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作者 ms0344303 (我不玩了)
標題 [心得] 小資家庭劇院裝修心得(上篇)
時間 Thu Jul 13 13:45:48 2023

很早就想搞劇院跟二聲道雙修空間，只是多年前買的大樓 客廳包含電視牆部分只是滿足
基本生活需求，沒有考慮到任何影音娛樂的兼容性，就像下圖

https://i.imgur.com/VJPgjXv.png
[圖]
上面這種懸空電視櫃就是是很多裝潢案例會遇到的問題
前陣子家人剛好要長期出國，趁這段時間把囤積的垃圾清一清 客廳直接打掉重搞
改裝潢真的蠻累  最方便還是買新屋自己客變最快

本心得適用人群:
1.想兼顧家庭和諧、主要視聽環境在客廳
2.局部裝修改造者、預算較低者
3.二聲道為主，劇院加減玩

本文不適用者:
1.極致劇院玩家，請參考YT上國格內外網紅或業者豪宅劇院影片
2.不需要任何家庭和諧，追求極致的視聽空間，有自己的豪華空間可閉門造車者，
  不放擴散板或外掛吸音棉就會生病者

-----------------------心得開始-------------------------------
1.丈量階段
單一空間，一間視聽室也好客廳也好，大部分系統櫃業者會直接婉拒，這些主利潤都是櫃
子

木工水電對他們來說都是麻煩，如果你櫃子打不夠多，就別想搞了

找統包或設計師比較容易簽，如果全室裝修以上都不是問題

整體格局隨便苗一下
https://i.imgur.com/KcdtbdX.png
[圖]

2.估價階段
上面已經篩掉一堆業者，這邊更慘，空間太小，單價必須拉高才有繼續估價的意願，

去Interior版看大概就知道了，全室15坪兩房一廳預算50萬都有一堆人投標

換成單一空間4~5坪 拉到30萬都沒人來投 額ㄏ額ㄏ==
找了3~4家業者 預算最後逼近30萬+找附近的設計師，
才終於簽下去 還多作一個不必要項目幫一下業績，

想一下如果全室裝修每坪7~8萬可以做到甚麼程度

3.水電階段
這邊其實業主功課做的夠多，時間也夠多，不太會有外力讓你踩到雷
阿如果你完全不懂水電，多付一點錢協調音響業者幫你看一下==
我的主要堅持只有兩點:指定用料、指定工法

用料部分
看你要去淘寶買倍耐力、台灣代理買Lapp或真的懶 用華新麗華太平洋也可
但是絕對不要放給水電自己搞，

放生的下場就是給你最爛最便宜的太平洋2平方多芯線
只有16~18A電流  連一p無熔絲20A的標準都不到 超級可悲

我自己是去淘寶買CM牛王的單芯線 配士林電機的30A無熔絲 牽兩組專線
你各位老闆以後發財想換Boulder或Gryphon旗艦 2平方能接啥我不知道

有些人看了某m廠的潮砲配電箱會想自己買施耐德的無熔絲來換，但

台灣大部分電箱匯流盤不支援施耐德那種歐洲孔位

你真的想做 恐怕要花個五六七八萬請水電幫你改整個配電箱，

或是直接買某m作的獨立電箱掛牆上
我自己是寧願簡單一點 加上配電箱就在預計的電視牆上，直接30A1P買一買走線進來了

工法我主要看有沒有每個都接地，很多水電偷工就偷在第一組意思一下接地，跳線後面的
插座全部敷衍了事 我的舊裝潢就是這樣  拆除後才發現
如果是不搞排插的業主，牆上八個十個壁插被這樣搞也是很慘

看過中國燒友更計較的  四個壁插都是獨立專線+銅棒吃土接地 各自金屬包管打牆內作隔
離
各位預算無上限可以這樣搞看看

網路部分，我採用一次到位，直接從丹麥買了2捆 25米的supra CAT8作全室抽換
https://i.imgur.com/q3jpBzt.png
[圖]

CAT8不會比CAT5E難牽 一樣軟軟的  水電師傅都能處理
傳輸驗證部分看你要用測線器還是去租天價FLUKE檢測儀器

只要遵照CAT8工法 確實接地 正常退絞 都不會有問題
如果你家設備真的大部分沒有接地屏蔽 那就隨便吧...
50米牽完大半都沒用完...之後丟到版上便宜賣...



4.木工階段
都說水泥牆直接上最好，但前面都牽這麼多水電了 客廳為了家庭和諧還是作個電視牆吧
不需要家庭和諧或美觀的可以直上 搭配明線包管迴路
充滿硬漢傳產風格妙不可言

看過有人提倡用隔柵掛在素牆上藏線，相信我，如果你的每條迴路都是6平方8平方
在怎麼柵都沒用...

空腔減少可以加角材可以塞岩棉  不過實際下來 角材再密  手敲下去的反饋感覺都差不
多  總不可能每隔五公分都下柳安吧==

最後還是最高K數岩棉弄一弄了  這邊我真的沒有找到甚麼有效方法
但主聲道放置的最左右兩側可以請師傅下多一點角材加固
甚至把左右兩端作成幾乎整片角材，對於整體電視牆的強度以及主聲道背反射還是有幫助的

5.地板
設計師常常會幫你弄個平台鋪整面 說喇叭放上面看起來大氣
我的設計師也這樣搞，最後是換成大理石了  6cm假厚 一半是石材  一半是木芯版

6.器材櫃
客廳才四坪  又要鞋櫃又要沙發又要放音響
實在是擠不出空間搞獨立機櫃 或者搞出來 訊號線要牽八米

哪有這個錢 線材都比裝潢貴了 設計師看到不知道會不會後悔入錯行
也有想過買音響架 某m排或對岸鹹魚作的跟某m牌一樣的一大堆

不過精算了一下  雙主聲道+雙重低音就去了160cm 我整面牆都只有330
音響架一作至少都60cm寬 我的器材至少要六格2層X3座才能放完  放棄
還是用系統櫃精算長度控制在160cm左右搞定


7.吸音、擴散
吸濕、積灰、美觀，總之為了最後的家庭和諧
客廳空間我都不想塞調音道具，前牆隔音棉，牆面貼皮表面只有一個電視

主要擴散還是靠四周的鞋櫃櫃+層板+CD櫃  順其自然
相同空間比放一堆擴散聲音爛多少我是不知道，

至少不會有無收納功能的道具讓客廳變得更小


也寫太長了
施工階段的雷先寫到這 下一篇講一下裝潢完後聲音部分 可能會有
1.後環繞的定位
2.二聲道以及劇院器材的完整配置
3.實體環繞的劇院感想
4.傳統二聲道、DSD多聲道以及Atmos三者差異


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.92.143.53 (臺灣)
※ 作者: ms0344303 2023-07-13 13:45:48
※ 文章代碼(AID): #1ahu-Era (Audiophile)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1689227150.A.D64.html
※ 編輯: ms0344303 (140.92.143.53 臺灣), 07/13/2023 13:53:18
推 l98: 推個，我有看到你去徵文 XD1F 07/13 13:53
→ ms0344303: 真的可悲2F 07/13 13:54
→ l98: 還好我沒打算搞這麼多 = = 網路我大概就 Cat6 ，等幾年後自己抽換成光纖吧3F 07/13 13:55
※ 編輯: ms0344303 (60.250.120.123 臺灣), 07/13/2023 14:05:23
推 ccucwc: Cat7以上需要你的器材網路口有支援接地不然好像沒差的樣子5F 07/13 14:48
→ ms0344303: Cat6a就需要接地屏蔽了6F 07/13 14:50
推 fxck20202021: 推 能在裝潢時就一次弄好真的省事好多，當時長輩在電視牆下方做固定在牆上的矮櫃之前真的想狠下心敲掉，但又覺得太麻煩==7F 07/13 14:55
→ l98: 對，所以我才打算拉 Cat6 ，拉線長度碰不到 10Gbps 的限制10F 07/13 14:56
推 ccucwc: 可是一般音響器材跟路由器的網路口並沒有接地說11F 07/13 14:57
→ ms0344303: 我的都有喔
我把全屋的網路母座也改為接地了
如果你都買入門的網通器材 可能更換成本跟工費都要考慮清楚12F 07/13 14:59
推 ccucwc: 帥耶 網口都換了16F 07/13 15:03
推 tomdanny75: 推17F 07/13 15:16
推 hsakuya: 絞線2平方只約等於單芯1.6mm(14AWG) 單芯2mm則是約等於絞線3.5平方(12AWG)
2平方絞線配在牆內暗管的安全耐電流差不多就是15A上限18F 07/13 15:16
→ ms0344303: 國際牌那個星光插座沒記錯也是15a 換個基本的ig8300就20a 了21F 07/13 15:30
推 djboy: 帥氣！23F 07/13 15:38
推 apoloo: 推24F 07/13 17:38
推 louis903: 推，想請問用系統櫃放器材的話有什麼要注意的嗎25F 07/13 20:00
→ ms0344303: 板材厚一點至少2.5cm 如果底層會直接碰地板那厚度就沒啥關係 不要放那種體積很小 卻很重的的器材
我朋友34公斤器材放系統櫃上層 寬度42cm 放兩年都沒有彎曲26F 07/13 20:19
推 Roa: 推心得，期待下篇和完工照30F 07/13 20:26
推 hope951: cat6a就好了啦，目前有明確規範的就只有6a，8可以
再等等31F 07/13 21:02
推 icekiba: 心靈加成吧
我覺得5e就夠用了
短距離我記得跑不到5e的頂33F 07/13 21:04
→ l98: 所以我才想說拉 Cat6 ，然後以後自己再抽換成光纖。 5e 也可以。36F 07/13 21:14
→ ms0344303: 沒有規範的是cat8.2   8.1的規範出來幾百年了 一堆大廠已經投下去線材產線了
Fluke 都有完整的cat8.1檢測流程跟證書了 那沒有規範他難道要騙你幾十萬去買一台詐騙機器嗎38F 07/13 21:15
→ l98: 台灣一般家庭很難碰到上限的距離啦，42F 07/13 21:16
→ ms0344303: 我建議如果比較新弱點知識不足的 可以實際去花幾萬租一台福祿克來摸摸啦
弱電知識43F 07/13 21:25
→ icekiba: 種花現在最高給到1G/600M，剛好是5e的頂（應該是這樣吧如果是一些企業級的客戶可以更高的樣子46F 07/13 21:37
推 GLUESTICK: 早上剛拉30m大同戶外cat5e 通條穿不過 拿吸塵器吸水線倒是簡單就帶出來48F 07/13 21:59
推 l98: 是 2G/1G....
5E 好像可以跑到 10 Gbps
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=507&t=441948450F 07/13 22:00
推 icekiba: 中華有2G/1G方案? 我剛看官網是1G/600M 當然我用不到那麼快=__=53F 07/13 22:02
→ l98: 可以申請，但是要看你地區能不能安裝。 然後有3日內流量條款重點是一般網站 500/500 都吃不滿了55F 07/13 22:02
→ haopig: 實際坪數50坪以下的cat5e綽綽有餘57F 07/13 22:19
→ ms0344303: 拉高速網路線通常是為了內網啦…像是Nas 我就有10g內網需求 跟isp 沒啥關係
鏈路聚合甚至可以20g
如果沒啥追求 網路線真的隨便
再來如果你相信網路線對聲音有差 那很多發燒網路線都採用cat8規格了 我無法忍受有一天假設我買了發燒網路線 結果牆內還是普通cat6 我會睡不著
而且從cat6到cat8成本並沒有高少 省一點心力 從進屋到音響器材末端都用supra 統一 我也比較舒服58F 07/13 22:49
→ haopig: 50坪以內的cat5e就能穩跑10G了67F 07/13 23:04
→ ms0344303: 或許可以 但我不想賭 我想直上68F 07/13 23:05
→ haopig: 一般家用cat6絕對足夠未來長久使用
cat8真的是太冗餘了69F 07/13 23:06
→ ms0344303: 如果預算夠的話 上哪一天發達甚至想全室拉audioquestdiamond網路線 可惜沒錢71F 07/13 23:07
推 icekiba: 有錢當然拉Crystal 達文西 網路線73F 07/13 23:08
→ ms0344303: 感覺會斷在暗管裡74F 07/13 23:10
推 icekiba: 斷了再拉一條 直到沒斷為止75F 07/13 23:12
推 hsakuya: audioquest的整捆網路裸線最高階只有到carbon 如果要diamond的話可能要直接問原廠接不接客製訂單(？76F 07/13 23:43
推 dancehotdog: 牆內留光纖 弱電盤用光轉 好像也是選擇之一
把網路設備架在每個房間的走廊我覺得都比放房間好78F 07/14 00:37
推 odanaga: 猛80F 07/14 11:58
推 BootingZ: 推，台灣的匯流排還是可以合外國廠的NFB或保險絲開關，跟訂座電盤的廠商溝通一下就好。小弟之前文章有提到怎麼做。#1UymGN_k81F 07/14 17:04
[心得] 音響空間設計與布局分享 - 看板 Audiophile - 批踢踢實業坊
作者: BootingZ (布丁)  前言： 在過去幾年，我一直在書房使用近場聆聽環境(距離喇叭僅1M)，看電視電影打電動才使用 客廳的5.1系統。這樣的好處是方便跟電腦的各式無損檔案與串流結合，但缺點就是音場 拉不開，也沒辦法與家人一起分享二聲道系統。
→ ms0344303: 其實就是底盤要重做而已 然後重做後很多迴路長度會不夠 尤其是台灣傳統N是接銅排 弄不好就要重拉 成本上下跨度很大
如果是一開始就要打掉包含迴路 那就沒啥問題84F 07/14 19:02

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