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作者 warlockeric (黑色肥貓)
標題 [閒聊] 所以修心的刻板印象哪來的？
時間 Tue Feb 27 09:45:43 2024


剛好搭一下版友們討論風潮
忽然想到好像很多人都有種
修仙要修心仙氣飄飄的刻板印象
但認真去看以前有名的小說
不管是封神還是西遊
基本上跟修心也沒關係
也是在比後台比武力比心機
甚至歷史上的什麼方士遊俠小說
認真想其實跟修心也無關
撇開他們包裝的文筆
遊戲人間的本質不就是
老子夠強他管不了我

所以仙氣飄飄的印象到底哪來的…？
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※ 作者: warlockeric 2024-02-27 09:45:43
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※ 同主題文章:
[閒聊] 所以修心的刻板印象哪來的？
02-27 09:45 warlockeric
Re: [閒聊] 所以修心的刻板印象哪來的？
02-27 11:20 unlimit999
Re: [閒聊] 所以修心的刻板印象哪來的？
02-27 11:29 ilanese
Re: [閒聊] 所以修心的刻板印象哪來的？
02-27 13:32 meblessme
Re: [閒聊] 所以修心的刻板印象哪來的？
02-27 15:12 rexpower
→ owo0204: 不如說仙就要綁定善良陣營的印象哪來的   修心不代表不能殺人
又不是聖武士1F 02/27 09:46
→ StBeer: 可能是宮廟的善書來的？4F 02/27 09:54
那是什麼@@？
※ 編輯: warlockeric (153.33.65.0 美國), 02/27/2024 09:56:51
推 darkbrigher: 早期玄幻修仙文就這樣寫 蕃茄第一本書 主角吹個笛子心境修為就趴趴趴上漲5F 02/27 09:57
推 lbowlbow: 儒家的天人合一論就是要修德的啊7F 02/27 09:59
儒家那個是統治階層為了束縛你搞出來的情勒吧，然後修自然跟修心無關吧
→ lbowlbow: 道家的天人合一要修自然
中國修仙小說的天人合一要殺你全家8F 02/27 09:59
推 longtimenoc: 給1F 聖武士當然會殺人阿?10F 02/27 10:00
推 JohnShao: 就我個人來說，感覺這種印象是把朱熹版儒家的君子以及民間故事要人向善還有佛教的苦修靜修等形象重合在一起產生的，算是種正面能量大集合（直接複製上一篇11F 02/27 10:00
推 qaz31415: 道德經的德經。14F 02/27 10:02
→ scores: 聖武士殺的人才多吧 如果碰到宗教戰爭
蜀山也沒有修心的設定 只是很多魔頭15F 02/27 10:03
推 qaz31415: 玄幻版的陣營九宮格。17F 02/27 10:06
→ cosspirit: 現實的儒家道家的修德修自然，是能修仙增長力量？說啥傻話，看到某些人講修仙都一直說阿要修心不然就黑道修仙，日本歐美動漫小說有在說增長力量沒修心不行會不增強實力要修德？就傻逼言論硬套18F 02/27 10:09
推 kinway: 黃易很多都是22F 02/27 10:10
推 JohnShao: 其實講白了就是被現實毒打後發現當好人沒用，才會有樓上上那種「修心不能增長實力所以沒必要」的情況，以小說來說的話，大乘期也描寫了，連為了公理正義逼瘋自己的江離都能因為力量變成初帝，更何況一般人23F 02/27 10:13
→ scores: 歐美 那種信仰越堅定 聖光越強 算修心嗎 跟心誠有關27F 02/27 10:13
→ darkbrigher: 把修心 = 行善掛勾才是誤解 歐美日都很常見主角迷茫28F 02/27 10:14
→ lbowlbow: 傻逼的是誰？光是修仙增長力量就只是拿遊戲那套來套29F 02/27 10:14
→ darkbrigher: 然後找到自己追求目標 為何而戰 接著開掛30F 02/27 10:15
→ lbowlbow: 拿現代小說框架說修心不對根本是長門抄凌波31F 02/27 10:15
※ 編輯: warlockeric (153.33.65.0 美國), 02/27/2024 10:17:28
推 owo0204: 修心駕馭力量很常見，但跟善惡沒啥關係32F 02/27 10:18
→ scores: 像雷神之錘 善人才給拿 算修心有力量嗎33F 02/27 10:19
沒，漫威的雷神之鎚其實更凸顯強權才是道理。索爾拿不拿的起來根本看奧丁心情。基本上你認真去思考會發現索爾其實是戰爭狂，就算到了後面我也沒看出他有修什麼心
推 stepnight: 修心修的不等於普世價值下的善惡34F 02/27 10:19
推 owo0204: 那是裝備本身綁善惡值35F 02/27 10:22
推 darkbrigher: 雷神之槌沒有講善人 只有講worth 黑寡婦都能拿了36F 02/27 10:23
→ owo0204: 一樣也可能會有惡陣營才能拿的神裝也不一定37F 02/27 10:23
推 tigerface: 徐公子神遊那本的說法我比較同意，裡面的天劫是你一世業力殺劫等等的累積，也就是說你就算人品不怎麼樣，只要你有本事挺過或者你有九轉丹多一條命，你也可以成仙
靈山才對，我講錯38F 02/27 10:28
推 yamitis: 念頭通達啊43F 02/27 10:29
推 phantomzwei: 同這篇，覺得仙人就要有高道德這印象到底哪來的？44F 02/27 10:30
推 kuchel: 仙人要有高道德不就是自古以來人們的希望，只是小說45F 02/27 10:32
重點是以前的小說列傳也沒寫仙人多善良，我才好奇這印象哪來的
→ kuchel: 寫多了大家發現寫不通就換成念頭通達46F 02/27 10:32
※ 編輯: warlockeric (107.77.205.231 美國), 02/27/2024 10:32:48
推 roger2623900: 對我來說修心最印象深刻的就是仙逆啊 不過有很多小說強調心境但卻也沒描寫心境到底是什麼鬼47F 02/27 10:33
※ 編輯: warlockeric (107.77.205.231 美國), 02/27/2024 10:36:26
推 qaz31415: 我自己排好玩的。圖中的仙佛鬼怪跟種族群體無關，更類似詩仙詩佛的仙佛之意。如果仙是一種階級，沒有善惡；如果仙是一種立場，就有善惡。
https://i.imgur.com/gENItwD.jpg49F 02/27 10:41
[圖]
推 kuchel: 廟宇總是宣傳神仙救苦救難，所以我們就覺得神仙要善良，我是平民也希望仙人善良，反正不善良的神仙就是邪魔53F 02/27 10:42
推 qaz31415: 空白的，有想法的自己填著玩。
https://i.imgur.com/PQS0V8c.jpg56F 02/27 10:43
[圖]
推 a8856554: 呂洞賓的民間故事形象就是懸壺救人、指引迷途58F 02/27 10:45
推 qaz31415: 還有一個簡單的小方法，問問自己的內心。假設仙=強59F 02/27 10:54
輸家可不會是強大者喔
→ qaz31415: 大者，強大者=仙。那麼你可以想像一個現實中你最討厭的強大者，想像不到的可以想像例如蔡強大者、韓強大者或柯強大者，然後問問自己願意承認他是蔡仙、韓仙或柯仙嗎？60F 02/27 10:54
※ 編輯: warlockeric (153.33.65.0 美國), 02/27/2024 10:58:45
→ JohnShao: 你的例子不夠強大吧，不是應該是習仙或是拜仙嗎，另外要我把拳王阿里當仙人我覺得可以啊64F 02/27 10:59
推 ariadne: 現在看到仙氣飄飄是傳統文化為尊者諱影響下的產物因為要捧他不能再講他壞話只能說好的 大家想想現在66F 02/27 11:04
→ owo0204: 川仙帝 習仙尊  上面那三位頂多元嬰真人而已68F 02/27 11:05
→ ariadne: 黃帝給人的形象是什麼？再看看漢時人家怎麼紀錄
https://ctext.org/wiki.pl?if=gb&chapter=387844十大經：正亂 根本分屍狂魔 但現在也不會多講
像你現在去圖書館翻王永慶自傳 你也看不到他當山老鼠 王永在被通緝流亡日本部份 也都是同一個套路69F 02/27 11:06
帛書《黃帝四經》 : 黃帝四經 - 中國哲學書電子化計劃
[圖]

 
推 Yachaos: 修仙是創作，那跟傳統文化融合宣揚美德也是很正常的事
另外同意修心不等同善惡觀74F 02/27 11:09
推 ariadne: 既然講的故事是仙 是大家榜樣 當然只能說光明面
像關羽變關聖帝君 平書故事裡誰會說他也是人妻控
還特別警告曹操不要動他看上的對象77F 02/27 11:12
→ dummy003: 不是看小說，要看修道的文獻…80F 02/27 11:24
修道就假的，哪來的文獻？
推 cosspirit: 現實那些神仙都瞎掰的，拿那些舉例也不倫不類81F 02/27 11:25
※ 編輯: warlockeric (153.33.65.0 美國), 02/27/2024 11:27:02
推 tsa99832: 道家說道法自然 修仙卻是說逆天而行 這兩種說法本身就是相互矛盾 早期道家也沒有修仙之說 是演變成宗教後才出現 基本上就是修仙者扯道家當皮用
所以修心的問題點在於 修仙跟道家價值觀有很大的出入82F 02/27 11:33
→ w3160828: 聖武士最喜歡殺人了  不管現實還是小說87F 02/27 12:09
推 unlimit999: 我覺得是近代的電視劇影響，像是濟公、馬祖，更近的就仙劍電視劇88F 02/27 12:26
→ meblessme: 風君子遇到日本人可就變憤青了90F 02/27 13:23
推 holan40: 與其說修心，不如說活這麼久個性還這麼幼稚不合理。然後大部分修心是講遇到困境關卡不放棄的心態，這種不止修仙做任何事這種人本來就容易成功
比較讓人詬病是有些設定修心接近修德，不知道是不是受儒家影響，或是想解釋魔道為何不如正道91F 02/27 13:26
→ lonberk: 我覺得應該是修煉不被力量所左右的心靈96F 02/27 13:36
→ owo0204: 活很久還很幼稚 希臘神話：
耶和華：97F 02/27 13:41
推 bYvYd: 帝霸 道心無敵99F 02/27 14:22
推 ARCHER2234: 修心的理論是從莊周來的吧，後來佛教的禪宗也是修心啊100F 02/27 14:46
推 d125383957: 善惡先不提，常被吐槽的是活了幾百萬年還性格幼稚，只會逞兇鬥狠這部分吧102F 02/27 14:58
推 cosspirit: 有些老人活了幾十年還是很幼稚啊，有啥意外的？有些老人還是很壞的，就本性難移，家世很好被寵壞修為被資源堆上去的，都是爽爽過，大多數會修改個性嗎？又沒遭遇挫折
有哪條自然規律說年紀上去了心智就會成熟穩重？104F 02/27 15:04
→ owo0204: 誰說活久就不能逞兇鬥狠....109F 02/27 15:23
推 sfh20230: 人的個性20多就定型了八 活到2000歲也差不多110F 02/27 16:03
推 unlimit999: 能提升心智的是閱歷跟本身的智商和性格。那種閉關幾百年或者靠家族資源吃上去的肥宅，是能有什麼閱歷？111F 02/27 16:17
→ tsa99832: 早期有心魔心境設定的時候 活了千年以上還是很幼稚就不合理 因為每次升級都要渡劫 讓人懷疑修心是修假的嗎 到底怎麼過天劫的 後來發現這問題沒辦法打補丁 所以凡人流直接摒棄修心設定 靠堆資源就能上去 升級天劫也直接砍到剩飛升成仙的時候114F 02/27 16:45
推 wxi: 看作品設定吧。被吐槽的都是設定升級會加智慧結果智計比常人還笨的龍套，或是設定有德行關卡才升階，敵方長輩卻一個比一個還狼的119F 02/27 16:45
推 a05150707: 現在悟道這設定也很少了 都馬堆修為或是領悟劍意122F 02/27 17:10
→ gavinlin06: 現在好像一句維護統治階級就能隨便黑儒家==123F 02/27 20:13
推 darkbrigher: 對啊 一堆老屁股幾千年這樣幼稚 那一開始講進階多難多考驗心智不就都瞎扯的
然後一堆中低層囂張就不怕被滅門?124F 02/27 20:38
推 zxm50191: 考驗心智 不夠精障上不去127F 02/27 22:46
→ furture84: 就是封建制度的禮義廉恥，牆內必須得這麼寫
愛黨愛國但是可以滅日屠美的道心，說穿了還是作者的求生欲128F 02/28 01:29
→ dummy003: 不是說修道是假的就不用去看來源，像是現在小說內的武功是金庸那時候定下來的架構，金庸又是參考民國時期散碎的一些民間武學（要注意現在聽起來像是金庸武學的其實不是原型是逆流想蹭）。你要知道目前的修仙為什麼包含修心，阿不就原型就有包含修心，以此為原型的創作有修心部分又有什麼好奇怪的
現實那些修靈修道的本身就神神叨叨的，喜歡把一些心理狀態講的很玄以示優越，還能扯一堆亂七八糟的經，我沒研究因為那些傢伙都像有精神病一樣131F 02/28 01:49

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