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作者
標題 [閒聊] 劉備後面為什麼不聯孫抗曹？
時間 Sat Apr 12 12:10:33 2025
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標題 [閒聊] 劉備後面為什麼不聯孫抗曹？
時間 Sat Apr 12 12:10:33 2025
玩過三國遊戲就知道
當初劉備跑來找孫權求助
組成了劉孫聯盟 在赤壁之戰阻止了曹操
後面變成三國分立
可後面呢
後來又想著北伐
有人分析雖然說三國
但是國力是1:1:8
為何劉備沒有想過要先繼續跟孫權合作
把曹魏滅掉或是至少削弱到差不多的等級
孫權自己也知道曹操才是最大魔王
曹操倒了不就也能處理蜀國
其實也沒壞處啊
為啥劉備不聯孫滅操啊？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.171.47 (臺灣)
※ 作者: KyrieIrving1 2025-04-12 12:10:33
※ 文章代碼(AID): #1d-UUx_s (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1744431035.A.FF6.html
推 : 孫自己偷襲阿1F 04/12 12:13
推 : 沒荊州難抗，同時攻荊州也是名正言順2F 04/12 12:14
推 : 荊州被背盟偷襲，2d 3d又直接間接被東吳殺死，是個人都會在氣頭上打回去吧3F 04/12 12:14
→ : 孫權搞事啊5F 04/12 12:14
→ : 問孫權明知道為什麼要殺二弟6F 04/12 12:15
推 : 孫自己沒能力做大啊 也不想眼睜睜看劉做大 要怎麼跟一有機會就扯後腿的人合作7F 04/12 12:16
→ : 別怪孫十萬，你大耳賊自己也不要臉
自己說要還荊州開幾次芭樂票了9F 04/12 12:16
自己說要還荊州開幾次芭樂票了9F 04/12 12:16
推 : 你三國是不是讀一半11F 04/12 12:17
推 : 給了又怎樣還不是站著茅坑不拉屎12F 04/12 12:18
→ : 二弟又看不起孫吳，把人當細漢，也不想想赤壁誰打的，讓你的集團能生存
所以別用三國演義的史觀看蜀吳衝突，什麼孫吳背信棄義，自己蜀有夠不要臉還敢怪人13F 04/12 12:18
所以別用三國演義的史觀看蜀吳衝突，什麼孫吳背信棄義，自己蜀有夠不要臉還敢怪人13F 04/12 12:18
→ : 還在還荊州？？荊州只有南郡是跟東吳借來的，湘水之盟時已經用部分江夏、長沙、桂陽三郡去交換南郡了17F 04/12 12:20
推 : 前面你看是要去怪關羽還是糜芳有得吵
後面不用說了 東吳一定要先揍一頓 沒有其他選擇
劉備自己身邊也有一大堆你不揍東吳是不是XXXX的人
他自己能忍二弟之仇不重要 這是政治問題19F 04/12 12:20
後面不用說了 東吳一定要先揍一頓 沒有其他選擇
劉備自己身邊也有一大堆你不揍東吳是不是XXXX的人
他自己能忍二弟之仇不重要 這是政治問題19F 04/12 12:20
→ : 孫十萬和呂蒙當時打荊州就是言不正名不順的背盟偷襲呵呵23F 04/12 12:21
→ : 孔明當時說揍東吳不妥請三思 並不代表你可以不揍24F 04/12 12:22
推 : 這做法不叫偷襲要叫啥25F 04/12 12:22
→ : 談荊州？別鬧了，人家周瑜要打西蜀劉璋你大耳說了啥？後來自己又幹了啥？26F 04/12 12:22
→ : 你這紙盟約不給人甜頭 妄想別人都聽你的是不是28F 04/12 12:22
→ : 打完漢中說要給荊州，後來自己又說了啥？還偷襲勒自己把人當細漢，不處理跟盟友間的矛盾，把人當小弟？29F 04/12 12:23
→ : 你二哥好大威風把別人使者當狗罵
三分之計裡面就完全沒有你們兩個1互咬的空間 一咬就是天下31F 04/12 12:23
三分之計裡面就完全沒有你們兩個1互咬的空間 一咬就是天下31F 04/12 12:23
→ : 事實就是你一直芭樂票開不停，還瞧不起人，讓人受不了啊33F 04/12 12:25
→ : 直接掰掰下輩子再連絡 枉費阿亮操到爆肝34F 04/12 12:25
推 : 荊州只有南郡是東吳打下的，而且打南郡時關羽還有幫忙欸，吳粉真的跟孫權一樣不要臉欸，總愛洗成荊州本來是東吳的呵呵35F 04/12 12:26
推 : 孫家軍動得很厲害38F 04/12 12:26
→ : 所以再怪孫吳，你蜀漢有為了同盟做了啥？欺人太甚也不想想沒人家幫你打赤壁，你早滅了39F 04/12 12:27
→ : 恩 蜀本位思考 演義的受害者41F 04/12 12:28
推 : 孫吳沒打赤壁，自己早滅了，吳粉居然能洗成赤壁是幫劉備打…真是邏輯堪慮…42F 04/12 12:29
→ : 標準演義粉的邏輯阿，我劉大耳正統，為人坦蕩
是阿，蜀粉評價一樣哭著說你孫吳打我四川劉姓本家，我只好下野，自己又把四川拿去是啥心態吧ww
我不給你孫吳打，我自己要打，笑死。真正氣凜然阿44F 04/12 12:29
是阿，蜀粉評價一樣哭著說你孫吳打我四川劉姓本家，我只好下野，自己又把四川拿去是啥心態吧ww
我不給你孫吳打，我自己要打，笑死。真正氣凜然阿44F 04/12 12:29
→ : 2D沒死一切好說 當2D死在孫吳手中之後 要滅掉曹魏就是舉全國之力跟曹魏魚死網破拼一把而已 後面雖然兩邊還能相安無事甚至在諸葛亮北伐的時候配合一下 但整體國策方向已經不同了48F 04/12 12:31
推 : 吳粉自己演義看太多，連借南郡都能洗成借荊州，美化背盟偷襲的事實，真是奇文共賞52F 04/12 12:35
推 : 一直拿荊州說事，荊州真正繼承是曹操，劉備是是拿
劉崎當正統，東吳要拿啥討荊州，南郡？54F 04/12 12:35
劉崎當正統，東吳要拿啥討荊州，南郡？54F 04/12 12:35
→ : 還在背棄盟約我會笑死ww 不給人拿四川還哭哭啼啼，自己最後跑去拿，誰背棄誰啊？？56F 04/12 12:38
推 : 拜託所謂的芭樂票已經兌現給孫吳好嗎 湘水之盟 江夏長沙
桂陽給孫吳 孫權是在新盟約後 又背刺關羽的好嗎 以劉備視角會再跟聯孫打曹才有病58F 04/12 12:38
桂陽給孫吳 孫權是在新盟約後 又背刺關羽的好嗎 以劉備視角會再跟聯孫打曹才有病58F 04/12 12:38
→ : 你搞錯了 不需要正統 他就是拿著蛋糕刀過來想分好處而已61F 04/12 12:38
→ : 來，解釋一下阿，不給人拿自己去拿？這是不是背棄盟友？62F 04/12 12:39
→ : 分好處勒，那曹操把漢獻帝當正統是不是分好處63F 04/12 12:39
→ : 你給他的好處不夠收買他 他自然會轉去跟阿瞞要 這不是很簡64F 04/12 12:39
→ : 我不給你拿，我自己要拿，這叫啥？說阿？65F 04/12 12:40
→ : 單的天平 再強調一次 你蜀漢的漢室不關他屁事 他的戰略目66F 04/12 12:40
→ : 說白的，你拿四川又拿漢中，孫吳啥都沒有，你自己還自封漢中王，要不要看孫十萬那時候的職銜是啥？67F 04/12 12:41
→ : 標就是偏安江南 蜀吳之間是對等的 他不是你養的狗69F 04/12 12:41
→ : 2D事件最麻煩的還不是2D死去 是死在孫吳手上
其他狀況還能喬能凹能吵 就2D死於孫吳就變成要打一架才能完事的事情了70F 04/12 12:42
其他狀況還能喬能凹能吵 就2D死於孫吳就變成要打一架才能完事的事情了70F 04/12 12:42
推 : 是看不懂 湘水之盟是新盟約嗎 之前的紛爭本該新盟約後就結束73F 04/12 12:42
→ : 重點就是根本不是把孫吳當盟友，而是當細漢阿ww74F 04/12 12:43
推 : 笑惹，孫吳自己什麼都沒有是因為一塊合肥打了幾十年都打不下75F 04/12 12:43
→ : 孫偷襲咩77F 04/12 12:44
→ : 人家的孫十萬想跟2D結成親家，你2D怎麼嘴別人的？把人當盟友還是當細漢？說一下78F 04/12 12:44
→ : 他打不打得下不重要 重要的是要有他在那吸引阿瞞分兵80F 04/12 12:44
→ : 是孫吳想當人家的細漢 大魏吳王81F 04/12 12:45
→ : 說人家是犬子？你2D態度人家會不會把你視為你蜀漢對孫吳的態度？簡單道理啊82F 04/12 12:45
→ : 你蜀吳兩個弱雞就算直接加起來也不會是阿瞞對手 還想互咬84F 04/12 12:45
→ : 孫吳打下合肥又守不住有啥用，關羽死後襄陽在孫吳
手上，曹丕想想不對勁派兵拿回來85F 04/12 12:46
手上，曹丕想想不對勁派兵拿回來85F 04/12 12:46
→ : 笑惹吸引阿瞞分兵都說的出來，照吳粉邏輯漢中之戰不就是劉備在吸引阿瞞分兵87F 04/12 12:46
→ : 大魏吳王嘴巴說說的，連質子都沒送了xD 當真勒，收拾掉你大耳後面就翻臉了89F 04/12 12:46
→ : 是孫權貪心要整個荊州才偷襲 不然早就還了91F 04/12 12:47
→ : 沒錯啊 蜀吳連動本來就應該要像這樣 不要老以為自己頭上有92F 04/12 12:47
→ : 你大耳不要這麼不要臉的不給人拿四川，自己跑去拿，漢中有你的事？笑死xD 快回答怎麼自己跑去拿四川阿？是不是你口中的背棄盟友阿？怎麼不回答阿？93F 04/12 12:48
→ : 主角光環好嗎96F 04/12 12:48
→ : 就是同等對待孫權背棄盟約才會惹毛劉備97F 04/12 12:48
→ : 還我大耳幫忙吸引魏軍勒，天哪，還真謝謝妳喔，謝謝你不給我拿四川，自己跑去拿，幫我吸引魏軍，好棒啊98F 04/12 12:49
推 : 虞翻有次外出路過國舅的營門被擋在外面
於是他就嗆爆國舅，說該開門不開，不該開門時卻開了但當初是虞翻勸國舅開城投降的XD353F 04/12 14:26
於是他就嗆爆國舅，說該開門不開，不該開門時卻開了但當初是虞翻勸國舅開城投降的XD353F 04/12 14:26
推 : 我覺得上面都扯太多了 東吳根本沒想反攻北方而已
又背刺劉備 今天就算二弟三弟沒死 只是敗戰
也一樣不可能合作 雙方都怕被背刺356F 04/12 14:29
又背刺劉備 今天就算二弟三弟沒死 只是敗戰
也一樣不可能合作 雙方都怕被背刺356F 04/12 14:29
→ : 就被背刺呀故意問的吧359F 04/12 14:31
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最近跟一個有排球少年的香港同好 想問他有沒有之前那種景品公仔 我就貼圖給他說你有這隻公仔嗎 他回我說那不是公仔 公仔是這個 啊？ 原來公仔是娃娃 然後他說他們的景品公仔是叫做手辦 黑人問號 為什麼中 …103F 51推 1噓- 43F 11推 3噓
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