看板 NBA作者 hhll5566 (忽溜56)標題 Re: [討論] AI,T-MAC,Kobe是不是數據虧大了?時間 Mon Mar 10 19:33:31 2025
目前這項統計
其實最基本 最常用的 basketball reference 已經出現一陣子了
在 League-Adjusted 這項欄位裡面
計算方式舉例 (lg 聯盟)
FG+ = 100*[FG%/lgFG%]
依此類推
原則上 從NBA誕生就可以統計了
上述討論的球員 我們舉生涯相對現代化的資料就好 eFG, TS
eFG+ TS+
Iverson 94 98
Byrant 99 103
McGrady 98 99
老實說
以高出手難度的情況 + 哨音幫助
這三人表現不差
最後再列出近幾年幾個聯盟歷史級別 1-3號位
讓大家有個評斷準則
eFG+ TS+
MJ 104 106
LBJ 108 108
Westbrook 92 96
Harden 102 110 不愧MBP
Leonard 106 108
Wade 100 103
Curry 113 113
Durant 108 113
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※ 作者: hhll5566 2025-03-10 19:33:31
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※ 同主題文章:
Re: [討論] AI,T-MAC,Kobe是不是數據虧大了?
03-10 19:33 hhll5566.
推 goury: 因為TS%有計算罰球 XD4F 03/10 19:40
推 evangelew: 其實三分太爛 且又不是中鋒對eFG很傷 Wade太神了5F 03/10 19:40
推 benen: 這數據就更證明大家有在看球6F 03/10 19:42
推 Wardyal: LBJ > Curry > MJ7F 03/10 19:48
→ ricky60324: Curry主打外線 真的很準 但生涯末期可能會拉低 要看完整個生涯才準 老大受傷後掉很多命中率8F 03/10 19:49
KB 生涯到 12-13 eFG+ 100, TS+ 105
以這項數據每多1都價值不斐
傷後確實有不少影響
※ 編輯: hhll5566 (114.39.181.94 臺灣), 03/10/2025 19:56:29
→ vvnbear: 火箭T-Mac其實也比魔術T-Mac弱不少，魔術時期才是強11F 03/10 19:58
是
魔術時期eFG+還有101
推 mrfootball: 上一篇沒數據憑感覺的廢文討論到爆，這一篇列數據反而沒什麼人要討論14F 03/10 20:21
→ NTU5566NTHU: 上一篇還可以有人覺得9韋>鬍子 這篇數據貼出來沒人要討論了17F 03/10 20:24
推 benen: 魔術妹>火箭妹19F 03/10 20:25
推 Zacoe: curry有夠扯20F 03/10 20:25
推 swingingbear: eFG如果抓的是現代當基準 以前的球員會更糟 eFG近20年高了一段21F 03/10 20:26
...想請問你是哪一段不懂
這篇數據引用是eFG+ 跟年代的關係是？
※ 編輯: hhll5566 (114.39.181.94 臺灣), 03/10/2025 20:31:45
推 tco: 鬍子這效率真可怕，今年季後賽加油阿
看這數據，鬍子稱史一SG 不為過，又有防守23F 03/10 20:28
→ eemail: KD:再怎樣我都算一流高手25F 03/10 20:31
※ 編輯: hhll5566 (114.39.181.94 臺灣), 03/10/2025 20:43:47
→ RodrigueZ810: 我覺得還有一點點失真欸 以前內線eFG%那些會比較高現在有三分後反而外圍會高一點 可能要拉同位置?26F 03/10 20:38
→ andy00284200: steve kerr公牛五年平均 eFG+ 122 TS+ 11728F 03/10 20:41
推 pencil: Ray Allen三分這麼準想必當年贏七六人了吧29F 03/10 20:43
→ andy00284200: eFG+ 對3分數據另外加乘0.5 這種數據拿兩個世代來比30F 03/10 20:43
→ pencil: Curry K湯這麼準想必每年都奪冠了吧31F 03/10 20:44
推 evangelew: eFG+是比同時代的 所以這的確是種比較數據33F 03/10 20:45
→ evangelew: 如果小於100代表沒有在該時代也沒平均效率35F 03/10 20:46
→ andy00284200: 而TS+除了三分還對罰球做加權 所以你會看到鬍子很高但完全忽略了鬍子的罰球買犯內容很噁心的事實36F 03/10 20:47
推 RodrigueZ810: 我說的是現在大三分時代 外圍整體eFG拉高
以前是內線高 你拉外線的去跟整體比當然相對低
現在外線的eFG不輸內線 拿外線跟整體比就會比較高呀所以這也會被時代給影響到 應該要挑同位置對比38F 03/10 20:48
個人的理解比較傾向大家球風隨著時代演進
以往大家愛看FG%
內線球員占優 即便幾個外線球員在當代eFG高得離譜也不受重視
直到Curry驚世駭俗的14-15
大家開始狂丟三分
eFG直線上升
內線慢慢意識到不做出改變在進攻端會變累贅
所以部分開始丟三分 如大羅
部分只出手有把握的 如狗貝
所以近幾年eFG排行內線又重新取得優勢
→ chrisplash: 00s側翼王牌投大量長兩分本來就命中率難看，KB實際上是四大分衛最準的，從效率看的話雷槍、PP特別是00後老年的大嘴也很強42F 03/10 20:51
推 swingingbear: 抱歉 我有搞錯的地方嗎？ 這個+ 算法看起來應該是拿數據去除LG eFG? 那這裡的LG eFG是都用今年算出來的嗎？ 還是以過去每年的平均做分母 我不確定的是這部分45F 03/10 20:52
當季做比較
→ andy00284200: 去分析一下統計公式裡的加權因子吧 這樣比你想比的結論是什麼?49F 03/10 20:52
※ 編輯: hhll5566 (114.39.181.94 臺灣), 03/10/2025 21:04:00
→ andy00284200: @swing +是標準化TS% & eFG%後的指標 以100為平均51F 03/10 21:00
噓 Aether13: 九尾本來就虐鬍子阿 看球只看得分效率的嗎52F 03/10 21:00
→ andy00284200: 120 可以讀為比聯盟平均100高 20%
但就像我上面說的 這兩項數據不代表強不強
純看數據要不要說steve kerr比MJ強20% ?
球員還有出手回合數的問題*效率 = throughput53F 03/10 21:01
以前沒意識到eFG TS的價值
即便三分丟不多所以FG eFG差異不大
但很顯然沒考慮FT的意義
大大提到的個人覺得跟不同時代的觀念差異比較大
※ 編輯: hhll5566 (114.39.181.94 臺灣), 03/10/2025 21:08:12
推 MKT1224: 難怪KD勇史上最強57F 03/10 21:16
推 swingingbear: @a大 你說的我明白 剛剛的疑問是在分母的來源 。 如果就如原po說的 一個球員的結果是把自身每年的+去平均 。 那替換公式為取固定LG eFG來重新計算 過去的球星效率會變差 因為LG eFG長期是提升的。 這也是我一開始的回覆內容
更正 過去球星的+數據 會變差 。58F 03/10 21:23
→ vladmir: 看這數據真的覺得 Curry 可以進 GOAT 的討論64F 03/10 21:35
推 BryantKobe: 看這數據可以進GOAT 以後NBA改玩投籃大賽比誰是冠軍就好65F 03/11 00:24
推 Akabane: 客製化數據(以下省略67F 03/11 03:14
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