作者 not5not6not7 (Not5 Not6 Not7)標題 Re: [討論] 全台灣棒球迷都欠陳致遠一個道歉時間 Thu May 29 17:07:10 2025
政黑柵欄壞了 原po也不是我的朋友 但是小弟想請教一下各位前輩
小弟從小就是假球案受害者啦 當年黑鷹事件爆發導致我10年不看棒球
從此之後小弟就從非常客觀理性的角度來看棒球 對假球案也是看得很開啦
在拜讀了陳致遠假球案的判決書之後 小弟有些疑問
希望大家可以跟小弟理性討論
1. 陳致遠被白手套+組頭用來認罪協商的供詞定罪
但是完全沒有積極實體證據 沒有餅乾盒 沒有鞋盒
2. 被控告放水的場次 陳致遠的數據無法認定放水 與曹錦輝被控詐傷之類相差甚遠
法官就是靠經驗法則心證判決
3. 完全沒有其他隊友知道陳致遠打假球除了上述汙點證人 莊宏亮 吳保賢 + 組頭余則彬
4. 組頭余則彬的供詞是第二次被抓捕的時候才說出來的 他第一次被抓的時候沒說
光是看判決書是無法得知三個汙點證人是怎麼認罪協商的
小弟不是法官 但是法官可以心證 那球迷也可以心證吧?
我只是個球迷用常識來看此案
a. 我要怎麼相信這些壞人的供詞? 組頭都被抓第二次了 我怎麼知道他們沒有串證過?
我怎麼知道他們是怎麼認罪協商的? 是不是死咬陳致遠他們的減刑就特別多?
b. 為什麼光是靠這些壞人的供詞 沒有任何證物 檢察官就可以得出 "極度貪婪無恥"?
是不是就是當時輿論風向對了 你怎麼講都對? 法官怎麼判都對?
陳致遠是明星球員 交友複雜 還很臭屁 所以就被鎖定用來認罪協商嗎?
球迷用聖人的標準看待職棒球員是不是太過苛刻?
別忘了 當年03亞錦賽如果沒有K金戰士的追平安打 你要怎麼又是高志綱?
陳致遠說他沒打假球 vs 莊宏亮+吳保賢+組頭 你信誰說的話?!
身為一個球迷我會選擇相信陳致遠
而且我不覺得質疑檢調有任何的不妥 我就是沒看到可以說服我的證據
當然 大部分的球迷都不相信 但是我認為
就算陳致遠有萬分之一的機率沒有打假球
這個社會都不應該封殺他
※ 引述《a1280547 (a1280547)》之銘言：
: 我朋友說的喇
: 陳致遠的判決書 根本沒有實體證據 也不認罪
: 法官心證判決他有罪 跟柯文哲一樣無辜的
: 是被法院認罪
: 不存在的餅乾盒跟excel一樣根本不是實質證據
: 陳致遠是被兩個白手套加組頭認罪協商才害被判有罪
: 全台灣的棒球迷都欠陳致遠一個道歉！！
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: Sent from JPTT on my iPhone
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鄭昌明說：「不打棒球，還能做什麼，難道回去當板模工人嗎？」 5;33m梧棲勝禧鋁工廠 歡迎您的加入!!
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※ 作者: not5not6not7 2025-05-29 17:07:10
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 全台灣棒球迷都欠陳致遠一個道歉
05-29 17:07 not5not6not7
噓 ericinttu: 這種地圖砲文章還有人回噢? 一起下去八4F 05/29 17:10
→ kokoro1793: 你打完自己有看一遍在說什麼嗎？最後兩句看不懂耶6F 05/29 17:11
我只是想說就算大多數人認定他打假球 在證據不充分而被定罪之下
他應該要得到他應有的尊重
推 cooldidi500: 像曹他就不管別人說什麼 堅持做自己 陳就做什麼都怕既然是清白的 是在怕什麼 跟曹的表現就完全不一樣8F 05/29 17:13
→ kokoro1793: 要嘛覺得他沒打不該封殺，要嘛是他打了但不至於封殺10F 05/29 17:13
推 axi: 下面一位13F 05/29 17:14
噓 hoho20: 最後兩句意思是有萬分之9999是打假球對吧14F 05/29 17:16
我應該這樣講: 就算他有萬分之一的機率沒打假球 他都應該無罪
因為證據就是不充分嘛
推 timboy512: 沒有金流都能關到血尿了 說打假球還需要餅乾盒嗎16F 05/29 17:18
所以囉 司法很抽象對吧
推 dusted: 要講心證那就來：一個被冤枉者的反應會是像何紀賢那樣拼命喊冤，還是上綜藝節目、open mic等形式自嘲供他人訕笑？17F 05/29 17:18
他被網暴成那樣還能活著已經不錯了
噓 kinghamb: 自己當法官喔? 那我為啥要信你的心證?19F 05/29 17:21
你不需要相信我 我只是用常識在判斷
噓 gaga: 不要讓DNR用手機好不好= =20F 05/29 17:22
dinner is ready
推 worf: 不要羈押陳致遠了21F 05/29 17:22
噓 kokoro1793: 只要有萬分之一機率沒打，就應該是無罪所以不該封殺你是想說這個嗎22F 05/29 17:25
推 a1280547: 欸你也很勇 給個respect
所以你真的不是反串?一堆人罵你反串28F 05/29 17:29
推 OldWang911: 酸民都相信他們想相信的，這些年來其實都錯怪陳50了30F 05/29 17:30
→ a1280547: 我快被桶了 趁這機會跟你說聲掰掰~31F 05/29 17:30
在政黑拿陳致遠比喻柯文哲的確很有笑點啊 你說沒反串也不是啊
只是我可以很認真的討論陳致遠假球案而已
推 a1280547: 還有你怎沒打出那句全台灣棒球迷都欠陳致遠抱歉32F 05/29 17:33
你都打在標題了
噓 e2167471: 扯亞錦賽幹嘛？國際賽打越好越清白？33F 05/29 17:39
陳致遠打的根本不好 亞錦賽12K 該場比賽4K
換作是你拿了4K 九局下2出局平手 你手抖不抖? 不值得拿出來情勒你?
→ e2167471: 一個客觀理性的討論會在那邊拿亞錦賽情勒喔？
還有K金vs組頭你信誰 這就叫做主觀不是客觀34F 05/29 17:39
所以我不是法官 我是球迷
我覺得司法是根據輿論在做判決的 就跟鄭捷的死刑是在輿論風口上執行的一樣
→ yy222499: 護航辜老闆的都欠致遠哥一個道歉37F 05/29 17:46
→ e2167471: 哦 所以只有你是球迷 其他人都不是？都是法官的打手？舉什麼球迷的大旗 對討論事情是有幫助嗎 莫名其妙38F 05/29 17:48
我覺得法官是受到輿論的影響 法官才是球迷的打手
但是回頭看看證據 理性的球迷應該要有不同的看法
噓 rahim03: 根據輿論是你的幻想41F 05/29 17:59
所以根據判決書提供的證據 結論應該會不一樣
噓 face: 現在有誰說自己拿錢給柯文哲？
組頭直接承認喔42F 05/29 18:00
推 pikaq: 沒配合打不代表沒接觸、沒拿好處。44F 05/29 18:01
推 proprome: 哈哈 這論點符合八卦版主流45F 05/29 18:03
噓 rahim03: 不就藉故打擊法官威信嗎
柯都有帳冊了 而且就算沒收錢還有一大堆包含圖利罪在內其它罪 其實不懂有辦法類比在哪46F 05/29 18:04
我不覺得質疑司法公信有什麼不對
推 ssj1988: 這社會沒封殺他阿 他還不是能上節目 能做生意49F 05/29 18:15
那我誤會了 我以為他已被取消
推 mprsea: 如果他真的沒做，我不相信他被兄弟開除後完全沒反駁50F 05/29 18:19
不成文規定應該是交保就開除
噓 rahim03: 對比一下曹錦輝 他也被網暴很慘 結果還不是堅持他沒做52F 05/29 18:35
有意圖打假球未遂 我不知道這算不算認罪
但是曹錦輝是神好嗎
他有本事麵賣一賣隔年上大聯盟 他有沒有認罪我已經無所謂了
你是在大聲什麼啦
噓 jeremyex: 曹錦輝有道歉吧，那麼多年現在還可以出來吵，台灣真的是爽地方，許多人質疑司法不公，卻又反對廢死，怎麼那麼多人精神錯亂54F 05/29 18:46
推 rahim03: 他道歉交友不慎啊 但堅持沒有放水也沒答應放水59F 05/29 18:59
→ rahim03: 自傳也這樣寫 甚至還接受MLB調查 你看陳致遠有沒有這樣62F 05/29 19:00
推 nkmo: 推。說個笑話：台灣司法。63F 05/29 19:08
→ rahim03: 他什麼時候承認意圖打假球未遂？你做夢的喔？
曹從頭到尾承認的只有交友不慎 連招待他講的都是互相招待來招待去 不是單方面受利65F 05/29 19:10
我沒有認真看曹錦輝的部分 我只是隨手查的 我也覺得他沒打假球他只是色而已
他這麼高調 底氣這麼足說他沒打假球 是不是就是因為沒有證據呢?
同案的蔡生豐 也沒有認罪被判同樣的刑 但是他的事證就明確多了
那時候兄弟早就開始冰他了 現在在開uber吧
推 jamlee21: 推敢說實話 後面蹭棒球圈提恰恰被噴是活該 但當年不知道多少人被誤殺 聯盟跟環境沒能力沒有保護好球員 不是人人都可以像周董寧死不低頭 一邊是對得起打了一生的棒球 一邊是自身跟家人的人生安全 這篇留言的換位思考成當時的球員 裡頭有沒有一個會做出周董那樣行為的都很難71F 05/29 19:44
同樣時期 張泰山雙冠王 隔年加薪一萬 抱怨說打球打心酸的
假球案爆發 球團都是受害者 好像球團沒有責任一樣 兄弟球團最愛情勒球迷
推 iceform: 其實我看判決書的感覺 陳致遠比較像有拿錢但沒打假球76F 05/29 19:45
那也是意圖打假球未遂 不起訴 抽象
噓 fosil: 這個可以桶了！77F 05/29 19:53
推 kenandrew: 看你的論述，你是不是柯文哲支持者？78F 05/29 19:56
→ fosil: 拿錢沒打假球， 就犯罪意圖啊， 你還騙欸 這樣不該封殺喔 哇靠 真夠寶79F 05/29 19:57
你一定沒看那個判決書吧
我說的東西是常識吧?
推 kiopl: 這篇會桶幾個 根本釣魚84F 05/29 20:29
噓 alinalovers: 不管開串還是這篇都是Team貪污的，在那邊互相切割，可憐86F 05/29 21:58
噓 s0twinkle: 是因為下課、下班的關係 所以很有時間來po心得感想嗎?88F 05/30 00:08
推 Rentch: 我倒覺得相反，棒球界封殺他只要有證據有接觸有意圖就夠了，跟司法調查結果沒關係89F 05/30 00:36
交保就開除應該是球員跟球團的共識 球員明顯弱勢 球迷覺得okay
推 HAT911: 你想用陳致遠來推說柯也無罪嗎？別忙了啦91F 05/30 02:12
相反的 我覺得關定了 所以原po才從柵欄跑出來會發這個廢文
※ 編輯: not5not6not7 (99.43.254.103 美國), 05/30/2025 02:25:00
推 ramirez: 沒有放水的鐵證！！！！！92F 05/30 06:02
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