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作者
標題 [新聞] 鈴木一朗談數據棒球「像洗腦」 只評價可看見的東西是
時間 Tue Dec 24 12:48:20 2024
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標題 [新聞] 鈴木一朗談數據棒球「像洗腦」 只評價可看見的東西是
時間 Tue Dec 24 12:48:20 2024
鈴木一朗談數據棒球「像洗腦」 只評價可看見的東西是很危險的
林志諺報導
日本兩大傳奇球星，「朗神」鈴木一朗和「哥吉拉」松井秀喜，近日獲節目《情熱大陸》
邀請擔任來賓，兩人在談話中直言現代棒球過於重視數據，是「無聊」的棒球，認為數據
棒球像洗腦，只評價可看見的東西是很危險的。
邀請擔任來賓，兩人在談話中直言現代棒球過於重視數據，是「無聊」的棒球，認為數據
棒球像洗腦，只評價可看見的東西是很危險的。
根據日媒《Full-Count》報導，松井秀喜在節目中問道：「看現在的大聯盟比賽會感到壓
力嗎？」鈴木一朗答道：「嗯，我感受到很大的壓力，真是無聊的棒球。」
松井秀喜指出：「現代棒球分工變得模糊，打線順序的意義已經不復存在。」鈴木一朗點
頭同意：「每位選手要扮演的角色已經消失，可怕的是，日本可能會因為落後數年，而模
仿這種風氣，趨勢還在延續，相當危險。」
頭同意：「每位選手要扮演的角色已經消失，可怕的是，日本可能會因為落後數年，而模
仿這種風氣，趨勢還在延續，相當危險。」
鈴木一朗和松井秀喜都認為現代棒球過於重視數據，一朗指出：「現代棒球過於依賴數據
，一切以數據優先，不斷參考數據、使用數據，這個趨勢讓球員產生數據依賴性，因而喪
失了對場上局面判斷的敏感性，只評估可看見的東西是很危險的。」
，一切以數據優先，不斷參考數據、使用數據，這個趨勢讓球員產生數據依賴性，因而喪
失了對場上局面判斷的敏感性，只評估可看見的東西是很危險的。」
鈴木一朗把數據分析專家形容為「能夠學習的人」，松井秀喜認為棒球正在被這群人統治
，鈴木一朗語重心長：「如果你只將肉眼可見的資訊輸入到腦中，並遵循數據做出反應，
某種程度上已經是一種洗腦了，選手的心情、感受等心理狀況不能完全反映在數據上，肉
眼看不見卻十分重要的事情眾多，但是大家都選擇忽視它，而被數據牽著鼻子走，形成一
場惡性的數據戰爭。」
，鈴木一朗語重心長：「如果你只將肉眼可見的資訊輸入到腦中，並遵循數據做出反應，
某種程度上已經是一種洗腦了，選手的心情、感受等心理狀況不能完全反映在數據上，肉
眼看不見卻十分重要的事情眾多，但是大家都選擇忽視它，而被數據牽著鼻子走，形成一
場惡性的數據戰爭。」
https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2024C24W0162
棒球(影)／鈴木一朗談數據棒球「像洗腦」 只評價可看見的東西是很危險的 - 民視新聞網
![[圖]]()
體育中心／林志諺報導日本兩大傳奇球星，「朗神」鈴木一朗和「哥吉拉」松井秀喜，近日獲節目《情熱大陸》邀請擔任來賓，兩人在談話中直言現代棒球過於重視數據，是「無聊」的棒球，認為數據棒球像洗腦，只評價可看見的東西是很危險的。 ...
![[圖]](https://cdn.ftvnews.com.tw/manasystem/FileData/News/44d84250-218f-4e80-a8ec-ba517b47eeba.jpg)
備註:
無聊但是這樣可以贏球阿
朗神如果放到現在應該也不會排第一棒了吧
現在第一棒常常直接都是排大砲了
--
安西教練：現在放棄的話，比賽就結束了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.64.188 (臺灣)
※ 作者: meisgod 2024-12-24 12:48:20
※ 文章代碼(AID): #1dQZqNJ0 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1735015703.A.4C0.html
推 : 老害1F 12/24 12:48
→ : 老害味超濃耶2F 12/24 12:49
推 : 迷人的危險3F 12/24 12:50
推 : 所以教練說心理因素都被罵死了4F 12/24 12:50
噓 : 老害 你可以靠感覺 不代表其他人可以5F 12/24 12:51
※ 編輯: meisgod (118.232.64.188 臺灣), 12/24/2024 12:53:00推 : 日本動漫表示 當然是靠友情和力量6F 12/24 12:52
推 : 這個真的是超級老害7F 12/24 12:53
推 : 什麼時候要帶武士隊8F 12/24 12:54
推 : 終究是要走上老害路線9F 12/24 12:56
→ : 老害味
球隊是要贏球的 第一棒改大砲能增加勝率的話幹嘛不改10F 12/24 12:58
球隊是要贏球的 第一棒改大砲能增加勝率的話幹嘛不改10F 12/24 12:58
推 : 那如何解釋十二強台灣靠情蒐贏的12F 12/24 12:58
→ : 打一整季就是用數據衡量比較實際，短期賽再去搞其他的吧13F 12/24 12:59
推 : 他應該是覺得上場前一直看平板像是打電動吧 沒有那種對決的未知感15F 12/24 12:59
推 : 棒球統計學的本質就是從各種數據中找出成功的因素並且加以複製 讓更多運動選手的能力提升17F 12/24 13:02
推 : 松井秀喜：「現代棒球分工模糊，打線順序意義已不復存在」19F 12/24 13:03
→ : 又不是只靠數據作為對戰依據20F 12/24 13:03
→ : ptt_baseball引領全世界，早就禁棒次文了21F 12/24 13:03
推 : 我懂他們想表達的 有些場上的細節我們觀眾又看不到22F 12/24 13:05
推 : 慘了 越來越老害23F 12/24 13:06
噓 : 認真說，還真的是老害
這樣的人當教練是很危險的24F 12/24 13:07
這樣的人當教練是很危險的24F 12/24 13:07
噓 : 不然看什麼，今天拉屎順不順？26F 12/24 13:07
→ : 這種當教練一定變朗瓜27F 12/24 13:08
推 : 他可以說還是要注意臨場狀況跟數據沒寫的細節，而不是否定數據28F 12/24 13:08
推 : 因為他本人呈現就是統計數據上偏離常態軸線的存在 正常30F 12/24 13:08
推 : 數據是基本,你有獨到的觀察可以再加上去修正31F 12/24 13:09
推 : 記得天使的調度是制服組數據主導的 但戰績超爛32F 12/24 13:09
推 : 沒啥問題吧 不然請噓文的人解釋柯蕭和法官為何季後賽永遠軟手
有些事情就是科學無法解釋的33F 12/24 13:10
有些事情就是科學無法解釋的33F 12/24 13:10
推 : 笑死36F 12/24 13:10
→ : 事在人為 數據好不好還是取決於研究人員的水準37F 12/24 13:11
推 : 朗害38F 12/24 13:11
推 : 一朗什麼球種都打的到 當然不用看球探報告39F 12/24 13:11
推 : 棒球就是可數據化的東西，12強冠軍已經證明了。40F 12/24 13:11
→ : 科學不能解釋難不成要講玄學？這也不是一朗這篇要說的吧XD41F 12/24 13:12
推 : 終究要老害化的43F 12/24 13:13
噓 : 當初喊30年無法戰勝日本，如果沒數據化以前我相信，現在12強冠軍完封擊敗日本。44F 12/24 13:16
推 : 科學無法解釋（x
還沒找到較嚴謹科學解釋的方法（o
人的心理狀態也是可以努力用科學進一步研究的，以為科學無法解釋的，最基本需要先去理解，“科學”本質是什麼？這很簡單，即便立刻隨便去google一下科學的定義就知道46F 12/24 13:16
還沒找到較嚴謹科學解釋的方法（o
人的心理狀態也是可以努力用科學進一步研究的，以為科學無法解釋的，最基本需要先去理解，“科學”本質是什麼？這很簡單，即便立刻隨便去google一下科學的定義就知道46F 12/24 13:16
推 : 談依賴數據不好 但講不出什麼實際的壞處 老害無誤51F 12/24 13:18
推 : 老害發言日常：跟不上時代52F 12/24 13:20
推 : 老53F 12/24 13:20
→ : 戶鄉塞給四爺的那顆，也是根據日本自己情蒐的判斷54F 12/24 13:21
推 : 大家在氣啥，要不要看一下朗神的進階數據55F 12/24 13:21
→ : 世界各國都在數據對決，跟不上就是賽局輸家了56F 12/24 13:21
推 : 呃 這就是不懂統計的人所說出來的話57F 12/24 13:22
推 : ICHIRO！講的這些「選手的心情、感受等心理狀況不能完全反58F 12/24 13:23
推 : 四爺進入他的zone領域，另當別論。59F 12/24 13:23
→ : 映在數據上，肉眼看不見卻十分重要的事情眾多」，並非是沒有辦法科學化的事情，科學從來都不是代表已實證正確的真理60F 12/24 13:23
推 : 武術: 現在打架太無聊了 都是刀槍拿出來就解決 不重視OOXX62F 12/24 13:23
→ : 以他自己而言可以這樣講沒錯，問題不是每個人都是他，大部分的人還是要仰賴數據，不然難道要仰賴靈性去判斷嗎63F 12/24 13:25
→ : 他之前不才說球員追求個人數據正常66F 12/24 13:27
推 : 一朗放到現代大概就是外野替補 只會內安腿哥沒屁用67F 12/24 13:27
噓 : 數據不就是綜合選手當下的心情，反應，判斷，能力所得出的結果嗎？68F 12/24 13:28
→ : 朗神：猜球和通靈也是一種能力70F 12/24 13:29
推 : 原話真的是這樣嗎？
如果是真的這發言真的很老害欸
還有就是日本棒球現在有落後嗎？我覺得沒有w71F 12/24 13:30
如果是真的這發言真的很老害欸
還有就是日本棒球現在有落後嗎？我覺得沒有w71F 12/24 13:30
推 : 沒禁止你用玄學提升自己的數據啊,假設你會讀心術,那也會反應在數據上74F 12/24 13:30
→ : 總不能用「我相信」吧，輸球跟誰交代76F 12/24 13:32
推 : 數據派要無視台灣打日本其實也一勝二敗，勝率0.333嗎？77F 12/24 13:32
推 : 沒數據你連1勝都拿不到 勝率078F 12/24 13:33
噓 : 不是每個人都跟你一樣可以被當神叫79F 12/24 13:34
噓 : 好了啦，跑的快點的Arraez80F 12/24 13:34
推 : 這篇講的感覺完整合理多了 之前的新聞是在...81F 12/24 13:35
推 : ICHIRO在現代大概是力量好很多+雷射肩的Steven Kwan
Steven Kwan單季有14隻HR，在3A ISOP接近.282F 12/24 13:37
Steven Kwan單季有14隻HR，在3A ISOP接近.282F 12/24 13:37
推 : 老害思維84F 12/24 13:38
推 : 如果今天是鋒哥講這種話這篇已經被噓成XX了85F 12/24 13:39
推 : 數據呈現現象，使用者還是要自己消化利用86F 12/24 13:40
推 : 準備變老害87F 12/24 13:40
推 : 講什麼幹話，你自己就是在進階數據贏別人贏超多的那群88F 12/24 13:41
→ : 老害言論XDDD89F 12/24 13:41
→ : 老害言論90F 12/24 13:42
推 : 台灣引以為傲的數據棒球！太無聊了91F 12/24 13:46
推 : 沒跟上時代的朗神92F 12/24 13:46
推 : 因為加上進階數據來看他自己就沒那麼神了吧93F 12/24 13:48
→ : 老害說詞94F 12/24 13:48
→ : 還是很強 但就不到頂95F 12/24 13:48
→ : 數據化才是進步的原因96F 12/24 13:51
推 : 有啥好說 數據越來越精準 當然拿來當主流工具
但球是圓的 要不然我跑模擬就好97F 12/24 13:51
但球是圓的 要不然我跑模擬就好97F 12/24 13:51
推 : 真的是老害言論 靠一朗這個名字才有人幫他講話圓場99F 12/24 13:51
推 : 有那種表現得很好 但數據很差的球員?227F 12/24 19:09
推 : 陳傑憲不是嗎 整季兩隻全壘打228F 12/24 19:27
推 : 看來只能自己強的神獸 不適合去帶領大家229F 12/24 20:00
推 : 從傳奇變老害230F 12/24 20:28
→ : 不是鈴木早就被xx231F 12/24 20:29
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