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標題 Re: [新聞] 國中會考成績5C比例近全國3倍 體育班受教
時間 Fri Mar 7 00:21:47 2025
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標題 Re: [新聞] 國中會考成績5C比例近全國3倍 體育班受教
時間 Fri Mar 7 00:21:47 2025
之前因緣際會下聽過球員工會的人演講
他們有提到關於廢除體育班這件事很多人反對的理由是
因為有些學校體育班供吃供住 廢除的話這樣家境不好的小孩沒人養
但基本上這理由超怪的啊 沒錢養還要生這件事先不論
日本還不是一樣有體保生供吃供住免學費 可是他們連高中基本都是社團 練球是利用早上
開始上課前跟放學之後（這邊又衍生出另個問題是台灣的上課時間實在過長 但先不討論
這個）
開始上課前跟放學之後（這邊又衍生出另個問題是台灣的上課時間實在過長 但先不討論
這個）
體保生也是打散在各個班級正常上課 沒看鑽石王牌、灌籃高手、影子籃球員演的 你就算
是再強的選手 成績沒到一樣不能上場
美國大學也一堆領體育獎學金的還不是有要求成績沒到不能上場 雖然的確有些NCAA D1名
校會用各種辦法讓強的選手通過成績 但也是有聽過很強的高中生因為課業成績太爛沒有D
1學校要他 最後只能去D3的 隔壁陳盈駿當初在美國一開始就曾經因為成績太差不能上場
校會用各種辦法讓強的選手通過成績 但也是有聽過很強的高中生因為課業成績太爛沒有D
1學校要他 最後只能去D3的 隔壁陳盈駿當初在美國一開始就曾經因為成績太差不能上場
所以我其實不太懂供吃供住和廢除體育班兩者有什麼抵觸？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.132.253 (臺灣)
※ 作者: FantasyChopi 2025-03-07 00:21:47
※ 文章代碼(AID): #1doSkTii (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1741278109.A.B2C.html
※ 同主題文章:
03-06 16:36
03-06 18:09
03-06 23:01
Re: [新聞] 國中會考成績5C比例近全國3倍 體育班受教
03-07 00:21
03-07 00:49
03-07 03:31
03-07 10:24
推 : 生活需求照顧只是原因之一 至於根本原因我前一篇推文就有提到 簡單說就是：當體育班被廢除後 這群人將化整為零打散到一般班級 而時下的體育風氣沒有辦法支撐他們在人力物力分散狀況下的培養訓練1F 03/07 00:24
→ : 總之你量能要先提起來才能說要廢除啊 畢竟相信偏鄉體育5F 03/07 00:28
推 : "灌籃高手"只是果 部課績效可以推甄 有大量參與者攤提成本6F 03/07 00:28
→ : 班的老師或教練也是真的有在兼家長的功能 可以解決一些社會安全問題 還有樓上說的體育訓練量問題7F 03/07 00:28
推 : 與其廢除體育班，不如提高認真限制體育班也要一般生考試及格才能比賽，不然不準參加棒協體系的三級賽事9F 03/07 00:28
推 : 上課時間最大問題 一旦吃到上課時間要補課那寧願同一班11F 03/07 00:28
→ : 有社會價值肯定(有些學校沒參加社團的學生沒地位)12F 03/07 00:28
→ : 方便管理 無解13F 03/07 00:28
→ : 還有強大的校友團贊成 這些通通才是因 不要把因果顛倒了 #贊助14F 03/07 00:29
→ : 其實高中體保反對的並不多16F 03/07 00:30
推 : 校友贊助企業贊助政府補助，一大堆都聚焦在辦比賽送球具上，要改也得先說服這些金主17F 03/07 00:31
→ : 比較爭議是國中小職業化19F 03/07 00:31
推 : 確實很多體育班學生來自偏鄉家庭，家珍都在做工，根本無法管小孩20F 03/07 00:32
→ : 其它國中小生 沒搞跨縣市住宿吧22F 03/07 00:32
推 : 日本就是OB已經強大到可以罩母校學弟妹(當然不是全部) 如果國內還停在要靠政府補助 那身為對位的體育班哪可能消失你擅自廢除掉 這些家長跟運動員不跟你拼命才怪23F 03/07 00:32
推 : 湘北隊也是靠臨時抱佛腳惡補過關才有辦法進全國大賽26F 03/07 00:34
推 : 日本方面其實...很多職棒球員出身的私立學校情況雖然比台灣好很多，但並非原PO說的理想情況27F 03/07 00:37
推 : 就是現狀是這樣 以為改了之後全部都會失去29F 03/07 00:37
推 : 日本高中絕對不是原po講那樣 你講的是「本來就是社團」 跟有一整隊體保上去 從各個縣市買球原來的日本「體保班」完全是兩回事喔30F 03/07 00:40
推 : 日本也可以有類似體育班的班級，以某某科(類比台灣的學程)為名。只是上課時數是不能少，考試也是要正常考的，但上課時間外基本上都在訓練與台灣沒有差別33F 03/07 00:41
推 : 台灣體育班的學生沒體育報根本不會出現在學校好嗎36F 03/07 00:42
→ : 覺得可能的解方就兩種：1. 廢除體育班。 2. 維持有體育班但嚴格要求體育班學生的學科成績。 然而兩者都很難QQ37F 03/07 00:43
→ : 台灣國高中的上課時數不改，要拿什麼時間練習？39F 03/07 00:43
→ : 他去打棒球沒去外面殺人放火就對社會很有貢獻了40F 03/07 00:43
→ : 體育班至少還有人顧 社會上多的是國中畢業後鬼混的41F 03/07 00:45
推 : 不就沒打出成績就沒金援？42F 03/07 00:46
→ : 有人說在普通班會沒空練球，但是同樣是專業練體育的，桌球、羽球選手很多都能在普通班上學、利用課餘時間練習，憑甚麼籃球、棒球選手就不行43F 03/07 00:47
推 : 中職一堆選手就家庭沒功能靠社會支援長大的叫他念書做學術研究嗎笑死46F 03/07 00:48
推 : 你風氣沒有起來 單純改上課時數沒用啦 很多人拿課業當作自己無法搞社團的理由 但真的給他時間了他也是耍費把妹而已48F 03/07 00:49
→ : 這些人不關在體育班就是去黑道當未成年殺手了50F 03/07 00:50
推 : 日本部活如果是傳統強校，找體保生、用甚麼課為名來增加練習時數的事也所在多有，加起來的練習量也跟台灣體育班差不到哪裡去。事實上日本一般高中生的課表就跟台灣體育班課表差不多，你把台灣高中生課表套去日本，別人也搞不出部活文化51F 03/07 00:50
→ : 為什麼我知道 因為我當年就是常常call人出來團練的幹部
就像日本也是有歸宅部 而且有漸增的傾向
而且日本的部課是要犧牲例假日跟寒暑假的 我就不信90%以上時下的台灣高中生願意接受這種"日漫的熱血生活"56F 03/07 00:50
就像日本也是有歸宅部 而且有漸增的傾向
而且日本的部課是要犧牲例假日跟寒暑假的 我就不信90%以上時下的台灣高中生願意接受這種"日漫的熱血生活"56F 03/07 00:50
推 : 日本普通社團的訓練時間真的比台灣長非常多60F 03/07 00:53
→ : 所以有些(不是說推文的)人看到日漫就覺得部課很美好 應該61F 03/07 00:54
→ : 日本的時數本來就少 其實本來課也沒這麼多62F 03/07 00:54
→ : 要台灣效法 那我就會問：你有因為看莒光園地就簽下去嗎？63F 03/07 00:54
→ : 上到17-18時 本來就學校自己加碼的64F 03/07 00:54
推 : 日本真的要練起來 說不定還會拿精神論那套 有的甚至還賞巴掌=_= 然後聽說看到的台灣交流就回頭對學生說 你看 我對你們不錯了吧 日本也是很恐怖的 不可能都很開心很 幻想都嘛太美好65F 03/07 00:54
推 : 之前就查過一個很弱小只是歷史頗久的私立學校棒球部，練習時間週一二四五六日，平日練到太陽下山，假日練整天，考前休一週，暑假沒休69F 03/07 00:55
→ : 就像前年一堆鍵盤室外樂在嘴北一女樂儀不如橘高校 然後笑台灣的就是爛啦的失敗主義論調 我就直接回嗆他說 你要是也72F 03/07 00:56
→ : 其他社團也一樣，總之就是練爆，雖然裡面摸魚的成份多少不得而知74F 03/07 00:56
推 : 只是日本人基數金字塔大我們很多 不能都只想看好的 他們炮灰還不是也一堆 怪物中的怪物 天賦點數比較多也正常76F 03/07 00:56
→ : 願意一個月練30天 每天走行進畫隊形早上午休課後不翹掉79F 03/07 00:57
→ : 因為就算真的很弱小很輕鬆的同好會隨便也是一週練三天80F 03/07 00:57
→ : 寒暑假也要集訓 那你一定走得跟橘高校一樣好81F 03/07 00:57
推 : 這是社會價值觀的問題，台灣社會就沒那麼重視運動，日本的部活經驗是可以寫在自己的履歷表上而且企業是真的會認真參考的。講難聽點啦，先不談高中這種還有升學考試壓力的階段，板上大學有打系隊的一定有看過隊上有那種練習時愛來不來、總是找理由請假但你看他平常也沒在忙其他課外活動的學弟或同學82F 03/07 00:57
→ : 北一女被嫌的是儀隊這種社團活動88F 03/07 00:57
→ : 標準的不懂台上一分鐘台下十年功89F 03/07 00:58
→ : 那個已經跟社會脫節了90F 03/07 00:59
→ : 橘高校那個已經是信仰了 你不練部長直接叫你滾 反正後面還一堆任勞任怨的在排隊91F 03/07 00:59
推 : 橘高校那個是校隊，實質體育班，有特別招生的科別(雖然普通科也能進)93F 03/07 01:00
→ : 人家國外是很多人會拿錢回饋母校 台灣有？95F 03/07 01:01
→ : 其實魔鬼社團也很恐怖 動畫就看的出來了 6-7點到校練習96F 03/07 01:01
推 : 而且出隊前還要選拔正選 沒選上的學生會爆哭的那種97F 03/07 01:01
→ : 放學後還練到18-20時98F 03/07 01:01
→ : 我講句不好聽的 有些學生你不讓他在球場 他可能就三天兩頭進警局了99F 03/07 01:02
推 : 有部動畫(上低音號)其實算有美化 但日本吹奏樂大致差不遠101F 03/07 01:03
→ : 社團的例子 福井商可能比較好 它還有2樣是有名的102F 03/07 01:07
→ : 說真的 把某些人弄在一起別去影響其他學生 對大家都好103F 03/07 01:17
→ : 對 實務上 現在是大家都好的情況 一般生不會受影響
體保生也不用被老師同學 要求一些一般學生需要做到的事104F 03/07 01:18
體保生也不用被老師同學 要求一些一般學生需要做到的事104F 03/07 01:18
推 : 術業有專攻
就好比二刀流就只有大谷啊
內外兼修工具人就余德龍很強而已
那運動競技與課業兼顧應該很困難吧
如果廢除體育班，龐大費用誰出？
再說台灣球場那麼少，
要怎麼廣泛大眾參與？
公園學校運動場都禁止打棒球欸106F 03/07 01:25
就好比二刀流就只有大谷啊
內外兼修工具人就余德龍很強而已
那運動競技與課業兼顧應該很困難吧
如果廢除體育班，龐大費用誰出？
再說台灣球場那麼少，
要怎麼廣泛大眾參與？
公園學校運動場都禁止打棒球欸106F 03/07 01:25
推 : 山王看起來就像體育班114F 03/07 01:30
→ : 體育班你上課太多 部分家長還會擔心影響到孩子的球技咧115F 03/07 01:32
→ : 報導者訪問也有提到，很多時候家長比學生跟教練更在乎比賽成績，因為比賽表現好才有曝光度，為了將來保送上體大或職棒選秀116F 03/07 01:45
噓 : 這是社會現象 你拿別國或者漫畫來相比 才奇怪失當119F 03/07 02:05
→ : 看一些漫畫電影就以為自己懂很多
我建議一般生或音樂班數理班，也要設定體能門檻啦~不然五育不均無法培養人才啦
以上為極端想法，但現在對體保生這場評論實在不公平120F 03/07 02:10
我建議一般生或音樂班數理班，也要設定體能門檻啦~不然五育不均無法培養人才啦
以上為極端想法，但現在對體保生這場評論實在不公平120F 03/07 02:10
推 : 好像真的要檢討比例問題…
畢竟不是每個孩子都能成為pro124F 03/07 02:18
畢竟不是每個孩子都能成為pro124F 03/07 02:18
→ : 一般生跟音樂美術資優都有體育門檻啊 體適能不就是
現在體適能還會列入高中升學的評比咧126F 03/07 02:46
現在體適能還會列入高中升學的評比咧126F 03/07 02:46
推 : 體育課那種隨隨便便的考試也能叫門檻128F 03/07 02:56
推 : 原文就講了 國中體育班有些混到只有小三小四程度129F 03/07 03:00
→ : 我覺得沒人會要求體育班球要打得好、學科也要好，但至少不能連認字都認不好、說話不通順、寫個e-mail都有問題、加減乘除次方根號都算不好吧，還有基本的公民素養與禮貌品德也不能太糟吧，他們長大跟你我一樣有投票權，沒公民素養怎麼行？130F 03/07 03:09
推 : 以前共生不就算是招超多體育生來讀？135F 03/07 03:30
推 : 日本社團制度沒有想像中好，但一堆人盲目覺得很棒136F 03/07 04:18
推 : 不知道好不好啦 但他們這樣搞全民參與程度與運動人才是最豐富的 做到亞洲第一137F 03/07 04:48
→ : 日本社團最大問題應該是霸凌 新聞都會探討的程度139F 03/07 05:02
推 : 霸凌應該不限於社團 沒探討也不代表不存在140F 03/07 05:05
→ : 前幾年看到的 高中生自殺比例提高
成年人比較沒人在意 自求多福XD141F 03/07 05:18
成年人比較沒人在意 自求多福XD141F 03/07 05:18
→ : 最基本的字都認不全 是學校給的時數不夠 還是球員自己不想讀造成的？ 先分清楚這個 再來討論所謂的教育143F 03/07 07:48
推 : 我倒是認為就是體育班的這種培養方式讓那些學生誤以為不需要認字 幹嘛唸書呢 反正考試老師會讓我過 畢竟學校還需要我打球爭取成績145F 03/07 07:53
推 : 萬般皆下品 唯有打球高148F 03/07 07:57
推 : 其實要求最基本的學力不要連自己的名字和ABC字母都看不懂就好……講難聽一點社會上80%以上的工作都不需要高學歷
原報導那個教授講說他們出社會求職時會連怎麼做自己簡歷的ppt都不會
我就想說 https://i.meee.com.tw/H9DirIy.png
他們原報導有一種奇怪邏輯 好像沒打進職棒身上的棒球技能和體能就一點功用都沒有
我就很想嘴說假設那個記者是傳播系畢業吧 系上有幾個同學有在傳播業界工作是不是他們出社會後發現自己找不到記者工作後就沒救了不知道該怎麼辦149F 03/07 08:19
原報導那個教授講說他們出社會求職時會連怎麼做自己簡歷的ppt都不會
我就想說 https://i.meee.com.tw/H9DirIy.png
他們原報導有一種奇怪邏輯 好像沒打進職棒身上的棒球技能和體能就一點功用都沒有
我就很想嘴說假設那個記者是傳播系畢業吧 系上有幾個同學有在傳播業界工作是不是他們出社會後發現自己找不到記者工作後就沒救了不知道該怎麼辦149F 03/07 08:19
![[圖]](https://i.meee.com.tw/H9DirIy.png)
→ : 卡特教頭裡面的狀況也跟台灣差不多
說好聽一點就是要有大量時間訓練
說難聽一點 那些學生不把他們操到爆誰知道課後會去哪裡搞事家長聽到球員成績沒達標不能出賽還不跟教練拼命
下一個王建民 下一個陳偉殷 就這樣被你教練埋沒
#是你要負責嗎？
都說高卒旅外拼的就是本夢比 但不只是球員有本夢比
家長也是會有旅外本夢比的 = =
對教練來說 那些小孩子也不是自己生的
人家家長都那麼堅持 教練跟學校是有什麼立場跟家長爭？160F 03/07 08:36
說好聽一點就是要有大量時間訓練
說難聽一點 那些學生不把他們操到爆誰知道課後會去哪裡搞事家長聽到球員成績沒達標不能出賽還不跟教練拼命
下一個王建民 下一個陳偉殷 就這樣被你教練埋沒
#是你要負責嗎？
都說高卒旅外拼的就是本夢比 但不只是球員有本夢比
家長也是會有旅外本夢比的 = =
對教練來說 那些小孩子也不是自己生的
人家家長都那麼堅持 教練跟學校是有什麼立場跟家長爭？160F 03/07 08:36
推 : 先讓家長有權也有責，問題就少一半了170F 03/07 08:47
推 : 一堆不缺錢的鄉民在叫體育班讀書171F 03/07 10:25
→ : 有人覺得體適能不算門檻 但叫體育生國中不要考5C是很難的門檻 笑死 5C全台灣才6%（含資源生）
棒球體育生卻有高達1/3拿5C172F 03/07 10:46
棒球體育生卻有高達1/3拿5C172F 03/07 10:46
推 : 他們就幾乎都在練球 而且很多應該也不想念 這就是現實175F 03/07 10:52
→ : 要嘴體適能? 成績好 有不跑1500?
沒體育班快 不代表會拿c這等級176F 03/07 11:02
沒體育班快 不代表會拿c這等級176F 03/07 11:02
噓 : 發這種文舉例還真會亂扯178F 03/07 11:22
→ : 數資班體能不差，比普通班好179F 03/07 11:29
→ : 真正運動不好的佔少數
基礎體能 資優班 看不出有比一般生差180F 03/07 11:32
基礎體能 資優班 看不出有比一般生差180F 03/07 11:32
→ : 是比較好，讀書也是要體力182F 03/07 11:38
→ : 真愛讀書的人不多好嗎 有空也是去打藍球183F 03/07 11:41
→ : 拿牌的還是得喜歡讀184F 03/07 11:44
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