看板 Boy-Girl作者 Naru (大白)標題 Re: [求助] 跟女友因邏輯問題吵架時間 Sun Nov 15 08:33:22 2020
先說結論：2，女友理解力不夠。
不過你也有可以改進的地方，你不是邏輯不好，而是表達不精確就是了。
參考推文可能也可以釐清你女友為何會誤解。目前主要有三個爭點。
首先，關於「哪天跟姑姑聚餐」。
只看原文的確可以理解為明天聚餐，也可以理解為今天聚餐。
但你開頭就有說「討論明天行程」，所以你們的對話是有脈絡的，這部分你沒問題，有
問題的是鄉民。
但如果連女友都忘了這個對話的前提，那只能說你們溝通沒有默契。
其次，關於「姑姑小孩怎麼稱呼」。
我很訝異許多鄉民不知道姑姑的小孩是「表親」。
從前女生嫁出去就居住在丈夫家，因此她的子女也就不會和女生原生家庭「同堂」。高
中課文〈劉姥姥逛大觀園〉會在人物介紹的環節進行「姑表」、「姨表」的辨別。誰說
國文課沒有用呢QQ
但你女友的確有可能以為表妹就是阿姨的女兒，所以認為你跳tone，這是最有可能的分
歧點。
最後，關於「表妹生日，為何跟姑姑吃飯」。
這是我覺得奇怪的點，因為表妹跟姑姑是兩個不同的客體，前後文乍看是兩件事。但仔
細根據她們兩個人的關係去腦補，就能明白你的意思。我猜你可能下意識覺得抬出長輩
，會讓你的聚餐比較有正當性。
如果是在這邊讓女友覺得你邏輯不好，我想也許是她當時心情不好或你們平常對話常常
需要她幫你腦補。
如果是我，我大概會說「我表妹明天生日，所以我中午要跟她家人一起吃飯」，我相信
這樣應該可以減少誤會。
兩個人相處常常會有小磨擦，多體諒女友吧！
以上，希望有幫到你。
※ 引述《lumor (Dead People )》之銘言
: 今天跟女友在討論明天行程時被女友說邏輯不好
: 以下原話：
: 我明天表妹生日喔，我中午跟姑姑吃飯
: 女友一直說聽不懂我的意思
: 然後還跟我說「邏輯很好用，我建議你有」
: 我只是沒有把每個Step都講出來而已
: 然後女友就一直說我邏輯不好
: 想請問板上各位大師
: 是我真的邏輯有問題還是女友理解能力不好？
: 底下推文1 我邏輯不好
: 底下推文2 女友理解能力不好
: 1跟2各隨機挑五個人贈送10Ｐ裁判費
: 謝謝各位大師QQ
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※ 同主題文章:
Re: [求助] 跟女友因邏輯問題吵架
11-15 08:33 Naru
噓 Taiwanbiru: “討論明天的行程” 是他跟鄉民說的，不是跟他女友說的前提1F 11/15 08:37
→ Naru: 他們對話是有脈絡的，有可能女友上一句就是：明天要幹嘛？3F 11/15 08:42
→ Naru: 他已經有說他們在「討論明天行程」，所以這不能怪他5F 11/15 08:46
→ chigo520: 他原文說我明天表妹生日我要跟姑姑吃飯 這兩個是同一句6F 11/15 08:47
推 osmanthusjo: 有的人就是講頭尾他就很容易了解， 有的人就很簡單的事要講一長串8F 11/15 08:48
→ chigo520: 吧= =不過這也是中文的問題 沒有時態10F 11/15 08:48
→ Taiwanbiru: 討論明天的行程是跟鄉民解釋的內文，你自己要腦補他有跟女友講這個前提。
說不定他為了誘導鄉民覺得是他女友理解力不好的判斷，打的那篇文的字數可能都還比對話字數還多咧。11F 11/15 08:48
→ Naru: 我這篇是分析女友可能誤解處，但原PO的確也需要改進溝通技巧也可以再多包容女友一點，但儘管如此，他邏輯是沒問題的15F 11/15 08:50
推 sinomin: 國小三年級的社會就在考稱謂了，不用到高中17F 11/15 08:55
推 yoyoyoyoyang: 推這篇
我也覺得是他講得不夠詳細，我看的時候也是推測他應該是明天中午要跟姑姑一家吃飯（幫表妹慶生）
不過“我明天表妹生日”這句話本身文法就有問題了18F 11/15 08:55
推 osmanthusjo: 好久以前ptt流行順序不影響閱讀， 就是可以說人有基本連結推理能力，但現在我看不一定了
中文本來就沒什麼文法22F 11/15 08:57
推 Maninck: 順序不影響閱讀是指字的順序打反不是現在這種= =25F 11/15 08:59
推 ypw: 我也有想到，可能原來要說幫表妹慶生但怕被懷疑誤會是哪個表妹，後句就補充姑姑也要一起吃午餐。26F 11/15 08:59
推 osmanthusjo: 人腦都可以腦補順序了，他兩個句子一起講很容易自動腦補時態28F 11/15 09:01
→ osmanthusjo: 而且不知道姑表的都有夠兇的
人如果默契不夠真的比較難在一起久，我每任起碼可以快速溝通31F 11/15 09:02
推 YALEMY: 明明原文意思看一次就懂了 而且就算不懂女友也不用那麼兇34F 11/15 09:06
推 Maplelatte: 我覺得因為表妹生日所以跟姑姑吃飯好奇怪，只有跟姑姑吃飯嗎？還是跟姑姑+表妹？還是姑姑全家？35F 11/15 09:12
推 mikuru: 不用到高中國文課啦！小三還是小四的社會課就有教親系了37F 11/15 09:14
推 zeus7668: 原文真的沒多難懂 不過那篇被出征了 可憐哪39F 11/15 09:24
→ marktak: 要是前6段成立那北平是台灣的40F 11/15 09:33
→ bnbn0214: A生日 B吃飯 本來就可以視為兩個事件！41F 11/15 09:34
推 marktak: 6樓 兩句是分開的42F 11/15 09:36
→ zeus7668: 很多人不知道逗點連結是同一句話嗎43F 11/15 09:36
推 marktak: 當然不是 因為是用說的 不是打字44F 11/15 09:38
→ zeus7668: 原文那篇要挑大概就第二個"我"有點累贅 可以省略45F 11/15 09:38
→ marktak: 我能開時間倒轉 你沒跟上
是你的問題46F 11/15 09:39
推 MartyFriedma: 邏輯不好的人才會看不懂原文 因為無法自己推理出原文意思 所以原文不是邏輯有問題 頂多是表達不清楚卻被嗆說邏輯有問題 那到底是嗆人的人邏輯有問題還是原po邏輯有問題我就不說了48F 11/15 10:04
噓 ohsI: 所以你的結論就是3.原原po表達能力不好的證明啊52F 11/15 10:07
→ comebuy01: 他們是吵架之後女的才嗆男的，邏輯這麼好怎麼會忽略中間可能有其他因素造成女友嗆他邏輯，以邏輯上來說他想公審自己的表達能力，沒必要備註女友嗆他，附那句是想帶風向吧
邏輯推理跟需要人腦補是兩回事53F 11/15 10:08
→ osmanthusjo: 有些人腦補因果關係不會,但腦補別人動機很強
腦補別人帶風向也很強,厲害厲害58F 11/15 10:16
推 transiency: 題外話，我今天才搞清楚堂表是以同父姓為堂。小時候有聽沒懂，可能是無法理解跟意識到這個分法的邏輯（小時候沒辦法理解居然男女親疏的歧視深刻到稱謂裡）。60F 11/15 10:22
→ Taiwanbiru: 邏輯好的人才看不懂原文好嗎。邏輯好是憑資訊判斷，辨別得出來有其他可能，不是你自己在那腦補不足的資訊。63F 11/15 10:33
推 hahano: 推這篇，真要挑原po就不是邏輯的問題，還要拿邏輯不好嗆人..這嗆的也人是XD66F 11/15 10:38
→ typepeter: 不同姓就是表親 只有父系才是堂 這和宗族文化有關68F 11/15 10:41
推 jader: 推這篇69F 11/15 10:44
→ YOOBI: 你的問題也很大70F 11/15 10:47
推 wudishidove: 為什麼會有人一直抓表達不好啊，我明天***跟明天我***不是一樣的東西嗎71F 11/15 10:58
推 s9234032: 同姓為同一個堂口阿，故稱堂73F 11/15 11:05
噓 ss12300: 邏輯的確是沒問題阿，只是能講得很清楚的話到底為什麼要讓別人去推理你的意思75F 11/15 11:22
→ comebuy01: 如果同事交代工作也這樣講話會很痛苦77F 11/15 11:44
推 yanshan963: 原PO女友是很不客氣 但如果每次講話原PO都這樣講
很容易讓人不耐煩 想說你到底是在講什麼78F 11/15 11:55
推 loveapple33: 一看就知道原文的工作是不必與人溝通的單向工作，如果有人這樣跟我說話我會噹死他80F 11/15 11:55
噓 wope: 原po是這麼說的:就今天已經跟姑姑吃飯所以明天沒有表妹生日行程83F 11/15 11:57
推 Maninck: 樓上...要發車了嗎？86F 11/15 12:13
推 Akalios74: 不一定不同姓就是表親喔，我姑姑就找同姓的結婚，我媽跟我爸也是同姓結婚，所以我有一堆表兄弟姊妹跟我同姓。91F 11/15 12:37
噓 hugh4132000: 下班順便帶一斤包子回家，如果看到賣西瓜的，就買一個。94F 11/15 12:37
→ schirnir: 你的結論也有問題，照原po原始內容，也能解釋成女友有看懂他的意思，但怪他語句邏輯太差。就原po的原始內容，只能得知他的表達能力有待加強。96F 11/15 12:43
推 MimiCatLover: 同姓是堂 不同姓是表 這是大方向好嗎，就是用來教那些連稱謂都搞不懂的人一個大概規則，不用一直把例外拿出來講。不然我男友阿姨嫁給叔叔，堂妹也是表妹的情況怎麼辦99F 11/15 12:56
推 chigo520: 逗點都是同一句阿哪裡分開= =104F 11/15 13:20
→ xchax: 這篇的邏輯跟表達能力是不是也有點狀況XDDD105F 11/15 13:20
推 sopzip: 所以為什麼A生日要跟A的媽媽吃飯...106F 11/15 13:24
推 kevinapo: 表妹冥辰這句有敘述性詭計的味道108F 11/15 13:48
噓 rtyu2836: 發現你的邏輯比較奇怪欸?!109F 11/15 13:52
推 sunskist0831: 有的人講個大概就知道輪廓了 有的人就是你每一個
細節都要講才聽得懂111F 11/15 14:12
推 SapiensChang: 原po文章第一句就看到：「討論明天行程」
這邊的人是不說有什麼問題？請問我們是原po嗎？如果不是那只能以原po為準
硬要說成討論明天行程與明天吃飯連不上 連上是腦補的人 在現實生活中跟你溝通一定很累
請問姑姑和她女兒是個體嗎？ 生日各過各的?
想也知道要表達的是一起過生日 甚至搞不好表妹才國小國中那種要姑姑帶出門 隨便好嗎 總之這是一件很合理的事114F 11/15 17:08
噓 annieyee: 你是怎麼得到女友不能理解的結論？如果原po每次說話都省略主詞甚至任意代換主詞，雖然女友聽得懂但仍有機會被嗆邏輯不好吧（表述邏輯123F 11/15 19:08
推 linkmusic: 哈他在ptt的文也是沒頭沒尾的，他說女友噹她邏輯不好，但她女友也可能是在噹他話要好好說並不是聽不懂
他就是不爽人家當他說話不要省成這樣吧126F 11/15 19:24
推 gink: 一樓是原PO的盲點129F 11/15 22:53
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