看板 Baseball作者 Aldousphyx (On Tilt)標題 [討論] 大谷爭取CY的合理途徑?時間 Tue Nov 5 10:38:45 2024
目前大谷的成就格子快填滿了, 目前難度最高就是CY了.
目前最接近的一年是2022, GS 28 166IP ERA +172
當年輸給V中年 GS28 172IP EAR+ 218
以今年道奇保護投手的方式, 2025大谷可能有球數限制 大概是沒有希望挑戰
2026 32歲, 也許是最有機會再次挑戰的年份.
雖然大谷是投手本質, 但這幾年下來, 尤其是23/24年
幾乎可以認定大谷的打擊價值產出已經大過於投球.
所以球團不可能讓大谷只專注於投球去爭取CY.
維持一年出賽28場要能贏的賽揚的機會還是很小
V中算是特例, 大部分賽揚得主還是有30+場的先發 180-200IP的投球
但從賽季一開始就增加場次頻率也是不可行的 對身體負荷肯定太大
我的猜測最合理的劇本可能是, 明星賽前如果投球的數據很好
有機會挑戰的話, 也許明星賽後可以增加場次頻率讓他能投30-32場
DH則是多輪休 也給其他隊友輪流當DH休息.
甚至可以極端一點投球當天不打DH 投球後的下一場也不打DH.
在道奇戰績許可的狀態下, 也許是可行的.
有鑑於大谷是漫畫裡走出來的
可能他的達成劇本還是我們凡人想像不到的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.244.118.89 (臺灣)
※ 作者: Aldousphyx 2024-11-05 10:38:45
※ 文章代碼(AID): #1dAOKtkT (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1730774327.A.B9D.html
※ 同主題文章:
[討論] 大谷爭取CY的合理途徑?
11-05 10:38 Aldousphyx
推 polanco: 轉全職投手 但不可能1F 11/05 10:39
推 cklovework: 明年有投球數限制，難
個人認為趕不上開幕投球，但他是大谷，難說2F 11/05 10:39
→ revise: 勞工之恥怎麼可能投球就不打擊4F 11/05 10:40
→ zego41: 賽揚太難，他生涯都沒有接近過 投一休四還要打擊5F 11/05 10:40
→ yangmin1028: 先想辦法證明自己世界大賽是可以複製季賽成績的強打者ㄅ7F 11/05 10:41
推 same60710: 很難 首先要放棄打擊 這就不太可能了11F 11/05 10:42
推 justsay: 要拿CY可能要降低打擊次數吧 不然體力消耗不太可能沒影響12F 11/05 10:42
→ dan5120: 等全職投手又變左投的時候13F 11/05 10:43
推 tsaumond: 先看明年復健回來恢復幾成身手吧，現在想CY真的是大旱14F 11/05 10:43
→ justsay: 至少今年已經證明不投球可以mvp，反過來就不知道了15F 11/05 10:43
推 danielgogogo: 開季連投20場都七局失一分勝投 後面關機 就可以穩賽揚了 選我正解16F 11/05 10:43
→ justsay: 啊不對 有投球也是拿過mvp XD18F 11/05 10:44
→ sdiaa: 有投球大概40發100打點就可以挑戰MVP了 不脆催到50轟20F 11/05 10:45
→ CCWck: 以後直接定義Ohtani Award 了，CY 就隨緣21F 11/05 10:46
→ yankees733: 未來國聯賽揚強力競爭者是Skenes 贏過他就有機會22F 11/05 10:46
推 satoranbo: 感覺要投一休六才能完全發揮大谷的全力，但是這樣就比較難拿CY23F 11/05 10:47
推 sarahlo: Platoon DH, 少打一點25F 11/05 10:48
推 shlee: 難吧 年紀越來越大了 還要打擊27F 11/05 10:50
推 WellyT: 場場都投6IP，就能GS28有200IP…28F 11/05 10:51
→ saidon: 不可能放棄打擊拉 大谷的進攻價值基本上是大於投球價值的這點就算到他生涯末期大概也如此
WellyT: 場場都投6IP，就能GS28有200IP… 才168ip內29F 11/05 10:51
推 ohya111326: 大谷投手成績 就前段班 沒到頂尖 反觀打擊是頂尖32F 11/05 10:52
推 moment612: 他明年算是2次TJ回來沒跟今年少主一樣炸就要謝天謝地了吧33F 11/05 10:53
推 jojo5: 問題在局數很難衝高 道奇的先發幾乎每個都有年局數問題 說不定直接六人輪值每個人一週一場先發最好35F 11/05 10:53
推 ct13579: 之前有看到外網評論說，大谷能專注投球天花板也是地瓜等級的37F 11/05 10:54
→ Diaw0803: 真的要挑戰就是專職投手這樣39F 11/05 10:54
→ jojo5: cya-4還不頂尖 全聯盟只有三個頂尖?40F 11/05 10:54
推 Alderamin: 搞不好開季一個月都核炸直接專注打擊41F 11/05 10:55
推 ivo88114: 開手術後 要拿頂多像鍋牛那樣局數算的好好的
不過現在傷後能站穩後段甚至三號就不錯了
你看少主這兩年也是超級掙扎 骰子基本上五面發球機46F 11/05 10:58
→ BaRanKa: 他就算明年能投肯定限制很多不會是明年 要看202650F 11/05 10:59
推 WellyT: 哈哈，我數學不好算錯53F 11/05 11:00
推 daniel0202: CY本來就很難 突然有個投手大爆發 CY就是他的了54F 11/05 11:00
→ BaRanKa: 他在天使都能15勝了 在LAD火力更好再15勝實在不難
該考慮的是他的局數跟其他數據是否一樣漂亮就會有了55F 11/05 11:01
推 fetoyeh: 他打擊價值比投球高 很難讓他專職投球58F 11/05 11:05
→ payneblue: 怎麼雙刀流走得長遠才是道奇考量的 而不是個人獎項59F 11/05 11:05
→ fetoyeh: 所以還是順其自然就好了 不用去特地追求獎項60F 11/05 11:05
推 icou: 最合理就是球團和他本身願意拿一季專職投手 但不太可能61F 11/05 11:06
推 ccl007: 1.年紀 2.要多買一到兩個SP或DH來補 他火力 他自己有預期62F 11/05 11:06
推 cominlin: MVP都拿一堆了 不需要CY啦63F 11/05 11:07
→ ccl007: Soto有人說會卡他位置 並不會 棒球是團體運動只有嫌不能打的人多 沒有人嫌砲手多64F 11/05 11:07
推 fetoyeh: 就算說服他自己和道奇讓他專職投球 賽揚豈是說拿就拿
其他投手全部突然手斷掉嗎66F 11/05 11:08
→ t72312: 先付出投球再說吧 現在就在講賽揚68F 11/05 11:10
推 ct13579: 差不多吧，專職投球天花板是地瓜也不代表一定能投出地瓜成績，還是專注讓雙刀流走的長久69F 11/05 11:11
→ edhuang: 之後能有前段就非常非常好了 持續打擊多拿MVP比較合理一點71F 11/05 11:12
→ Jeter: CY-4也才一年，R.A. Dickey拿過CY-1 你有覺得他投球頂尖嗎？73F 11/05 11:12
推 z8936806: 完整賽季不打擊拚看看 但對球隊傷害很大76F 11/05 11:12
推 adwn: 道奇打擊火力強天使一大截，看有沒有機會單季20勝77F 11/05 11:12
推 granturismo: 局數在近年不算最大的挑戰了 還是看你投球壓制力到什麼程度78F 11/05 11:13
→ Jeter: 投打都很強，但到目前為止大谷就是打＞＞投沒疑問吧80F 11/05 11:13
→ aa01081008tw: 大谷現在就是拉長生涯累積數據罷了.沒什好追求了
其他就是球迷在那天馬行空幫想還能幹嘛而已81F 11/05 11:13
→ granturismo: CY就那年最強投手 不只自己要強 也要剛好沒更強的對手83F 11/05 11:14
推 nwg2k562: Ra Dickey 賽揚那年不頂尖嗎？85F 11/05 11:14
→ granturismo: 多的是某年沒拿CY比某些年CY更強的
Dickey拿CY那年成績又沒問題86F 11/05 11:15
推 Jeter: 你評價一個球員只看一年的喔，只有某年骰到6 其他年都很普這種狀況還少嗎88F 11/05 11:16
推 ccl007: 有買到Soto 可以考慮全職投手 沒的話 當GM是WAR預測達人喔至少兩到三個DH/外野 差不多他今年輸出 還不算盜壘次數90F 11/05 11:18
推 RicFlair: 練左投 左右開弓 右手44超音魔球 左手小行星加農砲 這樣應該可以92F 11/05 11:21
推 onionandy: 輪值可能要拉近一點 不然IP累積太慢94F 11/05 11:21
推 Anakin: 不可能為了賽揚獎改變使用方式97F 11/05 11:23
推 carlchang092: CY年不一定是生涯最強年近年的就Cole啊，
19年其實比拿賽揚的23年更強98F 11/05 11:24
推 adwn: 今年季初要是有人說大谷能50轟50盜一定被笑在做夢101F 11/05 11:25
推 shaon: 不要受傷 每年10勝 30轟 我滿足了102F 11/05 11:26
→ gdd9659173: 20場7局也才140局，這樣怎麼拿賽揚，留言到底在想啥....103F 11/05 11:26
推 YDSK: 能夠穩定每年30轟+10勝+3.5ERA就超狂了105F 11/05 11:26
→ payneblue: 低估大谷居多吧 今年賽季開打前沒人覺得大谷能50-50吧106F 11/05 11:26
→ YDSK: 投打一起對身體負擔超大108F 11/05 11:27
推 ccl007: 老爹有預測過全職打者 會比他強 你可以看成他就日製老爹只是沒預期到蘿蔔人這麼好開這麼多綠燈跟聯盟改制 盜壘多110F 11/05 11:30
→ Diaw0803: 不是不可能 明年ERA不到2112F 11/05 11:31
推 scott29: 先跟Maddux學習如何省球數吧113F 11/05 11:31
推 yujchen: 賽揚對大谷來說可能真的是最難的，能進入得獎討論區內就已經超強的了114F 11/05 11:33
推 KG2008: 可以考慮投球日不打擊 感覺大谷雙刀季末都會有體力問題116F 11/05 11:34
→ Wil: 先能健康投球吧，紀錄就順其自然117F 11/05 11:34
推 JER2725: 他打擊天份大於投手太多，我是道奇會讓他專心打擊，偶爾當先發投手120F 11/05 11:36
推 puipui: 聯盟改制又不是今年改的 今年年初就是沒人預期大谷全職打者會爆發到這個程度好嗎122F 11/05 11:40
→ saidon: cityman9999: 過幾年當全職投手的時候
他過幾年只會變專職打者而已124F 11/05 11:41
→ Aldousphyx: 打擊貢獻比較高 以地球人的角度 他大概剩下4季SP
其他年份看是要守備還是兼職RP/Closer126F 11/05 11:42
→ tom50512: 開完第2次TJ手術 先求恢復之前實力就好128F 11/05 11:45
→ GordonJordan: 他打擊能力跟阿吉競爭聯盟第一 躲人哪可能讓他棄打專職投手129F 11/05 11:45
推 s955346: 只投5~6局 場場勝投 K9值12 ERA2初頭 這樣有機會131F 11/05 11:47
→ saidon: 其實rp這種出賽頻率不固定 每次上去都還得全力催的角色負132F 11/05 11:48
→ saidon: 擔可能還比先發更大 所以一堆強力rp都燒個幾年就沒了134F 11/05 11:49
→ ccf0423: 減少打擊,增加投球吧,或至少要投出類似2022的成績加上其他投手沒突出表現135F 11/05 11:51
推 B9907143: RA那年蝴蝶球跟鬼一樣飄逸賽揚正常吧..
飄移137F 11/05 11:52
推 j3024133: 不太可能，道奇不可能讓他一季扛到30場輪值，這樣就算他再強數據也很難競爭139F 11/05 11:56
→ trialmoon: 大谷今年開季沒二刀流身分 SP下場後就不能打 可以多休一點了141F 11/05 11:58
推 rlrbc: 如果大谷要維持雙刀流，比拿mvp還難143F 11/05 12:01
推 lookers: 明年的狀況健康應該比賽揚重要146F 11/05 12:12
推 MLBgu: 王建民那種拿過cy-2的才算是頂尖投手 大谷也沒拿過19勝147F 11/05 12:12
→ ccf0423: 大谷2022在二刀流的情況下拿到Cy4也夠猛了150F 11/05 12:15
推 cheer67: 只要一直要兼顧打擊 就難了～～151F 11/05 12:16
推 proprome: 要棄打才有可能，剛好給左肩休息一年152F 11/05 12:17
推 dynamo: 20勝40轟還比較有機會，在道奇勝場比較能期待154F 11/05 12:19
推 moment612: 說實話覺得其他日投都比大谷有可能拿CY155F 11/05 12:20
→ dynamo: CY年年都有，還不如多創些前無古人的記錄156F 11/05 12:20
推 tsai529: 賽揚對他應該是最難的挑戰157F 11/05 12:22
推 dynamo: 他就投球S,打擊SSS, 不棄打難CY158F 11/05 12:24
推 iamfreefrog: 球團不會讓他專職投球，大谷要二刀流拿賽揚機率微乎其微，就像在日本也無法獲得澤村賞一樣，局數是一大罩門159F 11/05 12:27
推 oas: 勝場在天使很多問天 不準 來道奇肯定可以多3~4勝162F 11/05 12:29
推 rlrbc: 賽揚對手還有海盜狀元163F 11/05 12:33
→ Diaw0803: 沒吧 都是SSS 看哪邊要發力而已164F 11/05 12:35
推 acgotaku: 知道駁二有多強了嗎 不准再嘲弄他了165F 11/05 12:37
推 dfc489: 投手大谷只要維持2022的數據即可 剩下交給打者大谷 遇到賽揚競爭者每場都打爆他們 拉高他們era166F 11/05 12:38
推 Rentch: 明年不可能，期待後年169F 11/05 12:41
推 ru04hj4: 今年有人會想到50-50嗎170F 11/05 12:44
推 xxxholic031: 要就是明年或後年選一年全投手去拚，道奇的打擊戰力這兩年應該不會有大變動，還可以幫他171F 11/05 12:45
推 lmf770410: 2022 在天使可以投成這樣 在道奇估計數字會更好看173F 11/05 12:54
推 kkabenson: 他那個cy4是亞洲投手單季era+的頂尖吧
所以說賽揚獎也是運氣 比很多拿過cy2的投手數字都好175F 11/05 13:11
推 willy4907: 大谷專心投球 除非把soto挖來 否則明年別想季後賽178F 11/05 13:17
推 kimuya1127: 多久沒投球了?連好球帶都不知能不能控進去,還CY?179F 11/05 13:42
推 dear0106: 整季只要投出三次完投完封塞揚就穩了吧180F 11/05 13:57
推 ultratimes: 覺得道奇只會把他當六號先發來用，甚至open醬181F 11/05 14:38
推 ken35248: 投一休四加打擊，受傷的可能不只手肘了XD182F 11/05 14:38
--