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看板 Boy-Girl
作者 sicer (Sicer)
標題 Re: [討論] 叫女生自己出月子中心錢很糟糕嗎?
時間 Tue Nov  1 00:51:56 2016

真的很討厭「以前也沒月子中心，那些媽媽還不是過的很好」這種想法，
完全是又蠢又自私

你怎麼不說以前也沒有瓦斯爐為什麼不鑽木取火就好？
怎麼不說以前也沒有手機電話為什麼不寫信飛鴿傳書就好？
怎麼不說以前也沒汽機腳踏車，
也沒大眾運輸，為什麼臺北到高雄不走路就好？

就是因為以前沒有這麼便民的服務，
要忍耐一堆痛苦又不方便的情況，
才會有一堆產後憂鬱的新手媽媽；
才會有一堆因為月子跟婆婆媽媽結下心結的媽媽；
才會有一堆為了晚上誰顧新生兒吵架的夫妻

現在有一個方法讓這些不便全部一次解決，
卻在那喊以前沒有為什麼現在要有

就跟台灣慣老闆說以前人才領18K，
你不能跟以前人一樣吃苦領18k就是爛草莓一樣，
完全搞不清楚時代背景的不同，
自己受苦受難就要別人跟著受苦受難
更何況還是從沒辦法體會生產痛苦的男人口中說出，不覺得很可笑嗎？

你可以說因為錢的問題，
夫妻應該去協調需不需要做月子，
但沒資格說現代人不該享受這種服務，
搞的好像去月子中心的媽媽就是愛慕虛榮一樣，
就是有需求才有這種服務好嗎？
能舒服為什麼要痛苦？

還敢說出：「不坐月子就生不出孩子，那妳們這些女人還真對不起自己的媽媽。」
這種最不知羞恥的話

你媽媽如果今天因為生重病身體虛弱，
你會不會希望他住最好的病房得到最好的照顧？
他焦慮難眠的時候會不會希望他有安靜而且有專人服務的空間讓他好好休息？

那你媽媽今天因為時代不同沒辦法在生產的時候得到最舒服的照顧，
你竟然是置身事外冷淡的表示：我媽媽還不是撐過來了，
而不是感到惋惜希望他當時有更好更完善的照護

你還好意思說這是你最重要最愛的人嗎？


沒有錢沒辦法坐月子沒關係，
但不用吃不到葡萄說葡萄酸好嗎？




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※ 文章代碼(AID): #1O5tQmfs (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1477932720.A.A76.html
推 leslie0227: 推1F 11/01 00:57
推 danacircus: 推2F 11/01 01:04
推 naruisi: 反正又不是他(身體)要生的www3F 11/01 01:05
推 d0336: 推！4F 11/01 01:14
推 novae: 你講話怎麼可以這麼中肯5F 11/01 01:16
推 Felton02: 推   人的生活本來就要越來越好6F 11/01 01:20
※ 編輯: sicer (1.173.62.195), 11/01/2016 01:24:53
推 HuiHuiWolf: 推了啊7F 11/01 01:25
推 cafeole: 有些嘴臉一副去月子中心好像女人在裡面吃香喝辣玩樂一樣，就倒彈8F 11/01 01:27
推 Molly: 推10F 11/01 01:27
→ cafeole: 奴性重就是這樣，別人不能比我更好11F 11/01 01:28
→ noonee: 我個人對於是否該去坐月子中心還有錢誰出沒太多意見
基本上這是夫妻倆的事 只要兩個人能接受就好
一方不接受拿出來公評也只是在找外人來霸凌自己的另一半但是如果們我們真的要把生小孩的辛苦無限上綱的話
為什麼我們國家對職業軍人甚至義務役的待遇這麼差？12F 11/01 01:30
推 haiambu: 扯到義務役跟職軍是？？這是兩個完全不一樣的議題吧？17F 11/01 01:35
推 cafeole: 做月子就算無限上綱了？月子可以自己花錢去做，軍人的薪資是百姓發的嗎？你該去問立法院的諸公們吧。18F 11/01 01:39
推 sylvana: 你打臉打的好棒喔20F 11/01 01:41
推 sandra80032: 推21F 11/01 01:44
推 mikearice: 享受不是必要22F 11/01 01:58
推 christina052: 推！23F 11/01 01:59
推 Antia691: 中肯24F 11/01 02:03
推 helloer: 妳講話超中肯的啦!!!25F 11/01 02:10
推 kingofapes: 拿軍人比超有事的XD26F 11/01 02:20
推 demitri: 推27F 11/01 02:34
推 ivypig27: 推啦28F 11/01 02:40
推 BloodyRed: 推29F 11/01 03:02
推 TETZ: 每次講懷孕生子就有人要拿當兵來比你當兵有被開膛剖腹嗎？有從體內蹦出一個生命嗎？30F 11/01 03:19
推 demitri: 當兵的合理性本身就可以討論 不用拿來模糊焦點
會推到當兵還不就是想到男女是否做出相對應的犧牲
但是當兵受苦是人為制度問題   懷孕生產是天生生理機制本質完全不同 硬要扯一起還不就是想推拖到男女權益問題上這問題應該另闢討論才對...完全離題啊32F 11/01 03:29
→ noonee: 這裡我要釐清一點 我說的是軍人的待遇 不是戰男女
不是每個男人都會當兵 也不是每個女人都會生小孩
所以說這是戰男女才是真正的模糊焦點
而且我上面講的是軍人的待遇 作為有高度生命危險的義務的討論 而這正對於生孩子的待遇 就像坐月子是必要的
但是在家自己坐月子還是去坐月子中心 去多好的中心
這個等級就是待遇
所以會有這樣的說法前提在於 如果把生孩子無線上綱 之上另外 軍人的待遇是人為制度沒錯 單是軍職的存在雖然不是生理機制 但是卻是必要的存在37F 11/01 03:39
推 demitri: 樓上 這還是扯太遠了 怎不拿其他職業的待遇來比
是不是戰男女很難說 但的確刻意拿男女刻板印象中最
需要做出犧牲的事情相比較  不然你怎不拿其他高風險高壓工作環境？例如警察 護士等等？47F 11/01 04:03
推 shrug: 超離題的，不是想要戰男女?那你怎麼不說：「原民權利都還沒完全解決，女人憑甚麼去月子中心」、「勞權都還沒改善，女人憑什麼去月子中心」、「轉型正義還沒實現，女人憑什麼去月子中心」？說白了就是硬要扯還見不得女人好，人權是不能一起改善嗎？講得好像女人只顧自己，為了洪仲丘上街的沒有女人一樣。51F 11/01 04:04
→ demitri: 台灣的軍人並不是最高風險職業 只是制度最畸形的而已
路上的義交 消防隊員風險都高多了57F 11/01 04:05
→ noonee: 是的 我完全同意警察也應該在考慮的範圍
另外兩位都刻意忽視一個重點:如果把生孩子無限上綱 的話我完全認同女人應該坐月子 但是以此要求所有人 不管收入多少環境狀況都絕對應該讓老婆去最貴的坐月子中心
那就是另一回事59F 11/01 04:06
推 demitri: 沒人有要求所有人吧...很多人還是在家做的 經濟條件不到的人就是拿不出這筆錢 另外你講得好像女生都要求男生
去付月子中心錢 實際上是這樣嗎？這比較像紮草人打吧64F 11/01 04:08
→ noonee: 另外d大願意照顧義交和消防隊員的待遇我也完全支持同意67F 11/01 04:09
→ demitri: 我覺得這點男女要溝通好 最好婚前就要講好68F 11/01 04:10
→ noonee: 所以我說了 如果無限上綱的話69F 11/01 04:10
推 shrug: 無限上綱什麼？去月子中心可以讓你覺得女人把生小孩的苦痛無限上綱？70F 11/01 04:10
→ noonee: 所以刻意忽視這點在講的才是紮草人打吧72F 11/01 04:10
→ demitri: 什麼事情無限上綱都一樣 實際上是很多家庭並不會去最高級月子中心 多的是由娘家坐月子的 只能說 在條件允許下73F 11/01 04:10
→ noonee: 不是去不去月子中心 而是不管收入多少都要去最貴的中心75F 11/01 04:11
→ demitri: 能夠去月子中心當然比較好 如果女方爭取的是'條件允許'76F 11/01 04:11
→ noonee: 是的！感謝d大終於明白我的論點 請考慮條件允許下77F 11/01 04:11
→ shrug: 每篇支持月子中心、理性的文章不都有說了「經濟許可」的話，你才刻意無視78F 11/01 04:12
→ noonee: 是的 只要是條件允許 我絕對認同80F 11/01 04:12
→ demitri: 下去月子中心 這沒什麼問題吧
問題在很多夫妻爭執的點是 怎樣叫條件允許 有些人認為
省吃儉用一下花個月子錢ok 有人是完全不想犧牲生活品質覺得完全沒有必要多這筆花費 哪怕付得起也一樣81F 11/01 04:12
→ noonee: 抱歉我眼殘 這一篇和上一篇 那一句話提到條件允許或是
經濟允許的話？
d大這樣的說法我是認同的 標準在那確實可以討論
但是我確實眼殘看不到最近兩篇有提到 經濟許可 的說法85F 11/01 04:13
推 demitri: 這篇就講到 付得起花沒什麼不對89F 11/01 04:15
推 shrug: 「你可以說因為錢的問題…(下略)」
上一篇a大的是：「在資金有餘裕的前提下…(下略)」90F 11/01 04:15
→ noonee: 感謝s大點出 我確實眼殘沒看到
那就當我強調這點吧 條件許可是很重要的 不能無限上綱92F 11/01 04:17
噓 runtmc: 哇賽，什麼時候月中對於人類貢獻度超越瓦斯爐大眾交通工具手機電話，而且既然你認為這是享受就代表月中不是必需品，不知道你在悲憤什麼94F 11/01 04:18
推 demitri: 我只能說 如果月中能減少母親產後憂鬱 以至於不愛小孩的的可怕風險 那貢獻真的很大 很多極端的不愛子女案例
都是產後憂鬱造成的 另外新生兒各種毛病 如果有專業的
醫護就近照顧 也能減少悲劇 例如新生兒猝死等等
另外月子中心對爸爸也是福音 不用每天半夜被小孩吵醒三次以上說的都是比較極端的例子 但月子中心就是專業人士給太太坐月子 順便指導帶小孩方法 能負擔的話有什麼不好97F 11/01 04:20
推 semind: 推379F 11/02 18:37
推 woodble: 推380F 11/02 18:48
推 Recipe: 中肯381F 11/03 12:02
推 dodo577: 推，有錢誰不想去月子中心，其實都只是錢的問題382F 11/04 13:28
推 ha500030895: 推383F 11/04 18:25

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