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作者 chal ( )
標題 Re: [心得] 台美台積記者會最中肯分析
時間 Fri Mar  7 07:20:16 2025



其實拿掉補助是真的對台積電有利

這跟特斯拉是一樣的道理

所有的電車補助都拿掉

那第一名的特斯拉就更有競爭力



對晶片來講也是同樣的道理

如果英特爾也沒有補助

那英特爾賠更慘了

但台積電反而還有賺

長期是對台積電有利



比較糟的情況是

英特爾補助但台積電沒有



所以魏哲家才回答記者第一句就是

要公平




你沒有給我補助也不能給其他家補助

都沒有補助的情況下

那只是更加大強者的優勢



當然美國那麼強勢

是有可能有不公平的補助

像拜登時期的補助也是英特爾拿比較多



但川普是右派的政黨

更信奉自由競爭一點

他是比較小的機率會像拜登那樣搞出不公平



拜登算是做的比較隱諱

都給補助 但英特爾多一點

如果川普是英特爾補助但台積電一毛都沒有

那會發生什麼事

我是認為川普會失去要求台積電進度的正當性



這點很重要

川普做任何事雖然很強勢

但都佔了一個道理

這道理在被強勢的另一方可能看起來不像道理

但在美國人眼裡是有道理的



所以如果不給台積電任何補助

而有英特爾的補助

那台積電會更有道理讓進度變慢



其實我們要去找出川普真正想要的東西

川普是真的想要晶片在美國製造

所以他不會去搞台積電

就不會有不公平的作法



補助要嘛就是全部沒有

要嘛就是被議會否決 維持拜登的作法




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.254.186 (臺灣)
※ 作者: chal 2025-03-07 07:20:16
※ 文章代碼(AID): #1doYsoNi (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1741303218.A.5EC.html
※ 同主題文章:
[心得] 台美台積記者會最中肯分析
03-06 23:17 michiangchen.
Re: [心得] 台美台積記者會最中肯分析
03-07 07:20 chal.
推 hugh509: 英特爾是親兒子，很難沒有補助
我寧願川普去對英特爾輸血
特斯拉和台積的無補助條件不同
特斯拉美國廠生產電動車比其他廠有優化1F 03/07 07:26
推 love80: 太天真，錢已經不是什麼大問題了，美國人印出來就有了，他什麼都能答應你，等你人才、技術、資金都搬來，就會開始搞事出賣了5F 03/07 07:28
推 manueltu: 台積電要的不是補助。不被搞才是重點8F 03/07 07:28
推 zero7810: 用小腦袋想想 可能嗎？9F 03/07 07:28
→ hugh509: 而且美國還幫他擋中國電動車10F 03/07 07:28
噓 lalalahu: 美國優先11F 03/07 07:29
→ hugh509: 台積被動被要求赴美，就沒有公平可言12F 03/07 07:30
推 love80: 他真心想要你的產業錢已經不是重點了，他會等你搬來在用盡各種手段摧毀台灣整個產業13F 03/07 07:30
推 JOKIC: 你跟川普講正當性@@15F 03/07 07:30
→ zero7810: 除非GG換血變純種米國人 認祖歸宗 你說要公平 做夢比較快16F 03/07 07:30
→ JOKIC: 如果夠正當我們會在這邊討論美積電？18F 03/07 07:31
推 axxxxxa: 你不覺得矛盾嗎？信奉自由競爭還加關稅，強迫別國去美國設廠？19F 03/07 07:35
推 love80: 當美國有能力產出最先進製程，美國能不制裁台灣嗎？美國能摧毀日本半導體就能摧毀台灣產業21F 03/07 07:35

美國沒有必要摧毀台灣產業

除非台灣選上一個疑美的總統


※ 編輯: chal (106.105.254.186 臺灣), 03/07/2025 07:37:26
推 CruiseTom: 哈哈 英特爾是嫡子 外來的講公平23F 03/07 07:37
推 baan: 右派自由競爭？24F 03/07 07:38
→ love80: 美國如果能生產先進製程，他有什麼理由不摧毀台灣？？？美國人吃素嗎？？？美國人真心愛台灣嗎？25F 03/07 07:40
→ WenliYang: 跟美帝談自由 公平！？27F 03/07 07:40
推 jejeyu: 高雄台積電在110說要來設廠...今年114，好像才剛要試車，川普只有4年28F 03/07 07:40
推 itwt: 拿掉補助會讓英特爾倒，川普看來對英特爾沒感情的30F 03/07 07:40
噓 panda816: 可是川普不會讓台積公平競爭31F 03/07 07:43
→ firemothra: 川普是要讓美國再次偉大32F 03/07 07:45
推 dogbydog: 你的邏輯是，日本因為選出疑美總統才會被美國騙去簽廣場協議嗎？33F 03/07 07:46
推 piliwu: 川普說要廢晶片法案，至少美國總統的態度是英特爾的補助也要撤35F 03/07 07:46
推 mitic1029: 川還在以後美積電變身英特爾晶圓廠分部，我都不意外37F 03/07 07:48
→ CYL009: ？？怎還有人覺得川普會公平競爭 WWC都喊只要公平了38F 03/07 07:48
推 piliwu: 不相信川普親口講出來的話，相信沒來源的白癡分析不就好聰明39F 03/07 07:49
推 tokight: 未看先猜，美國拿到想要的後會規定最高階製程跟相關艾斯摩爾機器只能賣給美國廠使用41F 03/07 07:49
→ bntimlin: 你是老闆，你會對兒子跟外面找來的員工一樣公平嗎？ 別天真了43F 03/07 07:50
噓 johnson44: 弊大於利啦！不然早就整個搬過去了45F 03/07 07:51
推 sun613: 長期？先顧好今天守住1000吧！賴魏記者會那麼有用，美ADR還大跌？到底會不會看什麼是越盤越跌的線型？46F 03/07 07:52
推 ChikanDesu: 那如果他的道理是美國企業要有競爭力所以多給補助咧 笑死48F 03/07 07:52
推 Introversion:  https://i.imgur.com/pmZvdbe.jpeg50F 03/07 07:53
[圖]
推 piliwu: 別智障了川普講的話比鍵盤分析師有價值百萬倍51F 03/07 07:53
推 nigatsuki: 跟川普談公平？語畢哄堂大笑52F 03/07 07:54
推 love80: 你沒搬過去之前他什麼都好說，等你送上先進製程後，53F 03/07 07:56
→ Linlauvu: 的確4這樣沒錯 gg只怕川皇學中國瘋狂補貼intel
關稅啥的根本不影響54F 03/07 07:56
→ love80: 一定開始各種安全理由要求你，摧毀你整個上中下游，蓋在多廠都只是廢墟，而且這些滿出來的訂單說不定哪天說砍就砍，大陸被制裁成智障也是雨後春筍的搞出可用的東西，美國這些高級晶片需求永遠都很高嗎？56F 03/07 07:56
噓 maxangel: 你想太多 弱者才會講公平
強者直接加關稅強迫你過來 我們還乖乖過去60F 03/07 07:56
→ letmesee3085: 公平他加稅100，你加稅200看誰受不了62F 03/07 07:57
→ maxangel: 注定TSMC往下走63F 03/07 07:57
推 redbeanbread: 全世界蓋好蓋滿 老美越想越不對勁發現不需要那摸多高階晶片就慘了64F 03/07 07:57
推 pin1022: 推分析66F 03/07 07:57
→ ravelson: INTC沒補助真的直接再見
所以都不給補助也沒差 對手徹底消失67F 03/07 07:58
噓 js52666: 你是以色列？69F 03/07 08:00
→ giantwinter: 怎麼可能公平 根本自打臉70F 03/07 08:02
推 ricky60324: 偷渡政治喔71F 03/07 08:02
噓 FFFAAA: 拿錢幫你蓋廠不好？72F 03/07 08:04
推 huntergirl14: 天真73F 03/07 08:05
推 kotorichan: 美國設廠才是公平啊 印特爾用美國人 怎麼贏台灣肝74F 03/07 08:05
→ aoka: 台！又！贏！天！天！贏！75F 03/07 08:06
推 kotorichan: 都用美國員工 才是公平競爭76F 03/07 08:07
噓 lovefisk: 主人會跟狗討論公平！！？？77F 03/07 08:07
→ surferblue: 結論：美積電利多 台灣跟台股並不是78F 03/07 08:07
推 beavis77: 美國不用補助INTEL 其他晶片廠補助INTEL就好79F 03/07 08:08
推 applesck: 太天真，未來生產成本大幅提高
還可能面臨技術外流80F 03/07 08:08
噓 dongdong0405: 啥鬼 當然是英特爾有補助 GG沒補助啊82F 03/07 08:10
噓 leoc0895: 跟川普談公平...傻了嗎83F 03/07 08:11
噓 huntergirl14: 重點在於川普的核心執政，讓美國再次強大， 所以所有礙到美國眼的人，全部處理，台積樹大招風逃不過的84F 03/07 08:11
推 joey00: 是不是剛出社會XD86F 03/07 08:11
推 almanch: 代工業往成本高的地方去 這種事除了被強迫 還有?87F 03/07 08:13
→ Minihil: 跟之前債一樣 找好位子跟風向反著做就行了 不用謝88F 03/07 08:13
推 ru04hj4: 去其他國家設廠成本更低 就成本考量誰要去美國 還不是被逼的
而且確定會公平？89F 03/07 08:14
推 soulout: 川：你GG來我這設廠避掉關稅還想拿補助？川：INTC是親兒子給點補助稱不上不公平92F 03/07 08:15
推 mecca: 跟川寶說正當性?94F 03/07 08:16
→ kinki999: 以投資也不需要蓋那麼多，以國安更不需要95F 03/07 08:16
噓 kobe245566: 白吃想法有可能嗎？？？96F 03/07 08:17
→ billionaire: 慢慢蓋，拖過4年就好97F 03/07 08:17
推 love80: 關稅+假訂單=威逼利誘去蓋廠
等先進製程產量足夠就搞垮你98F 03/07 08:18
推 TWeng: 有道理100F 03/07 08:18
推 jtkimo: 很多蠢貨只看得到眼前，不懂什麼是以退為進101F 03/07 08:22
推 PresidentXi: Does CCW have cards?102F 03/07 08:23
推 tf010714: 覺得這次想拖很難 川普第一任已經被海公公騙過
不覺得他這次還會被騙 大概會緊盯gg進度103F 03/07 08:27
推 aaa80563: Ok, 花四年找廠地105F 03/07 08:29
推 theurgy: 沒啦 再換一個董事長 使出之前講的不算之術 用你的魔法對付你106F 03/07 08:31
推 topfree: 要公平是吧 那到時日跟德也跟著出來說要公平，美國不用付錢就最先進過去，他們付錢還不是最先進的你怎辦？要不要也公平的省去補助然後也最先進製程搬過去？
P.s 最先進不是我講的是老川講的108F 03/07 08:32
推 macetyl: 笑死，吉原頭牌泡姬還要加收外國人料金，你台姬只要求公平113F 03/07 08:35
推 Spartaa: 你相信川普會把給英特爾的補助拔掉，還是我是秦始皇115F 03/07 08:36
噓 hortl233: 講美國摧毀日本半導體來套到台灣是非常愚蠢的類比當年除了日本之外，美國沒有其它對手，搞垮日本
美國大可以再花個10幾年重建。現在後面有中國
你搞垮非正式盟邦台灣，再花10幾年重建？中國做夢都會笑醒
中美差距由10年縮短到6年7年，中國絕對爽歪116F 03/07 08:36
噓 SeLeKon: 你是平常臆測老闆要幹嘛久了是不是？幫一個美國傻逼總統想一堆理由幹嘛？結論就只是他傻逼而已122F 03/07 08:40
噓 darkangel119: 好了啦 一直喪事喜辦XD124F 03/07 08:42
噓 YesNoter: 跟台灣人鬼叫要公平 怎不跟三普喊125F 03/07 08:44
推 justice0926: 幫你推126F 03/07 08:46
推 gugeegee: 川普公平？他關稅政策就是為了讓美國有優勢，還想要TSM INTC會公平喔xD127F 03/07 08:47
推 linto: 把台灣半導體搞爛了會親美還親中？這違背美國利益，疑美論滑坡也有個限度，不然現在開始放空台積啊129F 03/07 08:48
推 love80: 相信美國不會摧毀台灣的才是蠢貨，台灣算三小東西，扣掉先進製程什麼都不是，等美國拿到先進製程，再去跟大陸聯手瓜分台灣一魚兩得131F 03/07 08:49
噓 Smaragdus: 先了解一下美國的思維吧 美國現在的問題總結來說就是財務問題 一直欠錢（發債）卻又賺不回來（貿易持續逆差）所以才要透過美國製造來降低貿易逆差 川普更狠的是連補貼都取消 然後在將成本直接轉嫁給企業 半導體是優先度最高的 台積電只是第一槍 從一開始過去就已經虧了 還喪事喜辦134F 03/07 08:50
噓 jerrychuang: 拿掉台積補助,不會拿掉intel的140F 03/07 08:50
噓 fewhy: 公平不是大家都不給補助 是要給的協助跟建設的需求要幫忙滿足141F 03/07 08:51
噓 s7172001: 照你邏輯 又幫intel又搞台積電才會美國利益最大化143F 03/07 08:53
→ gary886: 同意川普不一定會給intel補助 他上任政策就是狂縮減開支 搞補助不符合人設144F 03/07 08:56
推 gg86300: 他國事務146F 03/07 08:57
噓 skuderic: 喔喔 是喔 真的假的147F 03/07 08:57
噓 towe77: 15年從10萬->1900萬的大師耶148F 03/07 09:00
推 Verve: 疑美的給力點啊，年線等好久了都跌不到甜甜價149F 03/07 09:01
推 lawrenceqsc: 喔喔是喔150F 03/07 09:01
推 x8908945: 跟川普講公平！？  奇聞共賞151F 03/07 09:03
推 bms: 要公平最主要的因素還是怕被課關稅吧152F 03/07 09:07
→ RiverMan1: 川普要的是USA great不是TW great.
台灣不能great只能「跪」153F 03/07 09:10
→ cheng399: http://i.imgur.com/F036bKd.jpg
現在川普就是要弄死每個國家他獨大
包含盟友，包含敵人 (中國)
下一個最好拿出來祭旗的代理人
你猜猜會是誰155F 03/07 09:18
[圖]
推 Ahsoy: 川普信奉自由競爭？？160F 03/07 09:18
→ bibiwei: 川普要的是公平競爭和平衡~161F 03/07 09:24
推 orange89074: 這篇青鳥會信 ㄏㄏ162F 03/07 09:34
推 hugr85: 川普都在那邊炫耀白嫖的台積電 還有人在那邊說沒事？？這思考真的是很正向163F 03/07 09:43
→ hohoman: 若有97%市佔，還怕関稅？而且課都課到組裝廠，為何不拿補助先跪？165F 03/07 09:43
推 lien0972: 簽日美半導體協定的時候日本的首相可是很親美的欸 你還在作夢喔167F 03/07 09:46
噓 jemmy3ch: 美國不會摧毀台灣產業？ 那他現在在幹嘛？ 說話不用大腦可以閉嘴嗎169F 03/07 09:47
推 fatb: 你的論點錯誤 我川目前就是看台灣沒有171F 03/07 09:52
噓 yeltek: 天真，第一天上班？172F 03/07 09:56
推 Arkzeon: 一定是英特兒還有補助gg沒有的。不然幹嘛這樣呼籲173F 03/07 09:58
推 silver5566: 美國沒興趣摧毀台灣，他感興趣的是以台灣為介質引發戰爭消耗中國國力174F 03/07 10:01
噓 gghost1002: 和川普討論公平 魏哲家自己也知道說說而已 別國政府扶植出來的技術 還是該乖乖上繳美國的 嘻嘻176F 03/07 10:13
推 sorrows: 推分析178F 03/07 10:15
→ fatb: 台灣當不了介質 和烏克蘭性質差這麼多
但有理由對中國動手是肯定的179F 03/07 10:21
噓 wulouise: 你覺得intc會不拿補助？？？181F 03/07 10:43
推 piliwu: 川普講很多次要把補助拿掉沒錯，你們消息來源是誰比美國總統親口講還可靠？想必是統戰部吧182F 03/07 10:58

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