作者
標題 Re: [問題] 郭進興在職棒6、7年有日職一軍的水準嗎
時間 Mon Jan 6 10:07:06 2025
標題 Re: [問題] 郭進興在職棒6、7年有日職一軍的水準嗎
時間 Mon Jan 6 10:07:06 2025
90年代到2000年初日職跟台灣職棒的差距沒有現在那麼大
至少頂級投手 都有機會在日職討生活 差距比較大的永遠是打者
王漢
1993-1995
CPBL 56W25L ERA2.14
1996-1997
NPB 7W11L17S ERA3.27
巴比諾
1994-1995
CPBL 26W16L ERA2.53
1996-2000
NPB 46W43L ERA3.31
馬來寶
1997-1999
TML 24W19L ERA3.39
CPBL 2W1L13S ERA1.87
2000-2005
NPB 39W38L37S ERA4.32
許銘傑
1998-1999
TML 22W10L ERA2.71
2000-2013
NPB 49W49L39H2S ERA4.20
所以推斷以下兩位全盛期
即便是用洋將的水準要求站穩日職一軍不難
陳義信(全盛期)
1991-1994
CPBL 73W29L ERA2.33
郭進興1994-1996(全盛期)
CPBL 53W17L ERA2.49
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.176.226 (臺灣)
※ 作者: TALUBAN 2025-01-06 10:07:06
※ 文章代碼(AID): #1dUphCjQ (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1736129228.A.B5A.html
→ : 陳義信回台灣的前1年還在日職 一二軍成績就擺在那裡1F 01/06 10:17
推 : 還有奇戈 勞勃2F 01/06 10:28
推 : 巴比諾真的可惜了~~~明明還能投就這樣離開日職3F 01/06 10:29
→ : 郭在那幾年成績擺出來不輸這些頂洋投 所以一定能去的 只是成績一定也會下修 當年台灣弱棒真的多
而且他的特點就是球品質佳 那幾年控球也準 就是NPB生存需要的4F 01/06 10:29
而且他的特點就是球品質佳 那幾年控球也準 就是NPB生存需要的4F 01/06 10:29
推 : 巴比諾再投下去搞不好會出人命的8F 01/06 10:31
推 : 看日綜還常常拿巴比諾當梗www9F 01/06 10:44
推 : 陳義信回台第一年成績好像也還好，回台第二年才爆炸10F 01/06 10:50
→ : 阿水台職全盛時期 當年日職除中繼外 5號或移動日支
援先發 有機會吧..11F 01/06 10:50
援先發 有機會吧..11F 01/06 10:50
推 : 臭屁陳第一年15-13 whip1.09 ERA2.87也是TOP洋將等級了還吃了225.2局13F 01/06 10:53
→ : 假設阿水當年能去日職 他的疑慮大概是固定輪值能撐多久巴比諾目前還是日職史上最惡投XD15F 01/06 11:08
推 : 巴比諾好像是因為拿球砸主審(?) 才被無限期禁賽?17F 01/06 11:12
推 : 巴最有名的不就把速球往主審身上招呼XD18F 01/06 11:14
→ : 巴比諾不只那件事XD 網路上應該還有他的特輯 連總教練都怕他
我只能說 教主是運氣很好19F 01/06 11:16
我只能說 教主是運氣很好19F 01/06 11:16
噓 : 當時的差距絕對比現在大得多了好不好 你列出來的選手 都是中職最頂級的極少數 混不下去的更多 而且是在日職二軍或社會人就混不下去 但回中職卻變主力先發的一堆 還有 中職跟日職長期以來都有交流賽 早期日職派全二軍陣容 可以贏中職一軍10分以上 當年我去現場看 中職跟巨人交流賽是場場被爆打 當時日職的陣容裡只要有一個一軍下放到二軍調整或養傷的跟著來 報紙就會大書特書 說這次日本派出來的陣容有多堅強 日職要一直到2000年世界盃後的交流賽 才開始會派一些有混一軍的陣容來 這時期中職一軍還是常常被打爆 包含亞洲職棒大賽 要一直到恰恰 鋒哥 林恩宇 陽建福這個世代完全成熟的時期 日職派一二軍混合的陣容 中職才能打得比較有對抗性 但基本上還是輸多贏少 但已經很少出現以前那種打五局已經落後十幾分的慘況 後來雙方交流賽越來越頻繁 近幾年如果日職一二軍混合的 中職已經偶爾能贏 從以前打日職的二軍五局就能輸十分 打到一二軍混合我們偶爾能贏 這叫差距變大？？別開玩笑了 早期中職草創年代 日職一軍對我們來說真的跟神沒兩樣的存在...
而且你列的清單大多都還是洋將 洋將水準本來就比本土又高一階 我記得早期有一年辦過土洋明星賽 就是本土明星組一隊 外籍洋將組一隊 結果這種表演性質的比賽洋將隊有夠不給面子 三局就10：0領先 先發被打爆的還是當時人生最巔峰時期的陳義信 最後打完14：6 本土明星被打得灰頭土臉 從此以後中職再也不敢辦這種比賽了22F 01/06 11:45
土洋明星賽是1995年 那年陳義信已經沒有職二到職五那種威壓感了而且你列的清單大多都還是洋將 洋將水準本來就比本土又高一階 我記得早期有一年辦過土洋明星賽 就是本土明星組一隊 外籍洋將組一隊 結果這種表演性質的比賽洋將隊有夠不給面子 三局就10：0領先 先發被打爆的還是當時人生最巔峰時期的陳義信 最後打完14：6 本土明星被打得灰頭土臉 從此以後中職再也不敢辦這種比賽了22F 01/06 11:45
另外洋將本來就遠遠屌打本土 甚至在三洋打可以同時上場的年代
只有時報鷹敢說他的本土打者戰力贏過洋打
你用土洋明星賽來比較就很奇怪了 陳義信面對的打線跟巴比諾面對的打線一模一樣啊
那為何不能相互比較 當年各隊都有洋砲 也都依賴洋砲
噓 : 同意edwin 以前差距更大47F 01/06 12:24
你說的是本土選手的水準吧 若單論聯盟差距 2000年以前跟NPB較小 甚可以說跟KBO差距不大 看巴比諾跟路易士的韓職成績就知道
推 : 道理我都懂 但這麼長你其實可以回一篇文48F 01/06 12:26
推 : 郭在日職拿53勝也太強49F 01/06 12:35
→ : 阿水CPBL 53勝才對吧，然後自爆50F 01/06 12:40
※ 編輯: TALUBAN (140.112.176.226 臺灣), 01/06/2025 12:47:51推 : 同意原po，以前差異沒這麼大～雖然交流賽被慘電51F 01/06 12:51
推 : 2000年以前 日職全二軍可以輕鬆虐中職一軍聯軍5局10分 2000年後 日職改派一二軍混合 中職雖然還是輸 但沒以前輸得慘 怎麼會得出2000年以前差距比較小的結論？事實上日職在2000年後開始會派部分一軍的選手 也是因為99亞錦賽中華隊 對上松阪大輔領軍的日職1.5軍 只小輸1分 加上後來世界盃銅牌戰 我們貨真價實打贏也差不多是1.5軍戰力的日本隊 之後日職才開始派一些一二軍混合的跟我們打交流賽 2000年以前日本派二軍就可以虐爆我們了 如果後來差距變大 他們就繼續派二軍打我們就好了 幹嘛要開始派一些一軍的來打？？52F 01/06 13:01
推 : 是假球後被拉開 而且是愈拉愈開62F 01/06 13:01
→ : 我可以理解大家覺得早期日職 不如現在的日職強 但事實上早期的中職更是弱到讓人慘不忍賭啊 我小時候也曾經相信吳復連說的我們有3a的實力 但真相是殘酷的...我也是長大後才發現吳復連當年是唬爛我們的...63F 01/06 13:06
→ : 中職那時就草創期啊67F 01/06 13:07
推 : 你的成績不同聯盟轉換只看ERA？台灣大聯盟程度落差
更大吧68F 01/06 13:18
更大吧68F 01/06 13:18
推 : 而且拿巴比諾跟陳義信對比 說兩人在中職面對的打線一樣 所以巴比諾可以打日職一軍 那陳義信也可以 這種證據就太薄弱了...如果用這麼簡單的邏輯推論 那亞力士1999年在台灣打80場18轟 2001年 可以在日職一軍49轟那跟亞力士只差三年且一樣在中信鯨的陳文賓 2002年在台灣85場打了26轟 用同樣的邏輯推論 不就可以在日職一軍也有個50轟了？？70F 01/06 13:25
你這裡也有個誤解 亞力士在離開台灣之後 隔年曾經屠殺AAA在AA-AAA打出OPS1.27的超級成績 升到MAJOR也打出OPS0.799的佳績
才去西武 在離開中信之後 他有再度升級
推 : 看起來去日職投手era還是會上升1左右77F 01/06 13:33
推 : 場次和交通移動。這兩點就是基本差距。另球場品質，可以校正投手的被安打率和全壘打，日職的守備也是。但打者纏鬥能力會讓投球策略很燒腦的。
我是象迷，但要講陳義信要站穩日職一軍，除非有機運，以當時的投球策略和球速，頂多二軍王牌。
國內打者真的是貧打。一隊頂多3-5棒有看點外，其他真的直接上廁所
我認為郭和阿草是有能力在日職一軍。主要是球種和投球策略。阿草顛峰期的指叉很銷魂78F 01/06 13:48
我是象迷，但要講陳義信要站穩日職一軍，除非有機運，以當時的投球策略和球速，頂多二軍王牌。
國內打者真的是貧打。一隊頂多3-5棒有看點外，其他真的直接上廁所
我認為郭和阿草是有能力在日職一軍。主要是球種和投球策略。阿草顛峰期的指叉很銷魂78F 01/06 13:48
推 : 日職迷講得這麼神，1995年我喵贏下亞太超級棒球賽怎麼不拿出來說？阿水投了8.1局只被打三支安打，還日職就是神的存在咧87F 01/06 13:59
推 : 巴比諾就個性問題 教練管不動他90F 01/06 14:07
推 : 中職水準當時是輸日本二軍不少沒錯，但郭是屠殺級的成績，他的球品質要進日職的輪值應該不是問題啦，當然是要在不佔洋將缺的前提，因為日職洋將的要求更高一些91F 01/06 14:18
※ 編輯: TALUBAN (140.112.176.226 臺灣), 01/06/2025 14:31:45→ : 巴比諾在中職的時候 並沒有比陳義信 郭進興還要強94F 01/06 14:53
推 : 野中尊制、中山裕章表示：95F 01/06 15:02
推 : 你自己都說本土選手以前差距較大了，洋將才幾人?96F 01/06 15:02
→ : 不過阿水如果有在NPB一軍的機會應該真的很精采97F 01/06 15:04
→ : 你列了王漢 但是王漢在日本投不好啊98F 01/06 15:11
推 : 可能是九零年代中職可以上比較多洋將然後韓職那時還沒開放的差別？而且雖然說棒球是團體運動 可是能有幾個強的洋投還是差蠻多的吧？99F 01/06 15:33
--
作者 TALUBAN 的最新發文:
- 101F 26推 2噓
- 21F 6推 4噓
![]()
請問一下 是犯了什麼彌天大罪 需要7000萬才能交保呢 學甲88槍案 王文宗70萬就交保 88洗錢主嫌「郭哲敏」 不法金流200億 沒限制出境 檢察官允許出境兩次 88洗錢大股東「林秉文」 協助地下 …255F 154推 12噓- 如題 中職FA的年限是否應該縮短呢 比如大聯盟是完整6年 中職是不是調降成8年可以取得FA 一樣滿3年就可以提旅外 還有既然是FA就不應該還要對方補償 可以向大聯盟一樣 改成合格報價啊 比如中職前3 …85F 29推 4噓
點此顯示更多發文記錄