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作者 yuchiwang (4X Fang)
標題 [閒聊] 周俊勳
時間 Tue Aug 15 13:20:03 2023

也被爆Metoo
現在直接出來說是不實指控
能燒到圍棋界我是沒想到啦XD

話說4X有人會下圍棋嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.194.192 (臺灣)
※ 作者: yuchiwang 2023-08-15 13:20:03
※ 文章代碼(AID): #1asmi5_N (BaseballXXXX)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1692076805.A.FD7.html
推 cplusplus426: 誰1F 08/15 13:20
推 milkwang: 小時候學過，說要培養我靜下心來我是不知道有沒
有成功啦2F 08/15 13:20
→ ericisfish: 國小學到5D4F 08/15 13:21
→ yuchiwang: 我四段而已5F 08/15 13:22
→ FeverPitch: 沒證書 但下最多時有初段的實力6F 08/15 13:23
推 BBOYstyle10: 沒考過試或比過賽 只會打架 不會官子7F 08/15 13:23
→ FeverPitch: 燒到圍棋界 唉...8F 08/15 13:23
→ achtungd: 有意外到 他也算是對大眾而言相對知道的棋士了9F 08/15 13:24
噓 A00610lol: 原來是紅面棋王啊10F 08/15 13:24
→ alex8725: 官子超難11F 08/15 13:24
→ A00610lol: 我記得國小課本還有這人的故事欸12F 08/15 13:24
推 brian21201: 我二段而已 但之前可以下贏五段的13F 08/15 13:25
→ yuchiwang: 官子我超弱 前面贏20幾目可以後面全部輸光的那種14F 08/15 13:25
→ ericisfish: 看你難的定義是什麼，一般人等級的官子很好算15F 08/15 13:25
推 Kevin0906: 沒證書 能不讓跟初段二段下16F 08/15 13:25
→ ericisfish: 先手搶一搶就不會輸太多了17F 08/15 13:26
→ choobii: 蛤 他也能咪兔喔 那個臉...18F 08/15 13:26
→ BBOYstyle10: 死活題都能做到段位程度的題目
但下網路圍棋後面下一下就會發現地怎麼都沒了= =19F 08/15 13:26
推 mark2015: 以前下棋都不喜歡動腦 都憑直覺打架 ㄏㄏ21F 08/15 13:27
→ yuchiwang: 前天才去桃園比賽 被電爛Qaq22F 08/15 13:27
推 FeverPitch: 樓上在說啥？#MeToo是因為權勢不對等23F 08/15 13:27
推 ludoren: 跟他的臉有什麼關係？24F 08/15 13:28
→ alex8725: 死活能做到段位很猛耶25F 08/15 13:28
→ yuchiwang: 死活做到段位是真的蠻厲害的26F 08/15 13:29
→ mark2015: 當年他拿LG盃冠軍的時候 才藝班老師那禮拜還專門講棋譜27F 08/15 13:29
→ BBOYstyle10: 我覺得死活題畢竟還是局部的東西，沒有脫先問題28F 08/15 13:30
→ yuchiwang: 確實 死活題就是純計算29F 08/15 13:30
→ BBOYstyle10: 但一整盤棋有脫先去別的地方布局要思考進去30F 08/15 13:30
→ ericisfish: 死活就練局部心算而已，其實我覺得佈局的書看一看比較重要，雖然當時的佈局很多都被AI視為垃圾= =31F 08/15 13:30
→ yuchiwang: 我前天算死活到一半 啪 計時器裁定敗= =33F 08/15 13:31
→ BBOYstyle10: 每次只要遇到對方脫先，或自己下到該脫先與否就亂惹34F 08/15 13:31
推 alex8725: 我記得AI認為下小目很虧 完全顛覆日本人傳統35F 08/15 13:32
→ yuchiwang: 也有很多以前的定石被AI視為垃圾XD36F 08/15 13:32
推 BBOYstyle10: AI畢竟看的是終局勝率，不考量中期打架的思路計算37F 08/15 13:33
→ ericisfish: 也不全然，像那個33不要板就很有道理38F 08/15 13:33
→ BBOYstyle10: 多得是那種AI覺得爛到哭的「神之一手」39F 08/15 13:33
→ yuchiwang: 像三三定石 AI出來之後下法就改了
不要扳真的很有道理40F 08/15 13:34
→ BBOYstyle10: 但在實戰之所以神，就是因為常人不會想這樣下啊XD42F 08/15 13:34
→ ericisfish: 人類下了幾百年竟然都沒想到這點，人性真的是會阻礙人類發展43F 08/15 13:34
→ alex8725: 我記得吳清源的成名技雪崩被AI認為超虧 但吳清源就是會贏45F 08/15 13:34
→ yuchiwang: 雪崩是一個我無法理解的領域47F 08/15 13:35
→ BBOYstyle10: 像前期定石真的可以直接往AI靠攏學習
不過中期的打架，AI不會算到那種「神之一手」
對於對方的實戰解讀能力會造成多大的影響XD48F 08/15 13:38
推 alex8725: 李世石唯一贏AI的那場就是因為他下了一手AI想不到的導致AI整個亂掉51F 08/15 13:40
→ ericisfish: 其實只是那個model不夠強而已53F 08/15 13:40
→ ChrisDavis: alphago那時已經基本上統治全世界了 剛好就那一個沒算54F 08/15 13:41
→ ericisfish: 後來train的model應該都是屌打人類了55F 08/15 13:41
→ ChrisDavis: alphago已經偷偷在網路上打暴全世界了阿
李世石只是拿出來演繹最後一段路而已56F 08/15 13:42
→ ericisfish: 其實中國的那個比較強，聽說前面下的跟AI算的幾乎一樣58F 08/15 13:42
推 alex8725: 李世石已經是當時人類的頂尖高手了 不用AI算不到的方式下完全贏不了60F 08/15 13:42
→ ChrisDavis: 柯傑後來也被打爆阿62F 08/15 13:43
→ ericisfish: 柯傑那個版本的Model更強阿63F 08/15 13:44
→ yuchiwang: 柯姐對到的就更強了64F 08/15 13:44
推 alex8725: 記得李世石封棋戰也打不
贏韓國自己的model65F 08/15 13:44
推 qqstory: 黑++有被 ME TOO過嗎？67F 08/15 14:09
推 FeverPitch: 柯潔那時有機會跟AlphaGo對弈吧 自己沒把握 李世@
意拿一輩子的名聲去跟AlphaGo對抗 很了不起68F 08/15 14:11
推 nsk: 勛吧？70F 08/15 14:15
推 sfw0199: 我只有小學學過一點點到20初頭級而已...71F 08/15 14:59
推 zkow: 電腦能夠掌控大盤全面跟計算方式跟人類還是不太一樣
所以電腦覺得虧的招式在人類可能是好棋，反之人類看電腦也是所以那次人機大戰，一開始職業棋手都很困惑阿法狗下很多損棋但對阿法狗來說，他只要把棋盤填滿然後能贏就好了
不是追求要贏最多目的情況下
後來中國有開發絕藝，在騰訊圍棋上都可以讓棋手兩子大都會贏72F 08/15 16:07
→ soporificool: 以前老師是他的啟蒙，看過幾次本人，聽到這個消息超意外……78F 08/15 16:14

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