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作者 kimisawa (楊回血了。)
標題 Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
時間 Tue Jan 26 23:09:34 2021

看到這邊我不大懂，為何復仇者小隊要阻止艾倫?
除了雷納，亞妮，皮克這三個被瑪雷眷養的人以外，
其他的都是島上居民，跟大陸無關吧？

後來也證明，無垢巨人被放出來大屠殺也是瑪雷
造成的，這些人這麼賣命要阻止艾倫滅世的原因?

聖母病發作嗎?為了無辜的瑪雷平民？難道這些人認為

阻止艾倫之後瑪雷就會放過艾爾迪亞？

就算聖母病，也不該是這些人，這些人都是兵團的
成員，身邊多少人死於無垢巨人，怎樣也不該是這些
人跳出來阻止？這邊的操作滿牽強的

--
天生佳使芽初萌，三時城上倚情悠，
明朝擇日閑遊花，相木塘澤欲觀南，
波風餘多落遍野，橋頭卿本無來有，
本是自庄綵杏鈴，櫻珞蔽空樂祝桃。

--
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※ 同主題文章:
[閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
01-07 00:29 wl760713
Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
01-26 23:09 kimisawa
Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
01-26 23:38 banana1
Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
01-27 01:36 kingo2327
Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
01-27 02:03 allanwalker
… ×11
→ taohjca: 這討論到爛掉了1F 01/26 23:11
推 IaKoMu: 世界的英雄 多好聽2F 01/26 23:11
推 kixer2005: 就趕退休啊  前面那麼神  結尾隨便搞搞沒差啦3F 01/26 23:12
推 diabolica: 豢養4F 01/26 23:12
推 breezy1812: 後面走一個魯魯修的套路5F 01/26 23:12
推 three88720: 所以很走鋼索啊
如果走的好就成神
走不好就.....6F 01/26 23:13
→ bluelamb: 你說的被無垢巨人殺多少其實不能成為聖母派不聖母的原因無垢巨也是被迫害的艾族人，痛恨他們沒有意義啊9F 01/26 23:13
推 swbthj: 馬雷已經被踩到最南端了 應該只有艾族要不要放個他們的問11F 01/26 23:14
推 banana1: 這世上不是只有看立場，別人死跟我無關這種想法而已12F 01/26 23:14
→ swbthj: 題13F 01/26 23:14
→ bluelamb: 應該是覺得殺光牆外人太極端(雖然也想不到更好的方法)14F 01/26 23:14
推 Roystu: 是要救艾主席拉 艾倫滿嘴自由 其實也是沒有選擇的奴隸15F 01/26 23:14
推 arcanite: 一般人沒辦法承受這種以世界毀滅為代價換來的自己存活女神自己都說了 她若對艾連袖手她這輩子都無法挺胸活著16F 01/26 23:15
→ banana1: 「地鳴」跟「地鳴滅世」是不同概念，並沒有聖母好嗎18F 01/26 23:16
→ TCPai: 今天你按一個按鈕，能消滅13億中國人，你按不按19F 01/26 23:16
推 e49523: 按 我一定按20F 01/26 23:17
推 kixer2005: 他們的世界觀一直都只有牆內 牆外一直都不是世界的範圍21F 01/26 23:17
→ arcanite: 但是按了的副作用是連其它國家也會被掃死喔22F 01/26 23:17
→ banana1: 類比不是用中國人而已，而是要把歐盟、東協所有沒有積極23F 01/26 23:18
→ TCPai: 就是會有人不想背負那13億人的性命，有人願意，沒有對錯
就立場不同24F 01/26 23:18
→ banana1: 挺台灣、擱置爭議的人全部殺掉，這樣也按？26F 01/26 23:18
→ kixer2005: 理論上才剛知道外面有世界不應該有強烈保護外面的慾望27F 01/26 23:18
推 shortoneal: 你這類比還真難說，如果我是9:1的1那方，我一定按爆但如果今天是5:5的局面，我可能按不下去28F 01/26 23:18
推 kinomon: 按吧30F 01/26 23:18
→ bluelamb: 從到地下室看了古利夏的筆記之後就沒有世界限於牆內31F 01/26 23:18
→ shortoneal: 所以你給現在被逼到牆角的馬雷人這個按鈕，他們一定按32F 01/26 23:19
→ bluelamb: 這回事了吧？ 只是除了東洋人以外沒機會接觸到太多33F 01/26 23:19
→ kinomon: 誰管你那麼多34F 01/26 23:19
→ bluelamb: 馬雷以外的牆外人而已35F 01/26 23:19
推 arcanite: 不 一般人不會按 會叫別人幫我按36F 01/26 23:20
推 kinomon: 那又沒差 世界上不缺神經病幫你按好嗎37F 01/26 23:21
→ TCPai: 突然想到黑暗騎士的渡輪按鈕XD38F 01/26 23:21
推 ParkChanWook: 因為創哥想去開桑拿店了39F 01/26 23:21
→ circuswu: 你是不是也覺得會不顧自己生命危險去救無關路人被車撞的人是聖母病？40F 01/26 23:21
推 kixer2005: 我認為不想讓艾倫變成滅世魔王  而想試試把他勸回來42F 01/26 23:21
推 banana1: 另外，兩派的終戰指導也不一樣，不是只有被滅與滅的選項43F 01/26 23:21
噓 WindHarbor: 你那邊還來得及44F 01/26 23:21
推 chienhank: 討論巨人拜託不要把現實情況隨便帶入...45F 01/26 23:22
→ kixer2005: 比較可能是目的  滅世與否其實不是他們關心的46F 01/26 23:22
→ chienhank: 再怎麼討厭中國，他們也沒有聯合全世界留島不留人47F 01/26 23:22
→ kixer2005: 沒道理為了沒有什麼淵源的狗屁世界  殺了自己的兄弟48F 01/26 23:22
→ bluelamb: 完全不關心世界有沒有被滅絕對不現實啦...49F 01/26 23:23
推 protess: 我覺得是不想讓艾倫變成魔王拉，如果是某個路人地鳴早就開砍了50F 01/26 23:23
→ bluelamb: 從現在動畫進度的馬雷篇就看到104期就算面對的是馬雷人也會盡量留手不打平民和兒童52F 01/26 23:23
→ LOVEMS: 「為人類獻出心臟」這一直是帕島方的誓言，就算是支持主席的弗洛克，也要強調他的主詞是島內的人類;求生存帕島方會團結一致，但到了要滅世的時候，就一定會有所分歧54F 01/26 23:23
→ bluelamb: 更何況是其他就算不熟但也沒有對島上做什麼的國家57F 01/26 23:24
推 IaKoMu: 不打兒童 然後莎夏就被開槍殺死58F 01/26 23:26
推 kixer2005: 要這樣走這劇情沒問題  問題是都沒什麼鋪排就突然聖母那個心路歷程沒辦法說服讀者  反而艾倫滅世是有鋪排的59F 01/26 23:26
推 chutom: 不...會加入調查兵團的本來就不是一般人了吧61F 01/26 23:27
→ protess: 對拉，把反艾派全打成聖母，照這標準莎夏爸媽就是超級大聖母62F 01/26 23:27
→ chutom: 我反而很意外這邊要寸草不留完全殺光的人是主流64F 01/26 23:28
推 BusterPosey: 給我 我照三餐按65F 01/26 23:28
推 kixer2005: 所以我認為真正的原因是捨不得艾倫墮入魔道 而不是聖母66F 01/26 23:29
推 undeadmask: 按鈕不在自己手上的時候，出一張嘴最會，就像馬迦特說的一樣，馬雷人的戰爭只存在報紙上，而島內支持艾主席滅世的狂熱份子，也都是一邊喝酒乾杯一邊叫好就可以了，最輕鬆的那種。
 https://i.imgur.com/dB8iEMJ.jpg67F 01/26 23:29
[圖]
→ kixer2005: 這樣在情感上的連結會比較有說服力72F 01/26 23:29
→ hitsukix: 你可以多想一點73F 01/26 23:31
推 panzerschild: 為了捨不得艾連墜入魔道而認真要殺了他...確定沒搞錯？74F 01/26 23:31
推 undeadmask: 104期都殺多少人了 還在跳針聖母76F 01/26 23:32
推 protess: 阿爾敏最想知道艾倫心中的自由是什麼，從被艾倫扁到現在77F 01/26 23:33
推 arcanite: 哪有 直到最後都一直不想殺好嗎?78F 01/26 23:33
→ protess: 終局一直都是他想問的，所以我覺得接下應該會著重道路內的對談79F 01/26 23:33
推 Eddward: 就阿噁敏在那邊裝清高阿 自以為 有夠噁81F 01/26 23:33
→ kixer2005: 104沒有想殺  真心想殺的只有皮克82F 01/26 23:33
推 chienhank: 我覺得樓主可以斟酌一下用詞啦，104期確實不是典型的83F 01/26 23:34
推 chutom: 聖母最早不是滅世派的標籤嗎？ 基本上這團人只是反對全殺而已 自己都知道不是好人84F 01/26 23:34
→ kixer2005: 104都想著能夠把艾倫勸回來  尤其米卡莎86F 01/26 23:34
→ undeadmask:  https://i.imgur.com/UeRQ6rt.jpg87F 01/26 23:34
[圖]
推 newwer: 不希望自己從小到大的好朋友為了自己而犧牲人性變成無差別大屠殺的罪人，這樣有很難懂嗎？88F 01/26 23:34
→ bluelamb: 皮克也沒有多想殺了主席吧 只是用這句話來宣示決心而已90F 01/26 23:34
推 askaska: 回59樓，可以重看一下57～59話，殺人不容易，何況是滅世91F 01/26 23:35
推 dripcoffee: 我覺得兵長的內心戲已經講得很清楚了92F 01/26 23:35
→ chienhank: 聖母，雖然他們完全想不到解決大型戰爭的方法卻又想93F 01/26 23:35
→ kixer2005: 皮克都把整串的炸藥綁主席的脖子上了plz94F 01/26 23:35
→ chienhank: 幹掉自己唯一的希望，但他們殺人可毫不手軟的95F 01/26 23:35
→ bluelamb: 要是有殺了主席以外能阻止滅世的方法 就算皮克想出手
殺了主席也會被104眾攔住96F 01/26 23:35
→ protess: 104應該是想救艾倫，戰士隊就不知道了98F 01/26 23:36
推 Winter1525: 還有就是不想看到艾倫變成滅世大魔王吧99F 01/26 23:37
推 GAIEGAIE: 反正只要反艾主席的都會被打成聖母派啊 想想還真諷刺100F 01/26 23:37
推 kixer2005: 皮克情感上絕對是痛恨艾倫到底  沒理由心軟放過101F 01/26 23:37
噓 oaoa0123: 反滅世不代表聖母102F 01/26 23:38
推 TCPai: 說真的，這種文之後隨著故事完結只會更多；對於整天只想貼別人標籤的留言真的不用太認真啦，別讓自己這麼累，支持自己認為是正確的一方，好好享受巨人最後的故事才是重點103F 01/26 23:38
→ oaoa0123: 我不知道原文是故意的還是沒注意標籤就貼下去了 畢竟討論風氣就這樣106F 01/26 23:39
推 MTBF: 其實這全部都在艾倫的計畫之內吧？他都看到未來和結局的片段了，他要做的就是把看到的未來實現而已108F 01/26 23:39
噓 twic: 良知就是要阻止啊 就算要踩你可以只踩馬萊110F 01/26 23:40
→ MTBF: 看作者最後要用哪種結局，要怎麼完成這個過程，才是決定結局好壞的關鍵111F 01/26 23:41
→ protess: 阿爾敏和米卡莎一定活拉，梟就已經先劇透要救他們兩個113F 01/26 23:41
推 undeadmask: 白夜那回基本上把每個人的思路和動機都整理過了，罪人那回則清楚描寫了所有人的覺悟，建議還在跳針聖母的不要活在2019了114F 01/26 23:41
→ bluelamb: 主席對皮克除了索非亞醬以外有做啥值得痛恨的事嗎?
吃裡扒外的吉克 跟旁邊帶人幹翻戰車隊的某馬臉
明顯對皮克個人來說都更值得恨吧117F 01/26 23:41
→ protess: 戰車小隊120F 01/26 23:42
→ newwer: 用地鳴當籌碼延後戰爭發生的時間，期間想辦法突破外交困境跟他國結盟才是正解，有地鳴這麼絕對的力量絕對不可能沒有國家會想跟他們結盟，現實中有核彈的國家都馬一堆盟友或小弟121F 01/26 23:43
→ bluelamb: 她只是在場唯一跟主席沒有人際關連，所以講得出這句話125F 01/26 23:43
噓 AndrewWiggs: 唉126F 01/26 23:43
→ bluelamb: 來提醒104眾而已127F 01/26 23:43
推 ice76824: 可是全世界就一個人有核彈的話很難說128F 01/26 23:45
推 kixer2005: 艾倫滅了皮克的家鄉殺光他的戰友  沒理由不殺他129F 01/26 23:45
→ bluelamb: 直接一顆雷槍砸在她臉上的馬臉都不殺了130F 01/26 23:46
推 scatman: 我支持艾連 如果真的有這個按鈕我也願意按131F 01/26 23:46
→ kixer2005: 他不殺馬臉跟不殺艾倫沒什麼因果關係吧
不管怎樣說皮克現在可是卯足全力在殺主席呢132F 01/26 23:47
→ undeadmask: 皮克又不是為了報私仇，在公三小134F 01/26 23:51
推 tonychen01: 現在在討論的
九成九135F 01/26 23:56
推 aegis43210: 米卡莎和阿爾敏只是不希望艾族從被害者變成加害者而已137F 01/26 23:57
→ kixer2005: 你又知道她不想報私仇了  你是通靈484138F 01/26 23:57
→ bluelamb: ?你說她恨主席恨得不得了也是通靈啊
一直強調腦力好 冷靜理性果斷的一個人物
在全世界要被踩平的當下 腦子裡只想幹翻一個物理上
根本沒辦法打贏的主席巨人?139F 01/26 23:58
→ wiydluck: 艾連也沒有滅世 真的要滅世直接把島內的巨人都放出來殺143F 01/27 00:00
推 joey2k14: 漫畫有提到收容所外的艾爾迪亞人在其他國家是過的比在馬雷的慘，我不覺得只有馬雷在放任仇恨，其他「受害」的國家對艾族更是忌憚，地鳴就算現在被阻止，我認為「世界」的反撲終究會到來的！144F 01/27 00:00
→ aegis43210: 島外連東洋都死一堆人了，還不叫滅世?148F 01/27 00:02
→ tonychen01: 都沒親身經歷戰爭(我也沒)，期望他們不嗜血?149F 01/27 00:03
推 shinobunodok: 拜託 世界的惡意就就集中在帕島身上 過去如此 現在更是如此 你發動地鳴有限度的摧毀軍隊 也只是讓世界更憎恨更恐懼艾人 數十年後那憎恨和恐懼會帶著更強大的火力攻擊帕島 而你不發動地鳴就直接被世界聯軍幹爆 很難懂嗎？150F 01/27 00:03
噓 WindHarbor: 噗，所以日本二戰被美國種原子彈逼和，現在日本對美國的仇恨累積到戰前的幾倍了啊？155F 01/27 00:05
推 siyaoran: 美國從來不是被仇恨的對象 帕島一直都是157F 01/27 00:06
推 paupauGO: 艾連是他們最好的朋友，所以他們要眼睜睜看著朋友背負罪孽成為混世大魔王嗎158F 01/27 00:08
→ shinobunodok: 你舉的例子也差太多 美日和故事中的帕島和世界差了十萬八千里 你還是回去重看巨人幾次吧 這樣要出來討論有點難度160F 01/27 00:08
推 ice76824: 美國比帕島 神比喻163F 01/27 00:09
推 fragmentwing: 只有一個國家有核彈時 確實是扔下去了呢
而且理由還不是自己快被滅了 而是要快點結束戰爭
離生存戰爭還有一點距離164F 01/27 00:10
→ isisisdog: 類比是不是搞錯了什麼，全世界都對艾族有敵意，你可以當作全世界都是中國人167F 01/27 00:39
噓 black58gigi: 不是每個人都想被艾連決定下半生，更何況他們是調查兵團，會加入兵團奉獻生命的已經是少數中的少數，然後這些人有能力阻止你要他們乖乖待在島內安享晚年，然後看著全世界被踩死？169F 01/27 00:51
→ WindHarbor: 然而那顆核彈的攻擊範圍是多少？投擲目的是什麼？投了之後的發展是什麼？現在當事國關係如何？173F 01/27 00:53
噓 matthew60707: 我覺得2005那位沒有體會到角色們的心情耶，就像約翰一開始也覺得無所謂，但也不希望自己的朋友為了保護自己做出殺害全世界這種事情吧，再怎麼跟你解釋你也不會去聽
反正你已經認定爛尾，就乖乖看天竺鼠車車這種不用帶腦子的動畫比較適合你喔175F 01/27 00:54
→ black58gigi: 至少我一路看下來代入阿爾敏視角，跟阿爾敏一樣資訊只覺得艾連莫名其妙突然發動地鳴，要是阿爾敏支持滅世，我一定氣到撕漫畫181F 01/27 00:54

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