※ 本文為 versitility.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-21 05:35:10
看板 ToS
作者 標題 Re: [心得] 技能升級總論
時間 Mon Apr 21 02:22:37 2014
※ 引述《luke2 (BG行者)》之銘言：
: 一. 有效率的練技能方式
: 依照表(一)
: 技能等級 所需技能經驗 累積技能經驗
: 1 0 #
: 2 16 16
: 3 19 35
: 4 50 85
: 5 75 160
: 6 300 460
: 7 500 960
: 8 1800 2760
: 9 2500 5260
: 10 3000 8260
: 11 3000 11260
: 12 3000 14260
: 13 3000 17260
: 14 3000 20260
: 15 3000 23260
: 我們可以得到下列等式
: 5+5*5=7
: 8+8*2=10
: 10+10*1=12
: 10+10*2=15
: 這些數字是什麼意思呢? 我舉5+5*5=7為例
: 技能等級5的累積技能經驗為160 技能等級7的累積技能經驗為960
: 而160*6=960
: 因此 如果我把六張同技能的卡都練到技能等級5
: 將另外五張餵給其中一張(主卡)的話 主卡的累積技能經驗將為160+160*5=960
: 對應到技能等級7
: 同時有五次的升技判定 因此最後的結果將為技能等級7~10的主卡
針對這段我想提出一點自己練技時的經驗與看法。
就是現在大家普遍所認知的：(1) 三張技能等級8 = 技能等級10
(2) 三張技能等級9（或兩張技能等級10） = 技能等級12
(3) 三張技能等級10 = 技能等級15
以及 (1) + (3) 所衍生出來的：(4) 九張技能等級8 = 技能等級15
先說我的結論：這四種練法，全都只是便於計算，而非效率最佳的方式。
因為這幾種練法，顯然不（夠）符合累積複數張相同卡片練技的核心理念：
『在短時間內將特定卡片的技能等級衝到最高』
否則，所有的卡片你都只需要各一張，不同卡片湊一隊一起出場練，
最終全部滿技的總回合數也是相同的。
先講其中比較簡單的(2)，5260*3 = 15780 （或8260*2 = 16520）> 14260
明顯場次溢出，都浪費白打了。
(1)的場次溢出問題並不嚴重，2760*3 = 8280 > 8260，20回合基本上可以忽略，
但(3) 8260*3 = 24780 > 23260，浪費1520回合，除以三張卡，等於你白打了約507回合
以2-5體半（7回合）為例，是73場共292體力，以及你的時間。
(4)稍微多一點，76場共304體力，以及你的時間。
且(4)即便不考慮溢出回合數，它跟直接帶3+1的卡片練8260回合比，根本沒有比較快。
但你要花體力、時間甚至吃石多打六張卡，完全是在做白工。
而(1)、(3)、(4)最大的問題在於，塞了一張其他卡，雖然總回合數不會因此浪費，
但特定卡片的練技速度就不是最快的。
一次帶三張，哪可能比一次帶四張或五張來得快？
講到這邊，應該有人忍不住要幹譙我了
「媽的你這不是在講廢話嗎？要不是技能回合數沒有經驗條，我何必這麼麻煩？」
所以我現在要講的就是『如何精確計算卡片的累積回合數』
我嘗試過幾種方式，像是土法煉鋼正字統計法，打完一場劃一次。
我當時一定是腦袋裝屎才想到這個，打不到五場就直接放棄。
或是友情點數統計法，先紀錄開始打之前的友情點數，打完n場後的數值
扣掉一開始的數值再除以10，以此計算出打過的場數，
但顯然不實用，光是要選本日有點數的隊友就很浪費時間，
更別提吃幾顆石頭後，上百人的好友名單就全用完了。
也有想過乾脆全部選冒險者，最後數值除以5，但打完後常常會不小心對不想要的
代表送出邀請，還要刪實在很麻煩，放棄。
後來一想，既然連不穩定的友情點數都拿來計算場次，
我何不用每個關卡固定的經驗值呢？
步驟如下：
1. 準備好你現在要衝的四或五張相同卡片，一般來說是四張，
如果你擁有用不完的三太子好友，那可以準備五張。
以穩定累積回合數、不拼人品的前提下，這是最有效率的數量。
2. 把該張卡片最高技能等級的回合數（e.g. slv 10 = 8260）除以4或5，
以帶四張來說的話需要2065回合，再比對回合數與技能等級的對照表，
以帶四張來說的話需要2065回合，再比對回合數與技能等級的對照表，
找到不高於該數值且最接近的一個等級，以本例來說是技能等級7（960回合）
到達目標回合數尚須1105回合。
（其實跳出技能等級7時可能是960~966回合之間任何一個，但這數值太小我就
直接忽略，很在意這幾回合的人可以直接用2065回合跳到步驟4.開始做）
3. 準備好你的隊伍，開始刷，到全體技能升到7之前都不用作任何計算。
4. 當全體技7之後，紀錄你當下的人物經驗值（e.g. 12345 / 50000），以及你接下來
要刷的關卡經驗值（e.g. 2-5 7 round/ 137 exp），我在此以無公會加成為例。
1105回合除以每場次7回合為157.857......，無條件進位算158場。
158*137 = 21646，再加上當前經驗值12345，最後答案為33991。
也就是說，當你只打2-5打到經驗值33991的時候，就可以開始四隻互吃。
注意：當開始計算後，不能打其他任何不同經驗值/回合的關卡，以免造成數值錯誤。
但通常來說，假日之外沒那麼多時間讓你連刷158場，這時候就需要先結算經驗值了。
注意：當開始計算後，不能打其他任何不同經驗值/回合的關卡，以免造成數值錯誤。
但通常來說，假日之外沒那麼多時間讓你連刷158場，這時候就需要先結算經驗值了。
假設現在經驗值打到25908 / 50000，把當前經驗值扣除先前紀錄下來的經驗值。
25908-12345 = 13563，再除以2-5的關卡經驗值137等於99，這是你今天刷的2-5場次
99場次*7回合 = 693，這就是你今天努力的成果。
99場次*7回合 = 693，這就是你今天努力的成果。
1105-693 = 412，兄弟，你只要改天再刷412回合就滿技了。
＊結算時切記要把經驗值換算為場次，最後再換算成回合數作紀錄。
因為若直接用經驗值差額或場次差額紀錄，假使下次刷的不是2-5，可能是1-3或3-5時
你的累積回合數記錄會整個亂掉。
同樣需要提前結算的還有一種情況，就是體力一堆，經驗值卻再打一場2-5就升級了，
這時請先完成結算，再去打一場高耗體高經驗的關卡升級，再從下一級的現有經驗值
開始計算。
這時請先完成結算，再去打一場高耗體高經驗的關卡升級，再從下一級的現有經驗值
開始計算。
接下來也有人可能會問「如果我的四張卡片技能回合數不同步怎麼辦？」
其實這也不難解決，以我之前練過的例子來說。
我有一堆友抽跟六封打到的、完全沒出場過的二星安多，還有薩魯曼任務送的五星安多，
後者被我先灌滿等級放進馬妲出場練到技7，當時我打算把她練到技能等級10再解放。
後者被我先灌滿等級放進馬妲出場練到技7，當時我打算把她練到技能等級10再解放。
五星安多直接視為技7最小值（960回合）
(8260-960)/4 = 1825
＊不過當時犯了一個錯誤，應該把五星安多一起繼續帶著練，
當時我是四隻小安多刷1825回合，互吃進化五星後再給滿級五星安多吃，
回合數沒有浪費，但多浪費了一隻小安多。
因為我的習慣是，沒急用的卡都先刷到技7然後當倉管，所以這個數值基本上是蠻準的。
但如果今天你的狀況是，技7後又帶出場很久但也還沒昇8。
但如果今天你的狀況是，技7後又帶出場很久但也還沒昇8。
這時候一樣先假設她是960回合，刷了300回合後四隻應該分別是1260/300/300/300，
離目標是[8260-(1260+300+300+300)]/4 = 1525回合。
但這時候五星安多跳了技能等級8，就直接把1260修正為2760，
[8260-(2760+300+300+300)]/4 = 1150，就得出正確的剩餘回合數了。
當複數卡片回合不同步的情況只是計算繁瑣一點，但方法是一樣的。
技7以下就算四張都不同步，也很容易交叉比對算出正確的數字。
如果技能等級7以上太多張，回合數區間太大，
技能等級上限又只有10時，就必須估算會不會造成溢出。
可能必須減少卡量塞別組一起練，雖然這有違先前所說
『在短時間內將特定卡片的技能等級衝到最高』的核心理念
但畢竟溢出是完全浪費做白工，放別張練還是是Z>B。
若技能等級上限為15的話，四張要刷5815回合，每張都要技9以上，空間很大不難抓，
只是需要花點時間而已，不太需要擔心溢出，
--
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推 :經驗值法感覺不錯用哦~1F 04/21 02:27
推 :你這個只是理想 實際上很難做到這樣2F 04/21 02:28
→ :舉例來說 熱門的雙魚和杜門 你有四隻會真的拿去互吃嗎??
→ :石抽卡要重複四張 我包包裡看了一下只有EJ龍或巨象而已
基本上你舉雙魚山羊就是兩碼事了。→ :舉例來說 熱門的雙魚和杜門 你有四隻會真的拿去互吃嗎??
→ :石抽卡要重複四張 我包包裡看了一下只有EJ龍或巨象而已
假設我今天想留四張，那我就是帶四張出場打14260回合，
然後包包多了四張滿技蓄能，很不方便。
如果我今天有四張，只想留兩張，那就是帶四張出場打7130回合然後兩組互吃。
有人會呆得把卡吃到低於自己想保留的數量嗎？
→ :你舉那個例子已經超過他要討論的範圍了5F 04/21 02:30
→ :這篇的前提就是你要練來互吃 討論之外的東西沒意義
→ :這篇的前提就是你要練來互吃 討論之外的東西沒意義
→ :同意樓上7F 04/21 02:31
→ :所以我才說是理想阿 實際上你要練技的往往手上只有一兩張卡8F 04/21 02:31
推 :是很難 但並非不可能 例如天蠍這種 很多人包包都有千9F 04/21 02:32
實際做過你會發現其實不難，因為計算的動作只有刷之前跟刷之後要做。而且技能等級上限15的還比上限10的簡單，因為離上一級的技能臨界點更近。
→ :一點都不理想 地獄 封王 妹子 遊俠 都可以這樣練上來10F 04/21 02:32
→ :年暗狗*2(以上)11F 04/21 02:32
→ :這套理論目前唯一適用的只有申公豹12F 04/21 02:32
單雙週任務王、地獄級（封王要看空間），遊俠、主角、妹子。只有申公豹？
→ :技能一樣比卡片一樣的難度降低了不少13F 04/21 02:32
→ :只要副本出給你刷的這篇都有用 真的不用太挑14F 04/21 02:32
推 :單雙周任務很多人是直接吃石打卡賭機率 而不是吃石練技能15F 04/21 02:35
我的前提就是不拼運氣，老老實實累積回合數。只是針對技8*3 = 技10、技10*3 = 技15這理論提出改正而已。
而上面這理論也是建立在累積回合數之上，跟你說的賭機率一點關係都沒有。
推 :前提就是1.要練來互吃 2.(吃石)練技能16F 04/21 02:37
→ :除此之外都不用在這篇討論 因為你就沒有要練來互吃
→ :除此之外都不用在這篇討論 因為你就沒有要練來互吃
→ :其實那些算法更多時候是用在史萊姆地獄的18F 04/21 02:38
史萊姆地獄反而不用算回合數吧，生產那麼容易，技7以後都嘛拼人品。→ :雙魚不互吃 想打卡直接賭 那看這一篇也沒用19F 04/21 02:38
推 :目前正在練 不過我應該不會去算 五隻技8後拿掉一隻換其他卡20F 04/21 02:40
推 :原本就是在講史萊姆地獄 原PO要討論效益最大化21F 04/21 02:41
→ :那我當然要問那些卡需要考慮效益最大化? 很明顯是非常少的
→ :那我當然要問那些卡需要考慮效益最大化? 很明顯是非常少的
推 :新加的可以練個2500回 剩下四隻升9後 99998 餵下去15(申公)23F 04/21 02:42
→ :很簡單啊 不適用的卡就不需要看這篇 能用到的就有用24F 04/21 02:43
→ :史萊姆地獄效益最大化就不用考慮這篇了吧25F 04/21 02:43
→ :跟少不少一點關係都沒有 你要互吃這篇就是會有幫助26F 04/21 02:43
→ :你會把史萊姆帶到技能等級8~10嗎？正常人都是用吃的吧27F 04/21 02:44
推 :屎萊姆地獄技7,以上我都直接賭人品。28F 04/21 02:44
→ :這範圍已經限定在你要練好幾張互吃升技了29F 04/21 02:45
推 :其實我從來沒用過10+10*2=15這條XD 我認為9+9*3=14+比較好30F 04/21 02:45
→ :我第一次推指的算法是指看技能等級的部分9*3=12那邊31F 04/21 02:46
噢，我懂你意思了，就亂吃堆滿三張技10中史進化互吃 = 滿技15雙子 / 燃燈 /太公。但我指的是精華區z->10->4->10，之前門神發過的那篇。
他自己也說那只是心理因素，但還是一堆人奉為圭臬。
我還記得之前光遊副本出的時候，有人說要打36張練滿四隻......
阿幹麼不直接四張帶23260回合就好。
→ :會差2200Battle左右 2200/4=550 對我來就是兩顆半石頭的亮32F 04/21 02:46
這對我來說也是一種感覺問題，不在於省不省石頭。之前忘了在哪篇文中看人說過，他練技喜歡「保證取物」的感覺，我深表同意。
賭人品拼到了是很爽，失敗了只有幹而已。
而且自己手動練滿的比較有成就感XD
→ :你要再說能適用的卡很少也是很奇怪 他探討的是方法33F 04/21 02:46
推 :妹子游俠這類吧,打的到但機率又不高34F 04/21 02:47
→ :也不一定妹子遊俠 只要某張卡夠拿來互練就可以35F 04/21 02:48
推 :我又沒說這篇理論是錯的 我只是要問實際上如何應用?36F 04/21 02:49
→ :結果一直跟我跳針說這是方法 那我也懶的討論
前陣子練的，安多跟鄧肯（其實還有依登，只是忘了拍）→ :結果一直跟我跳針說這是方法 那我也懶的討論
安多
http://imgur.com/0fR1C1b（翻照片才想起原來當時想錯，多用了一隻安多，
![[圖]](http://i.imgur.com/0fR1C1b.png)
http://imgur.com/byvxThF（沒拍好，這應該是技9）
![[圖]](http://i.imgur.com/byvxThF.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/vqABVgq.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/CPSw6iP.png)
鄧肯
http://imgur.com/bR6JmQo（還沒練滿的時候，這邊可以看到就是技能不同步的狀況，
![[圖]](http://i.imgur.com/bR6JmQo.png)
2、3號同步，隊員4是新抽的，所以共三組）
http://imgur.com/pXcnwG7（四隻累計2065回合）
![[圖]](http://i.imgur.com/pXcnwG7.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/6VSiX5k.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/lNjE7Ng.png)
推 :4火妹1妖狐,都技7之後在加100場2-5 戶吃可以得到一隻滿38F 04/21 02:53
→ :技四星火妹(?)
→ :技四星火妹(?)
→ :實際上如何應用? 啊就你要練技互吃的時候40F 04/21 02:54
→ :他本來整篇都是在修正方法 到底誰跳針
→ :你有3~4張可以允許互吃就可以應用 有很難懂嗎
→ :他本來整篇都是在修正方法 到底誰跳針
→ :你有3~4張可以允許互吃就可以應用 有很難懂嗎
推 :我剛抽到第四張易經……43F 04/21 02:58
推 :方法都擺在這邊了 用的到的人自然會去用44F 04/21 02:58
→ :這方法不錯啊 ...又不是只有要練封王45F 04/21 03:01
→ :紅心 貪婪 甚至薩肥 只要卡片塞的下
→ :就可以用這方法
→ :紅心 貪婪 甚至薩肥 只要卡片塞的下
→ :就可以用這方法
推 :大樹就來這樣練好了XDDD48F 04/21 03:06
→ :這方法是可以特化的 比方說放不下四張大樹 可以兩大樹49F 04/21 03:07
→ :空間太大的地獄王很難...50F 04/21 03:08
→ :+兩女王 把四張女王大樹拆成放得下的兩組來練51F 04/21 03:08
→ :練技最困難的是不知道何時升技的沉重感 這方法把回合數
→ :量化了 讓人刷起來比較有目標 個人覺得很不錯
你說到重點了，看不到經驗條，就自己想辦法做出來，這就是我的想法。→ :練技最困難的是不知道何時升技的沉重感 這方法把回合數
→ :量化了 讓人刷起來比較有目標 個人覺得很不錯
另一個放不下拆兩組的概念也可以應用在卡不夠四張、不急著滿技上場的卡片。
像我上面提到忘了拍的依登其實就是用2水妹（slv 11&1）+2依登（slv 8&1）練出來的，
因為水妹跟依登都是之前拼人品吃到昇技，也很少帶出場，所以可以很精確的估出
14260+0跟2760+0的起始回合數。然後因為依登只有技10所以她先好XD
不過其實水妹就不需用這篇的計算法了，因為技能11->15剛好是12000回合，
所以兩隻一起帶到大水妹技13就可以互吃了，如果中途又打到別張再用交叉比對法即可。
推 :其實這篇就是教你 用人物經驗值量化技能回合 的概念54F 04/21 03:11
→ :個人覺得還不錯
→ :個人覺得還不錯
→ :用陪練會很簡單.像你要是打算練四隻卡拼成lv10滿級的卡56F 04/21 03:19
→ :然後打算回合拼成差不多lv9.剩一級拼人品.那用5260/4要練
→ :1315回合.拆成2隊放新卡練到lv7再換一張練到lv6.就很準了
→ :然後打算回合拼成差不多lv9.剩一級拼人品.那用5260/4要練
→ :1315回合.拆成2隊放新卡練到lv7再換一張練到lv6.就很準了
推 :概念很不錯阿給推 但我懶得算orz59F 04/21 03:23
→ :數字可能一時舉例不好.大概算準.lv7是很好的標的.反正很多60F 04/21 03:24
→ :這篇重點不就是如何記錄經驗 哪有啥好不好練的 不都一樣61F 04/21 03:24
→ :卡容易取得的都是用3張練到lv7再跟lv1混著互吃62F 04/21 03:24
你這還是屬於拼人品的範疇，我的前提（以及技8*3 = 技10、技10*3 = 技15的）都是完整累積回合數。
因為我選的卡（主角）是有即戰性需求的，要滿技才解放。
所以我不想要吃完只剩一張技9還要龜完他3000回合，我寧願四張帶著多打700回合。
推 :最實用就主角了 常常友抽一桌麻將的鄧肯莫莉有事做了X63F 04/21 03:42
→ :D
※ 編輯: Erich (115.82.47.123), 04/21/2014 04:31:08→ :D
推 :推量化方法,不過很懶紀錄,沒事就刷65F 04/21 04:33
推 :思維清晰，文章通順，給推66F 04/21 05:09
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