看板 Boy-Girl
作者
標題 [討論] 男女的平等與爭吵的核心問題
時間 Tue Jul 28 13:41:42 2020
作者
標題 [討論] 男女的平等與爭吵的核心問題
時間 Tue Jul 28 13:41:42 2020
男女板一直以來都有不少引戰文，有時候真的看
不太懂這個板面的功用到底是甚麼；與其說是男
女議題的討論板，不如說是吵架專板可能更為貼
切；當然，我是沒有甚麼資格說話啦，畢竟我也
發過非常極端的引戰文，哈哈哈～
不太懂這個板面的功用到底是甚麼；與其說是男
女議題的討論板，不如說是吵架專板可能更為貼
切；當然，我是沒有甚麼資格說話啦，畢竟我也
發過非常極端的引戰文，哈哈哈～
前幾天有人發文，說不接受有交過不好的男友的
女性；接著又有人發文提到女權過盛。
話先說清楚，雖然我是男性，但我是個女權主義
者；我不是追求女權至上，而是認為男女平權很
重要；其實很多文章中所討論的東西，只要把性
別都置換成同一性別；就會簡單許多。
者；我不是追求女權至上，而是認為男女平權很
重要；其實很多文章中所討論的東西，只要把性
別都置換成同一性別；就會簡單許多。
為甚麼我這樣說？因為同一性別的狀況之下，就
比較不會用有色眼鏡去看待整個事件；也比較能
夠理性的分析。
比較不會用有色眼鏡去看待整個事件；也比較能
夠理性的分析。
舉例來說：最常被拿出來討論的ＡＡ平分制；假
設換成兩個男生，或兩個女生，朋友、麻吉、姐
妹之間吃飯聚會；你們會一直讓其中一方付錢嗎
？如果不會，那為何換成異性就會呢？
設換成兩個男生，或兩個女生，朋友、麻吉、姐
妹之間吃飯聚會；你們會一直讓其中一方付錢嗎
？如果不會，那為何換成異性就會呢？
我這邊只是舉例而已，這篇文章不是想討論ＡＡ
制這種東西，這個議題已經討論到爛了；沒必要
繼續延續下去。
制這種東西，這個議題已經討論到爛了；沒必要
繼續延續下去。
可能是從小教育的關係，我一直都把女性當成對
等的存在來看待；因為我生父的家庭很扭曲（問
題非常複雜，很難解釋清楚），所以過年基本上
我母親從不回夫家，都是直接回娘家居多。
等的存在來看待；因為我生父的家庭很扭曲（問
題非常複雜，很難解釋清楚），所以過年基本上
我母親從不回夫家，都是直接回娘家居多。
也因此，我不懂為甚麼女生過年要以夫家為主；
也無法理解為甚麼其他親戚只能在我外公家待一
天就要離開（我家是整個過年都在外公家）。
也無法理解為甚麼其他親戚只能在我外公家待一
天就要離開（我家是整個過年都在外公家）。
在我母親過世之後，因為我的家庭問題越來越惡
化；所以在我結婚之後，基本上我也是告訴我太
太不需要理會我這邊的親戚；只會跟少數本來就
有在來往的阿姨（我母親的姐妹）接觸。
化；所以在我結婚之後，基本上我也是告訴我太
太不需要理會我這邊的親戚；只會跟少數本來就
有在來往的阿姨（我母親的姐妹）接觸。
對於小孩未來要姓甚麼，我也不是非常在乎，我
無法理解為甚麼一定要從父姓；只認為名字好聽
才是最重要的，不管是從父姓、母姓都沒差；重
點是聽起來要好聽，不要是讓孩子長大後會被取
笑的名字就好了。
無法理解為甚麼一定要從父姓；只認為名字好聽
才是最重要的，不管是從父姓、母姓都沒差；重
點是聽起來要好聽，不要是讓孩子長大後會被取
笑的名字就好了。
當然，男女之間不可能擁有齊頭式的平等，畢竟
男女之間的生理上是不同的；這是科學方面早已
證實的現實；不是要替女性找藉口。
男女之間的生理上是不同的；這是科學方面早已
證實的現實；不是要替女性找藉口。
有人會說男生要當兵，女生不用；但是，女生要
懷孕十個月才能生下小孩，分娩的痛大概沒幾個
男生可以理解或承受吧；所以如果要這樣比較其
實沒有任何意義。
懷孕十個月才能生下小孩，分娩的痛大概沒幾個
男生可以理解或承受吧；所以如果要這樣比較其
實沒有任何意義。
因為身體構造本來就不一樣，我們只能去尋求最
接近平等的兩性平權。
我們以工作權來看，女性要能當上職場的高級主
管其實還是有一定的難度；難道男性真的都比女
性要更能幹嗎？我想答案未必如此；只不過現階
段的社會觀感，恐怕對於女生擁有跟男生一樣，
甚至彼男性更強的工作能力這件事情，還是會隱
隱約約有所排斥吧。
管其實還是有一定的難度；難道男性真的都比女
性要更能幹嗎？我想答案未必如此；只不過現階
段的社會觀感，恐怕對於女生擁有跟男生一樣，
甚至彼男性更強的工作能力這件事情，還是會隱
隱約約有所排斥吧。
有時看社會上很多情殺的新聞；其實也是因為沒
有認知道對方也是與自己完全對等的獨立個體；
才會引發無法挽回的悲劇。
有認知道對方也是與自己完全對等的獨立個體；
才會引發無法挽回的悲劇。
『自己得不到，所以別人也別想得到。』
但重點是，女性不是物品，不是馬克杯，不是可
以被佔有、持有、得到的物品，更不是財產！
我不知道這篇文章能有多少人看完之後好好的省
思，自己平時究竟是怎麼看待女性的？
你們有真正的把對方當成完完全全獨立而且對等
的存在來看待過嗎？
--
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※ 文章代碼(AID): #1V7xgO3F (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1595914904.A.0CF.html
推 : 是否可以編輯段落？看得有點吃力XD”1F 07/28 13:43
推 : 共產台女完全沒有平等看待台灣男生，因為唯物主義2F 07/28 13:44
推 : 抱歉 moptt看的比較吃力 換另外的就沒問題 不用理我3F 07/28 13:45
→ : 二樓請說明，一昧的漫罵沒有意義。4F 07/28 13:45
推 : 這版都上古神獸，不代表正常現充意見5F 07/28 13:45
推 : 上色多到有點眼花...6F 07/28 13:45
→ : 你不用太認真7F 07/28 13:46
→ : 看到男女平等就想END了..不是說不可能 但利己心態搭配文化變動 最後就是各種"性別"自助餐...平等? 這詞跟自由一樣被過度濫用 (攤手)
另外當兵別在跟生育比了 當兵是制度你在這國家你沒選擇 生8F 07/28 13:47
另外當兵別在跟生育比了 當兵是制度你在這國家你沒選擇 生8F 07/28 13:47
→ : 你能確定女性高階主管少是社會觀感問題？比較近代的多變12F 07/28 13:48
→ : 育是個人/家庭/家族 你爽的話跳脫角色一輩子不生沒人能逼你13F 07/28 13:49
→ : 沒有要拿當兵跟生小孩比哦，而是強調這樣的
比較毫無意義。14F 07/28 13:49
比較毫無意義。14F 07/28 13:49
→ : 數分析，有哪一份說社會觀感有明顯影響力的？16F 07/28 13:49
推 : 推，我覺得很多時候換位思考很重要，以生小孩為例，生小孩那麼痛那麼危險，可以的話我也不要生....17F 07/28 13:50
推 : 我覺得當兵的舉例很爛 是在嘲諷以色列的女性?19F 07/28 13:50
→ : 至少在已開發國家，我非常懷疑這種說法是否成立。20F 07/28 13:51
→ : 生不生小孩都是假議題 因為是討論平權 夫妻倆說好即可21F 07/28 13:51
Re: [討論] 曠男怨女們是不是該手牽手，修個經濟學 - 看板 Boy-Girl - 批踢踢實業坊
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你知道帶著這種自由市場經濟的想法和知識，去中國或朝鮮做生意會是什麼下場嗎？ 換句話說，請問一下你在高中學的那一套，在中國共產黨計畫經濟底下有用嗎？ 推 cp120420: 哈哈哈哈哈 我欣賞你 07/07 19:04 推 Laurara: 蠻中肯的呀 07/07 19:05 看到本板這兩位堪稱教科書式的雙標自私老阿姨、超級反指標這樣推你的文，我就知道穩了XD
![[圖]](http://i.imgur.com/PSCEgfFb.png)
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你知道帶著這種自由市場經濟的想法和知識，去中國或朝鮮做生意會是什麼下場嗎？ 換句話說，請問一下你在高中學的那一套，在中國共產黨計畫經濟底下有用嗎？ 推 cp120420: 哈哈哈哈哈 我欣賞你 07/07 19:04 推 Laurara: 蠻中肯的呀 07/07 19:05 看到本板這兩位堪稱教科書式的雙標自私老阿姨、超級反指標這樣推你的文，我就知道穩了XD
→ : 今天各種自助餐會出現，也是每個人對人之間的應對與相處態度不同，其實蠻受不了一堆男生地圖砲的23F 07/28 13:52
→ : 總不能說女性主義者告訴你是社會觀感就信了吧XD25F 07/28 13:53
噓 : 告訴你一個小秘密 台灣生育率世界低26F 07/28 13:54
→ : 另外阿，你推論到"沒認知到獨立個體"的過程也太粗糙了，27F 07/28 13:55
→ : 你確定要拿生小孩護航？28F 07/28 13:55
推 : 共產台女和正常台灣女性不是一種生物，謝謝大家29F 07/28 13:55
→ : 那可以是其中一種原因，但要說重要性或者有多少事件是出自這個理由，中間還缺了很大一段論述。30F 07/28 13:55
→ : 今天一堆男的會仇視女性，也都是現在女性沒以前女性那麼好騙到手罷了，每個都能經濟自主了，幹嘛交一個降低自己生活品質的。然後別扯一些公主病的，那些本來就特例，而且那是父權女。32F 07/28 13:56
→ : 所謂的社會觀感存在於每個人的心中，百大企
業的高管如果一字排開；女性遠遠少於男性是
不爭的事實，就像是一種社會的潛在規則。
這就是我在說的社會觀感！36F 07/28 13:56
業的高管如果一字排開；女性遠遠少於男性是
不爭的事實，就像是一種社會的潛在規則。
這就是我在說的社會觀感！36F 07/28 13:56
推 : 所以不管台女經濟能力，都要找比自己好的，全是父權40F 07/28 13:57
→ : 是事實啊，但這事實能直接推論到是社會不讓女性升遷？41F 07/28 13:58
→ : 確實，女性常常被賦予要做好母親的責任，今天一個孩子在學校出問題，大部分也是母親要負責，所以常常被要求犧牲工作。42F 07/28 13:58
推 : 說真的 會上來吵的有很多正是利用複雜性在要好處45F 07/28 13:59
→ : 女性主管少的原因可能有千百種，社會觀感可以是其中一個理由，但要說這是主要理由就要有依據，依據在哪？46F 07/28 13:59
→ : 社會觀感可能是很大一塊哦，呵呵。今天你沒當兵沒差，你要去生小孩會不會影響公司對你的態度？？48F 07/28 14:00
→ : 是啊，可能是很大一塊啊，但也可能不是。依據呢？
事情就很簡單，每個論述後面不要憑感覺。
勞動統計跟性別研究這幾年這麼吵，總會有量化研究吧50F 07/28 14:01
事情就很簡單，每個論述後面不要憑感覺。
勞動統計跟性別研究這幾年這麼吵，總會有量化研究吧50F 07/28 14:01
女性主管與新生活 - 哈佛商業評論‧與世界一流管理接軌
![[圖]]()
「雇用女性擔任主管的成本，高於雇用男性擔任主管的成本」，這句話聽起來之所以刺耳，有部分原因是因為這是事實，但更大部分的原因是因為這是個人們避之唯恐不及的議題。 ...
![[圖]](https://www.hbrtaiwan.com/images/cover_images/HB0030.jpg)
→ : 這篇文章大概說到皮毛吧，實際上國外研究已
經很多了。54F 07/28 14:03
經很多了。54F 07/28 14:03
推 : 女性主管跟這個又有什麼關係56F 07/28 14:05
→ : "量化"研究室聽不懂膩，成本比較高是事實啊，先不用管社會觀感，光是每個月不方便的生理差異就註定會有成本差了57F 07/28 14:05
→ : 說真的當過兵就能理解那些人的心態了，什麼叫公平？我苦妳也苦叫做公平，所以我當兵，女人也該當兵，沒當兵也要生小孩。59F 07/28 14:06
→ : 問題是每個差別具體能帶來多少影響，這是能估算的。62F 07/28 14:06
噓 : 你連名詞定義都搞錯是要工三小啦63F 07/28 14:07
推 : 推，而且現在當兵也才四個月男人就叫苦連天了，懷孕帶來的影響也不只那十個月，小孩成長跟身體變化和工作損失怎麼會是當個兵就比的過得64F 07/28 14:08
推 : 沒記錯的話你上一篇(違規被刪的)文章不是說自己願意為了老婆而死,然後好像還說台男全都該死之類的話?現在你還有這種想法嗎?67F 07/28 14:08
→ : 我也可以洋洋灑灑嘴一大篇說差異來自生理啊，反正沒數字要怎麼各說各話出張嘴，有意義嗎？70F 07/28 14:08
→ : 其實再看看這些研究的背後，這些企業的董事
長、負責人所組成的性別結構；與其說是公司
不願意花費成本跟資源，有沒有可能只是站在
男性的角度來看不想在女性的職員上花費這些
資源呢？72F 07/28 14:09
長、負責人所組成的性別結構；與其說是公司
不願意花費成本跟資源，有沒有可能只是站在
男性的角度來看不想在女性的職員上花費這些
資源呢？72F 07/28 14:09
推 : 想起這幾天看到的兩句話：勞工福利就是被妳們這些人用爛&77F 07/28 14:09
推 : 本來就很強的女性
自然也會有人重用
不要什麼都扯社會觀感78F 07/28 14:09
自然也會有人重用
不要什麼都扯社會觀感78F 07/28 14:09
推 : 養小孩的義務 又不是靠當兵在抵 當四個月的根本才幾歲81F 07/28 14:10
噓 : 當兵是法定義務 逃避兵役有刑責 但不生育不會被判刑82F 07/28 14:10
→ : 現在有小孩的9成都不是四個月的83F 07/28 14:10
→ : 合法，但觀感不佳=>以上指的是孕婦請相關的假。84F 07/28 14:10
→ : 逃避兵役有合法的方式啊，若真的不想當研究一下又不難85F 07/28 14:11
→ : 可能啊，但也可能不是啊，所以我說量化研究呢？86F 07/28 14:11
→ : 看完只覺得：好寫實的老闆想法 XD87F 07/28 14:11
推 : 可是每個戰兵役的都在那邊四個月四個月88F 07/28 14:11
→ : 不是說社會觀感一定不是主因，只是要宣稱是主因要有所本89F 07/28 14:13
→ : 年紀到了不生育看看周圍的人會怎麼問然後要問到幾歲XD90F 07/28 14:13
→ : 回六十七樓，那段時期情緒有些無法控制，還
請多多包涵了；只不過為了保護家人隨時都願
意犧牲性命這點至今未變。91F 07/28 14:13
請多多包涵了；只不過為了保護家人隨時都願
意犧牲性命這點至今未變。91F 07/28 14:13
→ : 我當一年的也覺得這篇講ok啊 怎了94F 07/28 14:13
噓 : 某樓：「逃避兵役」的意思就是「不合法」 你因為正當理由95F 07/28 14:13
→ : 女性主義者喊得震天嘎響社會觀感，總不會是憑感覺吧？96F 07/28 14:13
推 : 現在是覺得去當兵的人都沒有認真找方法是嗎?97F 07/28 14:14
→ : 不用當兵那叫免役98F 07/28 14:14
推 : 震天嘎響xddd99F 07/28 14:14
推 : 推；但是這版反指標，女版也一堆仇恨性言論。442F 07/29 00:10
→ : 想把男嬰打掉的女權主義者在推平權，這真的可以XD443F 07/29 00:45
噓 : 笑死 64樓供殺小，四個月就不是時間是不是？還拿生小孩比較，一個義務一個有選擇權，你要不要先想一下再來推文啊444F 07/29 01:10
推 : 大推，大推
從全民仇女的中東回來，看到這種文章實在太感動了！
女性是人！不是物品！如此簡單的道理卻還有這麼多人不懂446F 07/29 01:49
從全民仇女的中東回來，看到這種文章實在太感動了！
女性是人！不是物品！如此簡單的道理卻還有這麼多人不懂446F 07/29 01:49
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