為了帕島,我認為沒什麼說服力,只是因為他的這種說法恰好迎合了部份讀者支持地鳴的原因罷了34F 03/05 13:30
那就是篇幅限制的問題了
→ zabeth: 他的行為更像是當初在瑪利亞奪還戰生存下來,把自己的生存歸因於要拯救艾爾文這個惡魔才苟活下來,他後來也把殺平民、批鬥兵團高層、支持地鳴這些事都說是為了帕島,因為他確實是個平凡人,無法承受這些罪惡感,需要有個大義才能這樣堅持下去38F 03/05 13:35
的確要再多花篇幅描述弗和帕島的連結
我認為他是裝久就成真的類型
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 13:41:47
推 aresa: 艾爾文不知道當時牆外還有人,如果知道主要敵人是馬人,巨人還都是他們空投的,那還不三不五時變超巨去首都跳跳繩43F 03/05 13:45
→ zabeth: 創哥給弗洛克這個角色的定語是「跟風」,所以我覺得他就是代表著巨人世界觀的主流風向,恰巧調查兵團就是逆主流風向而行的。當所有人認為出牆是浪費生命跟稅金時,他們仍然獻出自己的心臟去送死,而當兵團成功後,帕島人卻又開始濫用這個口號,這個時候可以發現那些原調查兵團的人都不再這麼說了,直到韓吉死之前里維才又這麼對他說,而且更有趣的是,濫用口號的代表者就是弗洛克45F 03/05 13:45
沒錯阿 最煽動的口號
兵長也知道那是艾爾文騙人送頭的伎倆
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 13:47:11
→ zabeth: 所以我不太認同弗洛克是調查兵團繼任者的說法,他甚至可以說是和調查兵團的初衷背道而馳的52F 03/05 13:47
這就是艾爾文這角色的矛盾性了 他有好的理念但又會用陰狠手段
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 13:52:58
→ LastAttack: 艾爾文無所謂好的理念啊==他的理念就揭開歷史謎團、去地下室。只是最後不敵對死人的愧疚感54F 03/05 13:53
有耶 其實艾爾文大多是靠私慾(求知慾)才走到這
弗洛克也是
→ zabeth: 弗洛克和艾爾文還是有本質上的區別,在於一個無法直面自己的罪惡只能用假裝來武裝自己,一個則是心中很清楚自己偏離最開始的初衷並會為此掙扎,所以弗洛克到死都只能這麼說服自己,而艾爾文可以選擇從容赴死56F 03/05 13:53
就山寨艾爾文的角色來說,足夠了 他畢竟一開始只是個崩潰到哭的普通人
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 13:58:19
→ LastAttack: 對啊所以用理念跟手段兩種標誌度量的話,韓吉就不會是艾爾文這個人的繼任者啊==也就無所謂「要特別點出這兩人是艾爾文的繼任者」60F 03/05 13:57
主要是不放棄理解(求知)這敘述
韓吉是在未知領域求最佳解
弗是實踐派只在已知領域求最佳解
推 hcl012: 弗洛克就是把團長的謊言當真,完全把謊言當成重點並認真執行這個抓歪的重點的人。團長是藤本樹的話弗洛克就是中山龍XD63F 03/05 13:58
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 13:58:45
推 andy3580: 佛洛克是艾爾文唯一的繼承者 劇情地位重要 多給他鏡頭不重要
不重要嗎?66F 03/05 13:59
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 14:01:31
→ zabeth: 但最根本的問題是:艾爾文真正想要的是知道真相,那弗洛克真正想要的是什麼?根本沒有,弗洛克沒有試圖去理解什麼,隱藏在他心中最深處的是洩恨,這兩者區別太大了69F 03/05 14:05
在第四季前半我會同意你他想洩恨
但最後關頭怎麼想,沒有給他篇幅也就無從得知了
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 14:08:32
推 DH3020: 如果只是繼承方式而沒有繼承到理念和精神,稱不上繼承者你可以說他繼承了調查兵團但不太能說繼承了艾爾文,因為調查兵團包含了守護人類或是犧牲等綜合概念,但艾爾文的精神核心是持續的探索,而不是為了艾爾迪亞人72F 03/05 14:08
這就要討論艾爾文這角色了,你評論這角色時很難抽離他使用的手段
不談這角色的執行力(不論好壞)真的能完整敘述艾爾文這人嗎
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 14:17:02
→ LastAttack: 不放棄理解是團長該有的理念==不是艾爾文個人理念76F 03/05 14:18
--