作者 spirit7 (secret)標題 Re: [新聞] 土投佔先發登板比 中職3成33、日職8成4時間 Fri Apr 7 10:04:34 2023
這篇推文很多把原因歸咎在台灣好投手都旅外
但實際看來這幾年出色的旅外投手其實也沒幾個
根本原因應該這幾年是台灣就是極缺好投手
看一下目前台灣旅外投手名單，即便回中職分到六隊可以穩定吃局數的幾乎也沒幾個
2A以上（含日職一軍）
黃暐傑（3A)、鄧凱威（2A）、劉致榮（2A）、宋家豪（NPB）
低於2A（含日職二軍）
陳柏毓（高A）、林昱珉（高A）、莊陳仲敖（A）、張弘稜、李晨薰、潘文輝、沙子宸（R
k)、張奕、王彥程（NPB)
以上就算全部有戰力，回中職分到六隊頂多一隊也才2個，基本還是得靠洋投…
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※ 作者: spirit7 2023-04-07 10:04:34
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Re: [新聞] 土投佔先發登板比 中職3成33、日職8成4
04-07 10:04 spirit7
→ wu05: 那篇推文很多人只看到日本養出山本,千賀等級的投手,但完全忘記人家為何可以養出來1F 04/07 10:14
推 Cassious: 不求養出頂尖王牌，但連能穩定吃局數的土投好像都養不出幾個就真的有點慘，王牌資質的出國就算了，剩下的有糟到連工作馬的潛力都沒有？3F 04/07 10:16
推 Ram5566: 土投在中職大部分都是發球機，能吃個五局就極限6F 04/07 10:17
→ hans7192: 宋家豪當年沒有浪費社會資源現在能循3年旅外站穩日職嗎?7F 04/07 10:19
推 polanco: 山本跟千賀不就證明中職比較不會養嗎 一個第四輪另一個育成8F 04/07 10:19
推 Senga41: 過去真的有本土王牌可以旅外或接近旅外的本土投手
小雞 三毛 倪仔 嘟嘟 阿福之類的 現在真的看不到
當然你可以解釋成 以前外角海投手好投 或承認打者進步10F 04/07 10:20
我們就先不比中職的，10幾年前旅美有王建民、咖馬曹、小小郭、陳偉殷，現在最強黃暐
傑…
→ polanco: 留下來打中職的不可能沒人天賦比他們兩個高吧13F 04/07 10:20
→ ccl007: 主要是持續留在這個圈子的野手14F 04/07 10:21
→ lions402: 在小聯盟能穩定上場比賽練等 中職二軍比賽少分一分15F 04/07 10:21
不管幾個前提是回來可以穩定吃局數喔，上面2A以上現役只有4個，裡面還至少兩個控球
不穩的…
→ lions402: 也沒多少場能上 運科和教練素質又差這摩多17F 04/07 10:21
→ ccl007: 過早棒球專項沒有不可以 但過早當投手連張育成這樣高天賦18F 04/07 10:22
→ WasJohnWall: 山本高中畢業就有150跟進職棒了，除了身材外條件沒很差啊19F 04/07 10:22
→ ccl007: 都覺得只當投手很無聊沒有挑戰(業餘階段)21F 04/07 10:22
→ WasJohnWall: 業餘會旅外的哪個不是同梯最頂的？ 但幹嘛要屈就600萬22F 04/07 10:23
→ ccl007: 還有學生棒運的典範轉移 以前中線只有投手有運動能力強者現在光這屆WBC有五個游擊底的豪華先發 這在以前很難想像24F 04/07 10:24
推 Jeffrey0221: 問題是連國際賽吃2,3局的投手都養不太出來
等每隊都養出幾個再說天份不足吧26F 04/07 10:27
→ hans7192: 還在提600萬 宋家豪當年選秀是第二輪去日職育成開始蹲28F 04/07 10:30
推 joshtrace: 台灣陷入沒好投手的死循環了，可能還會維持個10~30年29F 04/07 10:31
→ WasJohnWall: 只說野手，光育成主委那個升級速度，他們20歲能殺爆國內拿MVP都正常，但600萬他們又不可能接受30F 04/07 10:38
→ hans7192: 重點不是600萬這道牆把子偉育成留下他們還能上MLB 懂?32F 04/07 10:39
→ WasJohnWall: 中職3年就能放啊～ 21歲就拿MVP的金手套SS美國怎麼可能沒興趣……33F 04/07 10:43
推 qazxc312: 好手留下來就是要一輩子待中職，屠殺中職就要當東巴幫其他人練功，不然中職程度怎麼會提升，刷到四割就吹他大聯盟四號外野吹他旅外，旅外後中職程度還是沒提升35F 04/07 10:45
→ hans7192: 我正想拿2年4割MVP出來講而已....
說21歲就能拿一堆獎的 你很肯定他們在中職拿的到?38F 04/07 10:48
→ WasJohnWall: 小玉是大社角落，二兵是高卒SS，光年齡就有差了，而且其他Tool差那麼多
如果拿不到那也別想出去了40F 04/07 10:50
→ hans7192: 所以你很肯定他們當年留中職可以21歲拿一堆獎出去?43F 04/07 10:55
→ WasJohnWall: 張育成22上3A，主委23拉上去，中職=高A，他們兩個這種發展曲線很爛嗎…？44F 04/07 11:00
→ hans7192: 我是問你當年他們留在中職現在有機會上MLB阿
你回他們21歲拿一堆獎 美國怎麼沒興趣
你很肯定他們當年留中職可以拿一堆獎後循旅外上MLB?46F 04/07 11:02
→ WasJohnWall: 3年立刻放人去3A蹲會沒機會嗎？ 倪雖然是投手，他也是先蹲3A有機會才上去的
你把2A前經歷當在中職練功也一樣啊49F 04/07 11:05
※ 編輯: spirit7 (106.64.176.152 臺灣), 04/07/2023 11:12:18
→ chdc: 3年就能放 也要球隊願意捏 你覺得中職mvp mlb開多少簽？52F 04/07 11:09
→ hans7192: 提宋家豪你換說野手OK那提王柏融你又說年紀
都OK 那請問江坤宇呢?中職第一SS53F 04/07 11:14
推 ccl007: 可是整體業餘實力U18拿冠軍也是這個世代的事情 即便很猛的黃金世代碰到日本也是輸 整體實力是上升 只是投手很兩極反正任何議題討論到最後就是錢 像沙爸這樣為了兒子成立
社區球隊才是根本 政府越在業餘出力 投手燒得越殆盡55F 04/07 11:15
→ hans7192: 重點在中職至今沒有輸出過站穩美日韓職的投野手59F 04/07 11:17
→ WasJohnWall: 宋家豪好歹國內1～2輪等級的，能旅外的至少都這個等級，不然留下還領比較多60F 04/07 11:17
→ hans7192: 你要提倪福德OK 他之後呢? 沒人
宋家豪當年沒有頂到600萬上限阿 他還是去蹲育成
重點在你提的打破600萬上限把那些旅外都留在國內62F 04/07 11:18
→ hans7192: 確定他們都還能爬到MLB甚至3A層級 懂?66F 04/07 11:20
推 shengping: 假設宋家豪留國內 能跟現在的宋一樣強嗎?如果不能 那68F 04/07 11:21
→ hans7192: 所以宋家豪當年先進統一現在能站穩日職嗎?69F 04/07 11:21
→ shengping: 主要問題是沒人家會養 而不是沒好貨70F 04/07 11:22
推 QQbrownie: 廖乙忠本來算是養成最接近成功的本土先發輪值，但也不行了71F 04/07 11:22
→ hans7192: 提議打破600萬上限的問題 先問中職能養出哪個旅外選手73F 04/07 11:23
→ WasJohnWall: 當初環境那樣應該很難…… 但日韓那樣也是因為他們天才都是先留下來屠殺才出去的
像王彥程當初條件也很好啊 但目前進度也一般74F 04/07 11:25
→ hans7192: 朴贊浩 金炳賢 田澤純一表示.....77F 04/07 11:29
→ hans7192: 因為你一直強調天才要留下來自己養 事實是中職養不出來宋家豪是沒有頂到600萬又去日職育成蹲的例子79F 04/07 11:36
推 qazxc312: 日職養出多少怪物投手了還一堆人酸日職殺豬公，想必中職投手養成能力應該比日職好，宋家豪留中職肯定更強81F 04/07 11:36
→ hans7192: 那更早還有一個林恩宇是你所謂的天才被中職玩壞了去日職中職能像韓職能輸出美日職選手 也沒人想蹲小聯盟83F 04/07 11:37
→ WasJohnWall: 投手我不敢說，野手那幾個能觀光或上3A的的只要健康靠天份就能屠殺國內吧85F 04/07 11:39
→ hans7192: 靠天分屠殺國內不代表會被美職相中阿87F 04/07 11:40
→ WasJohnWall: 我其實要表達的是天份夠頂的可以20出頭就屠殺國內，只要保證她們健康跟不要亂搞就夠了，養成倒是其次88F 04/07 11:41
→ hans7192: 野手能升等順利是因為在MiLB體系 中職不是MiLB體系喔
養成其次?那你用這招把他留在國內斷他MLB機會?不對吧90F 04/07 11:41
→ WasJohnWall: 如果球團3-4年不放人那就什麼都別說了，還是旅外最快
那你說的就是對的92F 04/07 11:43
→ MikeChao: 資質好的留在渣滓多的地方 也只會成為渣滓的一部份95F 04/07 11:46
→ pokedigi596: 本來就跟錢有關啊，如果那些旅外的沒領那麼多簽約
金，你覺得他們
還會去外國嗎？
乾脆說中職給到600萬，害球員不求上進不想旅外，殘害台灣棒球XD96F 04/07 12:03
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