回看板
Disp BBS
看板 Baseball
作者 j3307002 (klvrondol)
標題 Re: [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧
時間 Tue Aug 26 18:26:50 2025

本來想叫你去查資料,但怕你懶得查就稍微補一下資料,2024年中職各隊吃局數較多者如下

:



兄弟魏碩成,73.1局6.01era.


你不要看大家戲稱他是魏能帝,其實在簽約金600萬天險不破,還有球監沒有,養成又沒有

的情況下,中華職棒投手普遍只能投半年,而你說要改3+1廢除洋

投風火輪我支持.



註:只能投半年指先發,你看今年魏碩成被稱魏能帝,是因為上半季有盧孟揚在撐,即使改3+

1,四五號可能要一人輪半年,你說什麼為什麼不能一人一年?我就說殘存願意進中職多半不

耐操,你看黃恩賜先發一年就沒有,吳哲源先發一年也沒有,鄭浩均先發一年也沒有.




統一古林睿揚125局,1.66era.


有沒有發現你在中華職棒要投滿120局的人已經非常少見,而這個規格外的人已經去日本

且受傷了,祝他早日康復.順便一提,他是2018年榜眼,那一年狀元是戴培峰,至於為什麼

古林睿揚先前沒旅外我就不清楚了.




郭俊麟76局,4.74ERA.

故意列他不是要嘲笑他,因為古林睿揚是超規格的存在,且他今年旅外,所以要故意列一個


前旅外你才能知道古林睿揚是多麼超規格,而你的要求四五號投滿120局是多麼的陳義過高.



註:中華職棒畢竟是一個極端的洋投聯盟,簽約金低沒有球監且沒養成,所以先天缺四五號

先發,你就只能像抓交替一樣每年甚至每半季叫幾個倒楣鬼,恩不對是勉強符合需求的人去

頂,且你不能指望他們能撐久,撐久換來了品質下降與受傷你也承受不起.




樂天黃子鵬100局,ERA3.51.


有沒有發現連大家有口皆碑的黃子鵬,一樣不能投滿你要的120局,中華職棒就是一個極端

的洋投聯盟,簽約金低沒有球監且沒養成,你說什麼要人養成?誰能養成?你一定不信任本

土教練,但洋教練貴且中華職棒球員很排外,沒人要請.


註:至於什麼提高簽約金,要有球監大家都說爛了,在此不討論.



富邦陳仕朋122.1局,3.68ERA.

總算來一個符合你的期待,又不像古林睿揚這種超規格的工作馬,有沒有發現中華職棒連

最基礎的工作馬都只有他一個.陳仕朋堪稱投手版的朱育賢,國際賽或許不行,但能非常

長期穩定的在中華職棒撐住.



註:陳仕朋是2016年第二輪選入的,比起探花陳琥,他的發展明顯更好,至於兄弟首輪選土投

失敗機率非常高我早在前文統計過,兄弟可悲的地方在於首輪選海歸成功率都高於首輪選

非海歸的土投.




味全徐若熙89局,1.92ERA.

很明顯這是葉君璋在刻意保護他,這基本上是有好有壞.畢竟局數就在那,你不吃總是有人

要去吃,徐若熙也是一個被保護的存在,如果他旅外,味全只有非常快衰退的王維中,只能

看黃暐傑明年能不能當味全龍的鄭凱文.



註:鄭凱文撐很久,現在已經是生涯末期,兄弟還是不會養投手,我對所謂的王建民有養成能

力也非常懷疑,就算王建民該去二軍養成好了,那一軍投手教練請誰?你一定不信任土教,但

洋教能被排外嚴重的中華職棒球員接受?辜老願不願意再花錢請一軍洋投教也是個問題.




台鋼江承諺115.1局,3.43ERA.

這個被戲稱有江承諺指數的人還沒投滿120局,是不是應該改成陳仕朋指數更能符合工作

馬的理想呢?

陳柏清102局,3.53ERA.

經查他居然是2022年選秀的八輪秀,這個奇蹟勘比當年兄弟十輪的吳哲源.


註:因為魔鷹是台鋼特別台鋼提兩個局數破百的土投,所以結論是不改3+1,沒有留魔鷹的理

由,但你想各隊會為了台鋼去改3+1?我不樂觀,若制度不改,還是建議明年台鋼直接三洋投

,才能降低台鋼投手的負擔.



--
"We must not confuse dissent with disloyalty"

我們不可以將異議（不同意見）與對國家不忠誠混為一談。

    晚安  祝你好運  Good Night. And, Good Luck

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.68.102 (臺灣)
※ 作者: j3307002 2025-08-26 18:26:50
※ 文章代碼(AID): #1ehOlmjP (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1756204016.A.B59.html
※ 同主題文章:
[討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧
08-26 15:47 a800275
Re: [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧
08-26 16:40 michaelkobe
Re: [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧
08-26 17:33 CrossroadMEI
Re: [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧
08-26 18:26 j3307002
Re: [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧
08-26 19:28 mainsa
Re: [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧
08-26 20:45 biggest1983
Re: [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧
08-26 21:02 alex8725
推 s22shadowl: 兄弟，排版1F 08/26 18:28
噓 DaLanPaa: 看你的文章很喘2F 08/26 18:29
→ j3307002: 要怎麼樣排版才比較好3F 08/26 18:29
推 kasim65: 好笑的是 陳柏清能吃局數的 現在在當牛..4F 08/26 18:29
噓 larry227079: 你這排版比蒙德茲的控球看了更痛苦5F 08/26 18:29
※ 編輯: j3307002 (36.225.68.102 臺灣), 08/26/2025 18:30:32
→ dbdudsorj: 你至少上色 上色會好很多6F 08/26 18:30
噓 Sunpayus: 沒球監跟四五號先發有什麼關係 會出去的本來就不是四五號的水準好嗎7F 08/26 18:30
→ kasim65: 同意 會出去的都會是1或2號先發等級9F 08/26 18:30
→ j3307002: 要怎麼上色
你要好的四五號要養成,你一定不信本土教練10F 08/26 18:30
→ keane9112: 不是上色 是你段落不明顯12F 08/26 18:31
→ j3307002: 但洋教練也不是大家願意請的13F 08/26 18:31
→ Sunpayus: 而且中職球員排外 那現在怎麼一堆外國教練14F 08/26 18:31
→ j3307002: 段落要怎樣才明顯要多空嗎15F 08/26 18:31
→ hans7192: 若C是因為要出國+3年資格 不然小葉應該也是投1休1016F 08/26 18:31
推 isaa: 球隊名人名然後空一段，這樣比較好看17F 08/26 18:31
→ keane9112: 一段字太長18F 08/26 18:32
→ j3307002: Sunpayus,你要請誰養成,誰有養成能力?19F 08/26 18:32
※ 編輯: j3307002 (36.225.68.102 臺灣), 08/26/2025 18:35:07
→ hans7192: 你都直接打到自動換行 不如一個逗號自己換行20F 08/26 18:33
推 vovovo: 球員名字成績獨立一行，每行句數少一點，可能會好些21F 08/26 18:33
→ keane9112: 現在得很少用， 就是因為直接換行了~22F 08/26 18:33
→ JWalk77: 難得同意DLP的話 用英文標點符號好痛苦23F 08/26 18:34
推 WasJohnWall: 中職養養個場均5局掉2-3分的應該還是可以吧 這種至少能打撤退戰放推，偶爾還可以骰24F 08/26 18:34
→ j3307002: 已經改成球員名字成績獨立一行26F 08/26 18:35
→ hans7192: 再來就把每個逗號改成自己換行 這樣就行了27F 08/26 18:36
→ j3307002: 你看起來魏碩成下半季可以,那是因為上半季有盧孟揚28F 08/26 18:36
→ hans7192: 你現在是排版自動換行29F 08/26 18:36
→ TiauEX: 排版用手機看還正常 電腦看很慘30F 08/26 18:36
→ j3307002: 每個逗號改成自己換行我是真的不太會
我現在就是用電腦去改排版31F 08/26 18:37
推 Ryoutsu: 現在這樣還可以了啦33F 08/26 18:38
→ hans7192: 你就斟酌一下每一句阿  你要打逗號直接按ENTER34F 08/26 18:39
推 tolove0721: 但小魏去年第一年轉先發。有體力問題。今年是否一
樣有這問題。目前看不出來。 說不定投到季末。他還
是吃了7.80局啊35F 08/26 18:39
推 brett32: 4、5號投手的標準不用放在120局吧，2024mlb整季投到規定局數的投手也才58個，平均一隊不到三個38F 08/26 18:40
→ j3307002: 那4、5號投手的標準要吃幾局,100局?40F 08/26 18:41
→ sagarain: 120才會上榜吧41F 08/26 18:41
推 tolove0721: 我會拿小魏其他人來提就是某人抓爪來講。但認真說
。 這根本比較起來沒意義。爪就是有人可以吃掉那些
局數。 哪怕各丟半季。 畢竟爪根本不需要「一人」
去吃石萬金等級的局數42F 08/26 18:42
→ j3307002: 兄弟就是靠洋投與其他勝利組去吃啊
120局是因為中職標準就是吃完才能上ERA排行榜46F 08/26 18:42
→ hans7192: 我覺得45號只要穩定每週先發 不要像曹小帥投1休1048F 08/26 18:43
推 Basket0205: 能夠穩定投1休6 的工作馬49F 08/26 18:43
推 tolove0721: 如果說只要十萬金那等級的數據。那凱文去丟就好50F 08/26 18:43
→ sagarain: 所以之前才會說若熙今年目標120 因為他從來沒有 XD
看來今年也不會有51F 08/26 18:43
→ tolove0721: 反正凱文先發就是再怎麼爆。局數還是能吃掉53F 08/26 18:44
→ j3307002: 徐若熙就是葉君璋要保護他這有好有壞54F 08/26 18:46
→ brett32: https://i.imgur.com/kCfyweP.jpeg55F 08/26 18:46
[圖]
→ j3307002: 對徐若熙有利,但對味全的其他投手不利XD56F 08/26 18:46
→ brett32: 這是道奇去年的數據57F 08/26 18:47
→ j3307002: 所以道奇可能也是球季前後大家輪休才有這個局數58F 08/26 18:48
推 Q12345Q: 洋投會傷 也會被挖 中職環境就是洋投優先 花在刀口上59F 08/26 18:48
→ j3307002: 其實打擊才是保護投手最好的方法
當你打的分數夠多,就愈能容忍那些不怎麼樣的土投60F 08/26 18:48
推 adwn: 大聯盟有大量小聯盟的能拉上來免洗，中職就那幾個人珍惜用吧62F 08/26 18:49
→ Q12345Q: 手會爛掉 彈球時代 土投連大膽投進去都沒辦法了63F 08/26 18:49
→ tolove0721: 那你要打擊好。不就是要魔鷹XD64F 08/26 18:50
推 NoEric: 爪選了多少投手都需要分局數了 你要三年級球隊有三個穩定輪值？65F 08/26 18:51
→ j3307002: 大聯盟可以免洗中南美與全世界啊67F 08/26 18:51
→ Q12345Q: 不然就是要用日職爛球 有效減少投手實力差距68F 08/26 18:51
→ j3307002: Q12345Q,2020年下半季已經不是彈球時代69F 08/26 18:52
推 tolove0721: 所以我才說。你拿爪來救援幹嘛。 就不同狀況啊70F 08/26 18:52
→ j3307002: 2024就不是彈球,還只有這些投手投長71F 08/26 18:52
→ tolove0721: 爪就有那麼多投手可以用。 你還提爪72F 08/26 18:52
→ Q12345Q: 無關年代 這是說打擊夠好 不能保護投手73F 08/26 18:53
→ j3307002: 我都是象迷了只提魏是因為去年其他人吃的局數更少74F 08/26 18:53
→ Q12345Q: 不然三個洋打 是不是就最能保護投手啊75F 08/26 18:54
→ j3307002: 你去看統一,兄弟,米糕全盛時期都是打擊夠好去掩護投手因為有名額限制阿,你最多就3+176F 08/26 18:54
推 tolove0721: 爪喵邦沒人吃局數跟十萬金一樣多。其他我不討論。
但爪就不是因為沒人可以丟那麼多局數。是人夠多可
以分擔局數齁78F 08/26 18:54
→ NoEric: 爪有一個老虎等級的最好是不會讓他吃長局數81F 08/26 18:55
→ j3307002: 但3+1台鋼得利,兄弟與其他球隊都不願意接受吧82F 08/26 18:55
→ Q12345Q: 那是投手爛 投手撐不住得靠打擊來救 彈球可以棒子守備的83F 08/26 18:55
→ tolove0721: 你說老虎等級是投球局數呢。還是投球成績84F 08/26 18:55
→ j3307002: 我兄弟先前有先發投滿一年都受傷去了啊
現在真的不是彈球年啊85F 08/26 18:55
→ Q12345Q: 投手投出爛成績 靠打擊敗場數少一點 能加薪多少?87F 08/26 18:56
→ j3307002: 因為你要洗到一個OPS+100的洋砲很難
我指的是團隊戰績能靠打擊掩護投手88F 08/26 18:56
推 brett32: 我的意思是，現實中在各國職棒中能吃完規定局數的其實都已經是前三號甚至王牌等級了90F 08/26 18:57
→ j3307002: 然後你指的是球員個人成績,著眼點完全不一樣阿XD92F 08/26 18:57
推 NoEric: 要不要看凱文先發那幾年 是不讓投手破百局還是沒辦法93F 08/26 18:57
→ j3307002: 理解,那我支持下修標準,但要下修到多少,100局?94F 08/26 18:58
推 tolove0721: 小魏跟美美的成績目前都不比老虎差吧。但也不會全
部讓他們上好上滿啊95F 08/26 18:58
推 Q12345Q: 打愈久 投手自信心都被打爛了 牛棚燒光光 新人補不上97F 08/26 18:58
→ j3307002: 鄭凱文早就老化,那是兄弟沒人才一直在凹他98F 08/26 18:58
推 brett32: 所以比較合理的，應該先求培養四～五個能吃50～60局的（所謂工作馬）會有用洋砲的空間99F 08/26 18:59
→ j3307002: Q12345Q,2020下半季換球後就其實都不是彈球了101F 08/26 18:59
→ tolove0721: 這幾年選了很多。也養了一些。 所以不需要投那麼長
局數。  不表示不能丟那麼長局數102F 08/26 18:59
→ j3307002: 原來你標準是六十局那就好說104F 08/26 18:59
→ Q12345Q: 結論 台鋼還是找三洋投 各隊領袖不太意願+1 加成本又要找105F 08/26 18:59
→ j3307002: 那去年魏就是勞苦功不高的工作馬,就是低級工作馬XD
我是支持3+1,但各隊不支持也沒用106F 08/26 18:59
推 tolove0721: 他的那個標準應該是跟道奇那個差不多。 除了前三號
。後面大概都6.70局108F 08/26 19:01
→ Q12345Q: 不是在討論這個 討論方向已經偏了 在說球對投手的保護
各條件什麼都不變 紅中的話其實就代表他(總教練)的立場了110F 08/26 19:01
推 tolove0721: 我單純只是在反駁某人說爪沒人能丟到十萬金的局數
的言論。不是沒辦法。是不需要112F 08/26 19:02
→ NoEric: 拿魏當標準好了 要留魔鷹至少要有四個魏等級的114F 08/26 19:02
→ j3307002: 順便一提魏碩成是2019年二輪,也很難量產115F 08/26 19:04
→ TiauEX: 台鋼今年預期能先發的土投也就4-5個 2個受傷1個轉牛1個還有在先發 本來就沒人可以用116F 08/26 19:05
推 tolove0721: 或者1個2022年的小哲源118F 08/26 19:05
推 NoEric: 順帶一提 爪現在吃最多局的土投還是凱文119F 08/26 19:07
推 tolove0721: 所以說啦。 爪是因為有人可以丟。 跟啾的情況又不
一樣。 少拿來類比
不要以為吃不到十萬金的局數就表示沒人可以120F 08/26 19:08
→ SKC: 徐去年吃94局吧 怎麼把今年吃得拿來用?123F 08/26 19:10
→ NoEric: 如果魏美整年都健康還有目前水準怎麼可能只投45局不到
你本來就要考慮痛痛的問題124F 08/26 19:11
推 tolove0721: 要保護投手啊。    盧也沒受傷。但是就疲勞啊
爪是有足夠人手可以讓他下去休息。 如果放著讓他在
上面爆到十萬金的成績。你覺得他投不到差不多局數
嗎？
要求石萬金的局數。然後要老虎的成績。合理嗎..？126F 08/26 19:15
噓 jay60202: 無邏輯131F 08/26 19:28
推 tolove0721: 單純要吃局數。跟十萬金差不多成績。凱文就夠了。
但我有更好的投手。幹嘛要用132F 08/26 19:33
推 IPZ339: https://i.imgur.com/GNpnIeU.jpeg
哪隊有四個魏等級的土投先發啦哈哈哈哈哈
來源：野球革命134F 08/26 19:33
[圖]
推 bread220: 用電腦看版面很正常啊137F 08/26 19:45
推 den3331: 你又知道別隊不會暗致默契出高薪138F 08/26 19:49
噓 ashrum: 進步的J33還是J33139F 08/26 20:36
噓 ray34: 雖然我也認同中職是洋投聯盟，但你要講也拿個3年來講吧...140F 08/26 22:41

--
作者 j3307002 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄