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作者 tuiry (加油>_<!!)
標題 Re: [請益] 現行兒虐處置制度討論 (隨時更新)
時間 Wed Jun 14 23:01:54 2023

感謝網友親友們的支援，今天收到很多討論，
感謝雨蒼，發現了一篇媽寶版曾經有連署過的倡議，
在join平台上連署關於全面監視器與師生比的可能性
這篇是政府與民間聯合開的討論內容 https://reurl.cc/GAeO43
如何防範托嬰中心、幼兒園兒虐問題？協作會議建議提昇教師勞動條件
[圖]
此次議題經過梳理後，討論如何提昇教師勞動條件、改善親師之間的互信關係，並減輕第一線服務人員的工作壓力。 ...

 

簡單來說
兒虐來自失控的照護人員，因為工作繁重
全面裝設監視器可能會更加惡化，造成親師互信緊張
而調降師生比關係成本，也直接影響能托育的幼兒數量
至於國外幼師通常不會擔負台灣體制中的雜務，兩者不能一概而論

大家可以參考有前輩討論過的這些內容

=====好傳統的分隔線=====

我又把至今討論的東西分成三個領域，希望能更整合

一、改善/制度化兒虐通報後的處置方式

    應當有的作為包括：

        # 行政方應積極調查是否有其他受害者，召開家長說明會，
          讓其他同學/家長了解事實
          (此處參考衛福部 https://imgur.com/p7IDiUR ，為現行制度)
[圖]

        # 被關閉轉托後的緩衝機制。由政府出面找場地、臨托人員，
          為期7-14天，讓無後援的家庭能夠有足夠時間媒合到適合的園所，
          其中財源由被關閉的幼兒園負擔，或算入罰金


二、加重事後處理罰則

        # 加重刑期與罰鍰，金額刑期已脫離現實，另，國外有照營業額比例的罰法供參

        # 涉案人應撤照、禁止從業並公告，撤照後應限制不能重考 (或一定時間)


        # 放寬成案標準，無行為能力者無法成為證言，監視器也照不到時，
          是否該從寬認定?

三、平時的糾察機制與建立親師互信/減輕負擔

        # 更有效果的糾察機制，建立可匿名的吹哨者制度，可依照罰金比例提供獎金

        # 希望有第三方保存備份的監視器，但也有老師刻意走到鏡頭外施虐的案例
          而對幼教現場來說，監視器的普遍存在會加重負擔
          目前法規裡，托嬰中心是強制裝監視器的，強制保存30天
          但根據 https://reurl.cc/11eVMQ 立法院的分析調查(2022.8)
立法院

 
          托嬰中心身為利害關係人，也可變造刪減紀錄，應當轉為第三方保存
          目前針對【公托】已有托嬰監管雲的縣市：台南、新北、台中、桃園(推動中)

        　裝監視器成本不高，建置雲端系統才是最花錢的部分


        # 幼教人員的待遇改善與諮商支持
          現在的老師其實不是單純教學，還負擔了很多額外的雜務，
          像是成績單、教學內容、報告、照片等等等等等等，
          我兒學校的導師甚至要請一天假做這些東西...

        # 愛心媽媽工作隊
          有朋友的媽媽是會進到學校幫忙教學現場的，像是綁頭髮、講故事、校外教學
          讓家長對現場更有體會，我校的家長都蠻開心可以一起參加校外教學
          小孩同學對同學爸媽的接受度都挺高的，看久了都認得出來，還會跟你聊天
          家長一同參與建立小孩的安全網，我覺得可以變成一個制度化的行為

        # 建立良好的親師互信
          其實跟老師互動的過程中，可以感覺老師防衛性很高，老是怕家長誤會
          要是班裡有一個特殊兒，那根本天天開趴，天天道歉，
          而在開篇的討論會中，就有現場老師反應，遇過家長拒絕評估狀態，
          讓明顯是特殊兒的幼童進入正常班級，又更加重老師負擔。




感謝各位版友的貢獻，就不一一點名了，後續有相關討論會持續更新

我也會一直更新到 Hackpad上

https://hackmd.io/@tgCSntHHS0OS53cA9x8GHA/rysfrevPn
HackMD - Collaborative Markdown Knowledge Base
[圖]
兒虐相關制度改善討論 6/14 V2.0 **一、改善/制度化兒虐通報後的處置方式** 應當有的作為包括： # 行政方應積極調查是否有其他受害者，召開家長說明會， ...

 

不方便使用批踢踢的朋友也可以上去發言



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.169.117 (臺灣)
※ 作者: tuiry 2023-06-14 23:01:54
※ 文章代碼(AID): #1aYTPbdp (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1686754917.A.9F3.html
※ 編輯: tuiry (111.249.169.117 臺灣), 06/14/2023 23:03:56
推 musegirl: 推！ 感覺如果在此次遊行繼續過度強調監視器安裝只會又讓他們模糊焦點。 希望先能建立良好的臨托出事幼童處，同時加重刑罰1F 06/15 00:34
推 Ccsteeker: 吹哨者不能只有匿名而已，還要帶有獎勵！吹哨是冒著自己的生活收入減少的風險，有多少人有這種資源跟勇氣冒著風險去吹哨檢舉？甚至自己可能也是偶爾霸凌虐童的一份子，只是比較輕微跟頻率低，這些都會增加阻礙通報的機率，就只能常常等到家長感覺到幼兒已經受到霸凌虐兒的傷害了才能做出反應，那就太慢了..，要有更多的誘因，讓吹哨者敢吹哨，讓壞人不敢輕易做壞事。4F 06/15 00:41

我增加了依照罰金比例提供獎金的部分，不過要先提高罰金阿~~~ 現在真的罰好少

→ Ccsteeker: 第三點，就強制加裝監視器就好，小園所沒資源裝，政府貸款給你。12F 06/15 00:43
推 mystarrain: 如果是經費問題，政府沒預算的話，小園所可以先向園內全體家長、社區甚至全台灣募款安裝，幼童的安全永遠第一14F 06/15 02:04

增加關於監視器現行制度與檢討的部分，經費恐怕會貴在系統建置與雲端保存
已經有部分縣市的公托加入

推 mystarrain: 台灣沒有將學前教育，納入義務教育…期盼政府能正視學前教育的重要性，修改教育法規，讓台灣幼童都能有平等的學前教育受教權，抵制為營利而不擇手段的黑心不肖幼教業者，降低虐童事件。17F 06/15 02:17

有的家長是不想參加幼兒園的阿，比例應該不算少，尤其疫情發生後又更多了
目前台灣是義務一年學前教育(大班)

推 joety1103: 雲端監視器一顆才多少錢，加重負擔？因為有虐兒需求所以負擔很重嗎？21F 06/15 09:37
推 ginger0911: 愛心媽媽這想法挺好的，像學校校外教學也常需要家長幫忙，公幼常常也有實習教保員，在師生比還無法立刻下降時，增加人手一定也有幫助23F 06/15 09:44

我覺得小孩同學對同學爸媽的接受度都挺高的，看久了都認得出來，還會跟你聊天
家長一同參與建立小孩的安全網，我覺得可以變成一個制度化的行為

→ joety1103: 不要再胡扯了，人們跟警察怎麼不互信要裝監視器？行員跟銀行怎麼不互信？待遇問題不能用放鬆監管提高幼兒風險的方式！26F 06/15 09:47
→ tuiry: 目前法規裡，托嬰中心是強制裝監視器的，幼兒園沒有但3-5歲就算可以表達了，上法庭也無法當證據阿....但同樣的道理，幼兒園的環境比托嬰複雜，活動力更強老師也能輕而易舉找到沒有監視器的空間29F 06/15 10:30
※ 編輯: tuiry (111.249.169.117 臺灣), 06/15/2023 10:57:07
※ 編輯: tuiry (111.249.169.117 臺灣), 06/15/2023 11:09:38
推 betty921: 全面裝監視器，雲端儲存，但需建立嚴謹的調閱辦法沒有畫面就沒有紀錄，就沒有舉證的可能
當遇到偷竊、同學間衝突時也能當證據33F 06/15 11:18
推 joety1103: 死角就只是裝不夠多而已36F 06/15 11:40
推 vesia: 還是全面加裝比較好，才有證據力37F 06/15 11:42
推 afternight: 覺得強制裝設監視器且雲端監管是必須的 不見得需要讓家長隨意看 但要是沒有監視器畫面 例如庭庭被悶死的事件根本無法發現原因 搞不好被導向她感冒導致窒息，這些失格老師就會繼續加害壓制悶住其他小孩！38F 06/15 12:09
推 eesuoynac: 推愛心媽媽制度42F 06/15 12:30
→ tuiry: 有案例是把小孩拉到廁所那邊施虐，廁所不能裝阿XD43F 06/15 13:14
推 shawnkemp: 根本是要提高幼教老師的薪資水平吧！這行太低薪又血汗根本很難找到好老師，剩下會留久的都是素質較低或走不了的老師.還有教育局要加強對私幼的查核吧，違規罰不怕的一堆.
裝監視器又如何？身邊就有老師夢到其它同事故意帶孩子在柱子角落照不到的地方威脅和壓制孩子.也有同事生氣會打孩子的頭，但動作很順手俐落，除非非常仔細每天盯著監視器看，否則不容易看出來.老師對孩子的言語暴力 長期也算是虐待吧 但監視器聽不到聲音44F 06/15 16:24
推 betty921: 幼教師應該要有類似良民證的規定，有虐兒、性侵、性騷、暴力等前科都不能接近幼兒，幼教培育管道也要重視，我們對於幼保科常以分數低、薪水差來看待，讓真正有熱忱的人不敢進入，但幼兒教育是很重要的一環53F 06/15 17:23
推 jauruyu: 推58F 06/15 18:33
推 greensdream: 幼兒園不知道，但是以前我去做補習班的工作是需要附上無前科記錄，也就是所謂的良民證，外師反而沒這個限制。有去打聽過一些幼兒園，也是會要求要有良民證，但沒注意是不是幼教法規有規定就是了。59F 06/15 20:17
推 joety1103: 廁所可以裝監視器阿，拍門外又不是對著馬桶拍，監視器收音已經很完善了，也可以加裝麥克風
有角落拍不到就是要裝更多，不然呢？63F 06/15 21:26
推 onaconflict: 推66F 06/15 23:37

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