顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 646
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-08-29 11:15:04
看板 WomenTalk
作者 peter555565 (peter555565)
標題 Re: [討論] 家族的特殊身世背景
時間 Tue Aug 26 23:20:41 2014

雖然已經在原文噓了很多次~

但是還是想確認一下到底是我太敏感，

還是現在的人真的已經對所謂"蔣公"的所作所為不在乎?

我已經在原文提醒過原原PO，用這種戲謔.說笑.炫耀的語氣

來描述這種事，對於受害者及其家屬非常不尊重~

但是原原PO認為那是"往事"，歷史的正義誰說的準，

而且原原PO並表示不想提那段"往事"，

然而，我想問正義不站在被害者這邊，難道是加害者才是正義嗎?

正義有時或許有所搖擺，但是在這段歷史應該是無庸置疑的吧~

原原PO亦說他不想戰這個，一句話作出了完美的切割，

你可以炫耀祖先幫蔣中正做過事，但我不可以提不光彩的事喔!

反正不關你的事是吧，反正不是你的家人受害，對吧

你可以說不提就當沒發生過，反正只是"種族誤會"嘛

("誤會"之說引自原原PO回應)


那些受害者及其家屬自己不遺忘，愛記仇，對政治太敏感

都是他們的問題~

又不是你做的為什麼不能炫耀?!又不關這個世代的事幹嘛提?!

這就是你給我的感覺~就憑你戲謔的口氣

下面有人表示我很無聊，或許是吧

但我就是不能忍受以那種口吻來描繪一個殺人魔，

來炫耀自己的祖先幫殺人魔做過事!!

我無聊在我不能忘記他做過的殘暴統治，

無聊在為受害者多一分體貼及尊重!

也有人表示有些事說不清，我同意有些事說不清，

但絕不是這件，就連編出來騙小孩的歷史課本都難以掩飾他的殘暴了!

若是覺得幫蔣中正做過事真得很光榮，很值得跟大家炫耀，

反正事情都過去了，受害者及其家屬的心情不用顧慮，

說來笑笑不會怎樣，那我真的佩服你，真的!


※ 引述《llsandy (花田)》之銘言：
: 我太公(外省人講法的男阿祖)是國民黨˙陸時的調查局的副局長，
: 但因為國共內戰那時太過勞累退來臺灣後就不當了。
: 太公雖然只是副局長，但是卻是蔣總統的心腹。
: 老蔣多疑，太公是他少數信任的人。
: 因此我外公也拿給我看過好幾本對岸的簡體書在罵太公OAQ
: 調查局是什麼呢？
: 哈哈其實我也不是很清楚欸(喂
: 反正國共內戰時就是在上演間諜戲碼(無誤
: 像色戒裡湯唯演的女間諜在現實世界裡就是我太公派去的！
: 家裡還有寫給那女間諜的信(正本喔~~~
: 不過我沒看過色戒就是了(我還沒18TAT
: 所以媽媽那家族裡有一堆調查局的人，
: 現在的行動幾乎都是查毒品(吧?
: 像新聞一報抓到毒品就常看到我的誰誰誰出來發言XD
: 這樣算家族的特別背景嗎XD
: 手機發文請見諒，謝謝
: -----
: Sent from JPTT on my HTC Butterfly.

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.24.34
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1409066443.A.888.html
推 suction: 你講的是對的 但網路上 至少在PTT 講話大聲儘管你是對的1F 08/26 23:21
→ suction: 還是會被人家針對態度問題
說真的戰態度我不在乎~比起家人被抓走後音訊全無，
我覺得我幾個連噓用的很正當!
推 suction: 再推一次 我絕對不認為你在意的點很無聊3F 08/26 23:26
推 tofu0208: 用戲謔的語氣 真的會讓受難者家屬抓狂4F 08/26 23:27
推 twsoriano: 不只啦 那群把99.7%國土輸掉的人 有腦袋的都應該理解5F 08/26 23:28
→ u770114: 可是那個未滿18的女孩 她本身有做過啥壞事嗎?6F 08/26 23:28
→ twsoriano: 他們應該是戰犯集團  可是...... 呵呵呵7F 08/26 23:28
→ u770114: 你遷怒的也太過分了吧 蔣公怎樣 關她屁事?8F 08/26 23:28
→ u770114: 這麼恨可以直接去調查局噴漆 而不是在這邊罵小女生
我並沒有要將那些罪惡怪在他身上，
我怒的是他戲謔炫耀的態度，及所謂這件事沒有正義，
都是往事的這種論調!
所以不去調查局噴漆就不可以感到憤怒嗎?
很生氣就一定要跟某蔣一樣用暴力行為嗎?
※ 編輯: peter555565 (140.112.24.34), 08/26/2014 23:32:33
→ suction: "戲謔、驕傲的語氣分享" <--這是重點好嗎10F 08/26 23:29
→ suction: 也許他搞不清楚這種分享會給人帶來不舒服的感覺吧
→ u770114: 所以這樣就該被公審 拖出來罵嗎? 很像紅衛兵耶12F 08/26 23:31
→ u770114:  都幾歲人了還搞不清楚是非 = =
我也比他大幾歲而已~但我想是非跟年齡無絕對關係
→ suction: 他祖先做的事情跟他無關 但現在是討論他文章的適當性不是14F 08/26 23:31
→ suction: 嗎
→ u770114: 哪裡不妥當?犯法還是犯版規了嗎 單純分享 隨便看看就好16F 08/26 23:32
推 Spell16: 同意這個18歲的人沒罪，但是她的發文語氣很不體貼17F 08/26 23:32
→ u770114: 就我看來你們這樣行為 半斤八兩18F 08/26 23:33
恩，沒有犯法，也沒有違反版規，完全同意
不過你既然不覺得他的行為不妥當，又說我們半斤八兩，
換言之，不就是我的刑為沒有不妥當
→ suction: 其實去鄭捷粉絲團按讚也沒有罪耶XD19F 08/26 23:33
→ haiambu: 難不成她要說對不起其實我家的人曾在調查局做過事害人20F 08/26 23:33
→ haiambu: 嗎
要不要道歉我管不著，但他今天是"炫耀"耶
還是你覺得只友炫耀或道歉兩種選擇
不能安靜不說話嗎?
推 viable: 她講共匪這怪怪的 當年推翻滿清的是袁世凱 獎搶了後又被共22F 08/26 23:33
→ viable: 搶了 以這標準 蔣也是匪
→ suction: 但這類行為是否適當 就看大家怎麼想了24F 08/26 23:34
推 lovekimbum: 其實回去看原文 那位原Po都說了她不清楚調查局25F 08/26 23:34
→ tissuetime: 她還沒滿十八，所以可能對很多事還不懂26F 08/26 23:34
推 greensh: 沒人要她道歉吧= =27F 08/26 23:34
→ lovekimbum: 是做什麼的阿 她只是純粹想分享28F 08/26 23:34
拜託~不要用這種我就只是說說又沒怎樣的態度看待好嗎?
不論你覺得我說的有無道理~
→ viable: 祖先為匪類打雜應該要覺得可恥吧  她不一定要承擔祖先的罪29F 08/26 23:35
推 ifairy: 看了其實沒想很多~感覺原po也沒刻意~30F 08/26 23:35
→ viable: 過 但至少是非要分吧31F 08/26 23:35
→ tissuetime: 好聲好氣些，向她說明可能比較妥當些32F 08/26 23:35
→ lovekimbum: 而且她也沒在原文提到她覺得祖先在228or白色恐怖時期33F 08/26 23:35
推 suction: 個人是比較在意他所謂民初有"種族誤會" 什麼誤會啦...34F 08/26 23:36
→ lovekimbum: 的所作所為很光榮之類的詞語吧 是你先挑出來跟她講的35F 08/26 23:36
是我先開第一槍的沒錯，但他之後的回應是什麼你也看到了，
本文只是沒有說出口罷了!
推 jessicadang: 原po還沒18只是在分享他從大人口中講的 為什麼要如36F 08/26 23:36
→ jessicadang: 此遷怒他
我怒的就是他本人，沒有遷怒
→ tissuetime: 有時大聲就先輸了，但我懂你心情38F 08/26 23:37
我是兇了點，但看到那句"往事"，我實在按捺不住
推 viable: 大概是怕她在家受到不好的身教？39F 08/26 23:38
→ dilema: 是哪一句戲謔阿..40F 08/26 23:39
引自原文:
"調查局是什麼呢？
哈哈其實我也不是很清楚欸(喂"
"像新聞一報抓到毒品就常看到我的誰誰誰出來發言XD"
→ a8112210: 原原po不是已經在推問對語氣這點報欠了嗎？41F 08/26 23:40
推 chungrew: 推42F 08/26 23:41
※ 編輯: peter555565 (140.112.24.34), 08/26/2014 23:46:44
→ chungrew: 歷史的教訓可以原諒，但不可以忘記43F 08/26 23:41
→ lovecatbaby: 知道他沒罪，可是態度真的...還是別出來刺激大家...44F 08/26 23:42
推 greensh: 覺得有些人只會二分法看事情......45F 08/26 23:43
→ patty6824: L大根本沒想要戰 不知道你回文鞭她的意義在哪46F 08/26 23:44
→ a8112210: 窮追猛打何必？？歷史觀感多少因人而異 難道父母會說47F 08/26 23:44
→ patty6824: 反而是你很奇怪 人家最後在推文都說謝謝大家48F 08/26 23:44
→ patty6824: 你還一直要追著他
推 suction: 在台灣 態度比是非重要50F 08/26 23:45
→ patty6824: 你要他向大家道歉這樣才甘願嗎51F 08/26 23:45
我沒有要他道歉~只是想他停止炫耀，
他真的想道歉(強調一下，是針對炫耀的行為道歉)的話
我也沒資格接受，我也不是受害者呀!
噓 u770114: 完全就是遷怒 不分是非52F 08/26 23:45
恩，噓心接受，你不是說我跟他半斤八兩嗎?
→ a8112210: 會說 啊 你祖先是誰誰誰要引以為恥喔？  不是只能二分法53F 08/26 23:46
→ a8112210: 誰不認同你想法就要大鞭特鞭
不能安靜不說話喔，我有說要引以為恥嗎?
你不認同我也可以大鞭特鞭，你的自由，我無權干涉!
推 patty6824: L大也說了他不懂老蔣到底是好人還壞人55F 08/26 23:48
18歲你說完全不懂嗎?
推 f125128: 原po很明顯是炫耀的語氣 18歲也夠大為自己的話負責了56F 08/26 23:48
重點"炫耀"
→ patty6824: 又何必要逼著人家呢57F 08/26 23:48
噓 ggbggg: 炫耀?驕傲?怎麼我都看不出來58F 08/26 23:52
我尊重你的感受~只能說我是真的感受到炫耀，而不是單純想罵他!
不過想問一下，所以你看他的語氣是羞愧.憤怒.還是其他的呢?
推 viable: 她對別人沒同理心不是很明顯嗎 又不是年紀小到無法理解59F 08/26 23:53
→ cherub67: 她的語法就現在小孩聊天常用的文字用語，不見得真戲謔60F 08/26 23:53
※ 編輯: peter555565 (140.112.24.34), 08/26/2014 23:56:06
噓 attore70: 她說不清楚調查局哪裡戲謔啊？她有在笑受害者嗎？61F 08/26 23:53
推 patty6824: 我跟你說現在歷史課本對於這段只是簡單帶過62F 08/26 23:53
→ greensh: 我說的二分是指覺得p大不該回文繼續討論/批評的言論喔63F 08/26 23:54
推 teresa925: 我也不喜歡那篇語氣 個人認為蔣過大於功64F 08/26 23:54
推 janny366: 我同意你的觀點，我們學歷史要多一點感同深受65F 08/26 23:54
→ patty6824: 她沒有很懂我也不覺得奇怪66F 08/26 23:54
→ sukidase: 覺得沒有到炫耀，就是覺得特別，所以回文吧67F 08/26 23:54
推 momomom: 那種就是標準的對他人苦難毫無感覺的寫法啊68F 08/26 23:54
推 lovecatbaby: 我真的覺得那篇語氣蠻戲謔炫耀的阿，可能每個人對文69F 08/26 23:54
→ greensh: 明明這篇原文很清楚講了他是不滿意她的態度跟語氣70F 08/26 23:54
→ lovecatbaby: 字的敏感度不同吧...71F 08/26 23:55
→ greensh: 還要被其他人跳出來說人家都#$%^&了何必緊咬 甚至說是在72F 08/26 23:55
→ greensh: 遷怒  我不是很懂這種邏輯...
→ haiambu: 我也18 對這種好幾代以前的事真的完全不瞭解 我知道22874F 08/26 23:55
→ haiambu: 知道白色恐怖知道戒嚴  知道老一輩臺灣人的辛苦 但老蔣
→ haiambu: 是好人壞人真的不懂 原po說了他不懂就是不懂 幹嘛還置
→ haiambu: 疑人家是真的不懂嗎
就算他是真不懂好了~這個年紀了
我覺得不懂可歸責於她自己，
別人講了他也不聽~反而說歷史沒有人說得清?!
推 AppleAlice: 我支持你78F 08/26 23:56
噓 ziper: 感受不出戲謔…說酷的也不是原po79F 08/26 23:57
酷是說他祖先是某蔣心腹酷吧~我沒弄錯呀
推 lovekimbum: 有時候真的是立場問題吧 不可能全台灣人都要80F 08/26 23:57
立場問題?!
你是說站在當時國民黨的立場是必要之惡囉?
不然我想不到別的立場，請指教!
推 rosemary251: 舊教材的受害者默默推一個81F 08/26 23:57
推 patty6824: 停止炫耀?他回文不也說了謝謝大家 然後你就一直噓他82F 08/26 23:57
噓 mxr: 馬的 一群男的欺負一個小女孩是殺小 帶種的話找蔣氏三兄弟呀83F 08/26 23:57
戰男女我沒興趣，抱歉。
我針對的是他"炫耀"
找蔣家算是打擊錯誤吧
推 wayne19: 你小題大做了84F 08/26 23:57
也可以這樣說~要說沒事也可以說沒事呀
但只有受害者有資格說沒事
→ AppleAlice: 我覺得那一段歷史，至少對近代台灣人來講，還不是可以85F 08/26 23:57
→ AppleAlice: 用戲謔語氣看待的時候
→ lovekimbum: 討厭蔣中正阿 對一些老榮民來說 至少他們認為87F 08/26 23:57
推 viable: 對別人喪親無動於衷 這不就顯出殺人魔性格完全繼承了嗎88F 08/26 23:58
→ ziper: 再者，以現況而言，家族中不少人在調察局也滿值得驕傲89F 08/26 23:58
推 janny366: 我十八歲，對歷史頗有興趣，所以看了很多課本上上不會90F 08/26 23:58
→ lovekimbum: 老蔣把他們從大陸拖來台灣 但是有照顧他們生活91F 08/26 23:58
→ janny366: 出現的東西，但我們課本真的把蔣的過輕描淡寫很多92F 08/26 23:59
噓 ccnoire: 扯太遠　人家都說來台灣就沒做了　還扯白色恐怖...93F 08/27 00:00
引自原文:
"像新聞一報抓到毒品就常看到我的誰誰誰出來發言XD"
沒做了?是做到現在吧
何況就算真的沒做了，我不認為可以切割
推 lovekimbum: 我81年次 小學時讀的社會課本 就已經有寫到94F 08/27 00:00
→ greensh: 這就是我說女板不需要更溫馨的理由XD 連你多噓了幾次都可95F 08/27 00:01
推 AM1997x: 同意...96F 08/27 00:01
→ greensh: 被拿來做文章....XD97F 08/27 00:01
噓對我來說就是表達不同意見，有人噓我我也只是看他回的內容~
尊重選擇推噓的自由意志!
→ lovekimbum: 國民黨來後 五天五地 開心迎接歡天喜地98F 08/27 00:01
→ lovekimbum: 接著花天酒地 昏天暗地 這有平衡到吧?
噓 a8112210: 虛回文。不是每個人都如你一樣 非我意者即大惡100F 08/27 00:02
同意，原文底下看到不少對別人的傷痛覺得酷的人!
→ patty6824: 寫到但是只是簡單提及課本並沒有深入說明101F 08/27 00:02
推 swanmay: 推你，有點像是"我阿祖是鄭捷喔，那個在捷運砍人的，酷吧102F 08/27 00:03
推 kybay: 我支持你 不過也沒必要狂噓她啦 總之人總有長大的一天咩103F 08/27 00:03
推 suction: 比較像"我阿祖是鄭捷粉絲團創始會員喔!"104F 08/27 00:04
→ suction: "鄭捷?其實他做了什麼我不知道啦XD"
推 Ec73Iwai: 無可厚非 今天你就當一次壞人 畢竟很多時候不能因為說106F 08/27 00:05
推 tysh710320: 支持原Po  討厭蔣匪跟其黨羽徒子徒孫107F 08/27 00:06
噓 ringo750358: 正義？你說了算？108F 08/27 00:06
對正義這麼敏感~
所以你覺得統治者亂殺不同意見之人是對的?
如果不是，這個事例中的正義不難判斷吧!
→ monologue: 還會說大家對鄭捷的歷史評價是誤會XD109F 08/27 00:06
→ Ec73Iwai: "我不懂"所以就算了110F 08/27 00:06
※ 編輯: peter555565 (140.112.24.34), 08/27/2014 00:13:30
→ Ec73Iwai: 正義當然不能他說了算 本來就該辯證也可質疑111F 08/27 00:07
推 kybay: 你就算現在狂噓她N次 既沒辦法改變過去已經發生的事 也沒112F 08/27 00:07
→ kybay: 辦法讓她理解這塊土地過去的傷痛 又何必呢 不如推薦她幾本
→ kybay: 書籍文獻吧
推 sharon0627: 你兇 而且人家年紀小 所以你輸了115F 08/27 00:08
→ sharon0627: 算你衰
→ haiambu: 什麼年代了還在誅連九族……117F 08/27 00:09
→ monologue: 都18歲了還不會自己找書來看...118F 08/27 00:09
→ Ec73Iwai: 真理本來就是越辯越明 不是在那邊鄉愿"人家不懂好了啦"119F 08/27 00:09
→ Ec73Iwai: 誅在哪裡啊 只不過是抨擊不諳歷史背景 有這麼嚴重？
→ Ec73Iwai: 當年白色恐怖那種一網打盡的方式 才叫做誅連九族
噓 ggbggg: 他的語氣就是高興分享的心情，看不出炫耀122F 08/27 00:11
噓 SBLsosweet: 我就是說酷的其中一個，你剛好在我底下噓文123F 08/27 00:11
推 waichiang820: 台灣的轉型正義真的不夠成功阿～124F 08/27 00:11
→ SBLsosweet: 我只推一個字加驚嘆號，請問你從何得知我到底在說甚125F 08/27 00:11
→ SBLsosweet: 麼酷?
推 janny366: 推百年追求和史明的四百年臺灣史。127F 08/27 00:12
→ SBLsosweet: 在此就說明吧，我不知道其他人覺得酷在哪裡128F 08/27 00:12
→ SBLsosweet: 但我恰巧就是覺得在調查局當調查人員很酷
推 Drizzle: 推你130F 08/27 00:13
→ SBLsosweet: 因為我就是準備調查局的考生，每個職業都有黑暗面131F 08/27 00:13
→ SBLsosweet: 所以姑且不論調查局的黑暗面，我想要進去這個體系
→ SBLsosweet: 我也真的在準備考試，剛好看到她說自己家人很多都在
推 delphi1989: 奇怪，檔案法解密都有手稿流出。蔣可以在法官認為無罪134F 08/27 00:14
→ delphi1989: 下，直接下令處死，這叫正義？
→ SBLsosweet: 調查局這個我想進去的單位，所以我覺得很酷136F 08/27 00:14
推 lethewish: 推137F 08/27 00:15
→ SBLsosweet: 你不分青紅皂白自己腦補，認為說酷的就一定是在講138F 08/27 00:15
→ SBLsosweet: 蔣介石。況且調查局本來就是專辦毒品，看到自己的長輩
→ heat0204: 繼承仇恨140F 08/27 00:22
推 vegiosky: 不知道蔣介石是對是錯，也是因為國民黨一手遮天141F 08/27 00:31
推 kitten631: 我只覺得 不能好好說嗎 好好回一篇文說調查局在做什麼142F 08/27 00:32
→ momomom: 調查局最好只專辦毒品 情治單位本來就是監控特殊機構143F 08/27 00:33
噓 ringo750358: 看不出原po哪裡炫耀 真無聊好好一個話題搞得烏煙瘴144F 08/27 00:33
→ kitten631: 比在人家文章下連噓的效用可能會大一點145F 08/27 00:34
→ SBLsosweet: 他有很多業務，但其中一項專辦毒品沒錯啊146F 08/27 00:36
噓 Ness: 我也不覺得她在炫耀~ 有話不能好好說嗎，在底下口氣這麼差的147F 08/27 00:36
→ SBLsosweet: 就說了推文剛剛被喀掉了齁148F 08/27 00:36
推 ines1969: 推!!149F 08/27 00:37
→ Ness: 噓文噓文，真的非常無聊150F 08/27 00:37
→ ines1969: 希望原PO可以理解這篇!151F 08/27 00:37
噓 a81288653: 非我意者即大惡+1152F 08/27 00:38
→ nini5400: 我也不覺得原PO哪裡炫耀 好好的聊天文搞成這樣153F 08/27 00:39
→ peter555565: 如果糾結在口氣差的話，我完全接受，無聊我文中也承154F 08/27 00:40
→ peter555565: 認了
噓 jupei: 無聊156F 08/27 00:40
推 drymartini: 這種事情根本不適合拿出來在網路當聊天的談資，就是因157F 08/27 00:41
→ drymartini: 為"這拿出來聊聊有甚麼關係"的態度才這麼多人怒
推 lethewish: 到底哪裡無聊…孩子的教育不能等！159F 08/27 00:42
推 wangching: 家人很多都在同個單位工作，騙人不知道靠關係啊！拿來160F 08/27 00:42
推 wangching: 炫耀說嘴.....
推 kybay: 我支持你 ll大原文有句話 若對照(無辜)既得利益者身份 確162F 08/27 00:42
→ kybay: 實讓人看了比較不舒服
→ kybay: 另推wangching大
→ ru899: 煩。165F 08/27 00:45
推 dingcross: 感覺她就是用跟朋友說一個新發現的語氣166F 08/27 00:45
→ dingcross: 至於情感上要怎麼反應 她看起來是“還沒有反應”
→ dingcross: 這個年紀還是有可能不知道人間險惡的..
推 darkagesgaga: 推原po169F 08/27 00:50
推 unalis: 推本篇作者，歷史的傷痛應該要正視並且尊重，可以的話再多170F 08/27 00:57
→ unalis: 點同理心吧
噓 amy93: 完全感覺不到原原po哪裡在炫耀了,倒是看到不遺餘力.自以為172F 08/27 00:58
→ amy93: 是的躂伐
推 Huaxx: 推 同理心講起來很簡單 沒有幾個人做得到174F 08/27 00:59
推 momomom: 根本不無聊 有些人就是因為這些單位永遠的家破人亡175F 08/27 00:59
噓 IloveIlhan: 看不出她有戲謔或開玩笑啊！有些人就是逢蔣必反，明明176F 08/27 00:59
→ momomom: 父祖輩連一句話都沒有可能就身首異處 是你你什麼感覺?177F 08/27 00:59
→ IloveIlhan: 只是事實呈述，也可以被腦補成在受害者傷口撒鹽...178F 08/27 01:00
推 tysh710320: 最好沒有唷 一下子""哈哈其實我也不是很清楚欸(喂179F 08/27 01:03
→ tysh710320: 一下子炫耀什麼正本 最後還說家族都怎樣怎樣
→ tysh710320: 阿還不是靠關係  呵呵
推 momomom: 就是占盡好處的外省人說:ㄟ你們本省人不要撕裂族群182F 08/27 01:06
→ waichiang820: 說感覺不出不妥的可以看一下後面有一篇h大寫的例子183F 08/27 01:06
推 echocho: 推你 無關立場 只是需要多一點同理心184F 08/27 01:08
推 greensh: h大那篇的例子真的非常可怕 雖然知道是舉例還是會上火...185F 08/27 01:09
推 shrunty: 支持你，原原PO實在太離譜186F 08/27 01:09
推 tysh710320: 只能說小女生無知被鞭是要  可是她態度也不錯...187F 08/27 01:10
推 momomom: 比起無知 更可怕的是台灣的歷史教育之糟糕188F 08/27 01:12
→ tysh710320: 看看台灣通史這種廢書都可以入課文了呢189F 08/27 01:13
→ waichiang820: 228 白色恐怖都能刪了190F 08/27 01:14
推 ashin0428: 只是表達調查局工作很酷算戲謔嗎？191F 08/27 01:25
推 momomom: 你會覺得納粹還是KGB的工作很酷嗎?192F 08/27 01:31
推 SBLsosweet: 我就是想進這個單位呀，也知道到底在做什麼193F 08/27 01:32
→ SBLsosweet: 覺得這個職業很酷不行嗎
推 greensh: 我想時代背景的不同也是會有影響的 S大別太激動XD195F 08/27 01:33
→ SBLsosweet: 每個職業都有黑暗面196F 08/27 01:34
→ SBLsosweet: 阿哈哈哈哈g大沒事的，只是困惑為什麼
→ SBLsosweet: 調查局也是份工作，為什麼要這樣貶低
推 waichiang820: II大一開始的內容確實也不是單純只是覺得調查局有趣199F 08/27 01:36
→ waichiang820: 還包括自己祖先在蔣介石身邊做事 所以才會有爭議吧
→ greensh: 我的解讀同w大 不然如果是現在的調查局應該也不至於沒事201F 08/27 01:37
→ greensh: 貶低XD
推 unreal29: 沒看到原文，但我支持原PO。當然原原PO的確還不成熟203F 08/27 01:41
推 cwjing: 鄉愿 德之賊也  看到一堆人說又沒怎樣 真是毛骨悚然204F 08/27 01:46
→ cwjing: 看來台灣要像德國一樣直視歷史反躬自省 還要好多好多年
噓 forgetitnot: 非我意者即大惡+1 完全看不出哪裡炫耀206F 08/27 01:47
推 iamserene: 推wangching大 家人居然都能在同一單位...這工作是世207F 08/27 01:48
→ iamserene: 襲嗎
→ tysh710320: 正本耶~~~~~~~~~~~~~這不是炫耀什麼是炫耀??209F 08/27 01:49
推 abububu: 推這篇210F 08/27 01:54
推 lail: 推你，她可能覺得家有眾多政府高層官員是很酷的事，忘了在211F 08/27 02:18
→ lail: 裡聽過，政府官員是很X的X話...
推 Alcor: 我比較認同你這篇 台灣的轉型正義是沒有兇手的轉型正義213F 08/27 02:21
推 daakodako: 年紀小so what214F 08/27 02:45
推 h333: 白色恐怖的共犯，如果還活著本來就該被清算215F 08/27 03:03
→ lo39: 差不多年紀。課本對這方面沒有著墨太多+1216F 08/27 03:05
推 fatesilence: 爸爸就在調查局上班，幾十年了，現在的調查局早就不217F 08/27 03:19
→ fatesilence: 是白色恐怖時期的調查局了...
推 BlueClover: p以後看到那個id po文跳過就好了，學生放假就是很無聊219F 08/27 03:27
→ BlueClover: 你看他一天要po多少無意義的閒聊文.........
→ BlueClover: 噢~抱歉我沒注意到是那篇，搞錯人了
推 jimmy12332: 如果是德國人出來說炫耀他祖先幫納粹作什麼什麼不知道222F 08/27 03:39
→ jimmy12332: 會被鞭成怎樣
噓 love2ne1: 無聊224F 08/27 03:40
推 manabi:225F 08/27 03:48
推 dodoru: 只看過課本的人，對於歷史真的什麼都不能了解226F 08/27 05:51
推 dodoru: 台灣經歷過並"非種族誤會"，
→ dodoru: 純粹為殺人而殺人蓄意屠殺血洗
→ dodoru: 就算並非受難者家屬，看到因家則當過殺人魔親信沾沾自喜
→ dodoru: 的人，雖然知道或許是不懂事，仍然會有種寒意。
噓 redpapa: 真的無聊231F 08/27 06:04
推 sane0519: 支持你，台灣很多鄉愿，不過那小女孩可能真的是不同世232F 08/27 07:21
→ sane0519: 界的人隨她去吧。年紀太小身邊朋友的阿公可能沒有受害者
噓 needy979: 你好悲哀234F 08/27 07:29
推 tysh710320: 看到一堆不同世界的人很有趣235F 08/27 07:37
→ tysh710320: 說不是炫耀戲謔 又說不出理由ww
噓 mike455056: 無聊237F 08/27 07:43
推 pink02: 支持你 炫耀作壞事不懂好在哪??238F 08/27 08:56
噓 Yosan: 無論239F 08/27 08:57
噓 rottenrotter: 無聊.日本人荷蘭人還有殺原住民的漢人麻煩你也去婊240F 08/27 09:10
噓 rottenrotter: 舉著"正義"的旗卻只敢針對狗民黨 自欺欺人
推 greensh: 幫補 一點都不無聊242F 08/27 09:27
推 onthehill:243F 08/27 09:32
推 tysh710320: 狗民黨政權就是還在台灣囂張阿 還日本荷蘭勒244F 08/27 09:34
→ tysh710320: 如果還在 我照罵
推 s150114: 小題大作...他也沒說我祖先殺了好多人喔~~~這種話，只是246F 08/27 09:40
→ s150114: 分享他聽來的家族史有必要那麼激動嗎？
推 chazle: 無知和冷漠是更可怕的惡248F 08/27 09:54
推 belebend: 她的態度真的令人生氣，我完全可以理解你的感受，就是因249F 08/27 09:54
推 ZuoZuo: 調查局這些事明明國中就教過了 怎麼可能不懂250F 08/27 10:01
推 Doralice: 推回來251F 08/27 10:02
→ belebend: 為從來沒有同理過受害者的感受才會說出這些話。同樣是生252F 08/27 10:04
→ belebend: 就應該了解台灣的歷史而非推給老師課本，原原PO年紀也夠
→ belebend: 大了，建議原原PO去趟人權文化園區、看看類似的影片EX
→ belebend: 牽阮的手。會有很深的感受
推 chungrew: 推256F 08/27 10:20
→ chungrew: 真的應該要有同理心
推 LintongBis: 推你258F 08/27 10:26
推 jareth:259F 08/27 10:28
推 ungrid: 推你260F 08/27 10:35
推 singarst: 推你，不覺得原原PO只是單純分享，很明顯就有引以為傲261F 08/27 10:36
→ singarst: 的語氣啊...... 就是一個涉世未深，還沒接觸到黑暗面的
→ singarst: 未成年少女。希望她長大後能去理解這些事情，多點同理
推 iamready: 推原PO，歷史可以原諒但不能被遺忘264F 08/27 10:41
→ iamready: 當過蔣的心腹的確不適合拿出來說嘴...
→ iamready: 我想那位未滿18的板友家庭教育應該也是給她"這是很光榮
→ iamready: 的"的意識形態，其實會想拿出來說，是可以被理解，但也
→ iamready: 希望她能多看點"課外"的相關書籍，補足自己過於平面的
→ iamready: 史觀
推 user1120: 推這偏作者。原原po可能就倍教導這是光榮的事情，是沒270F 08/27 10:50
→ user1120: 惡意，也真的有點感到光榮，但對歷史的認真太單一了
→ user1120:                                   認知太單一
推 tyifgee: 這種事沒什麼好說嘴啦…273F 08/27 11:11
推 rennis: 推你274F 08/27 11:24
推 lemonslove: 支持你 這段歷史仍未受到應有的公道275F 08/27 11:29
推 hhua: 推你，希望那位小妹妹以後能認知到這段沈重的歷史276F 08/27 11:51
推 CSECRET: 我也不懂玩笑跟炫要在哪裡...277F 08/27 12:25
推 FF14: 歷史就歸於歷史, 會上ptt的應該也沒親身經歷那時代278F 08/27 12:36
→ FF14: 用這種好像自己殺父大仇的態度, 看了令人有點到胃口
推 suction: 歷史歸於歷史......不知道大家正被影響著嗎？280F 08/27 12:38
→ suction: 以前的加害人還在拿國家錢頤養天年
→ suction: 他們的後代繼續許多都當官 然後繼續拿退休俸
→ suction: 現在只是希望既得利益者有點同理心而已
→ suction: 難道這樣也不行嗎......
→ suction: 覺得不平但為了皇城內和氣就該閉嘴？
推 FF14: 什麼東西是不受歷史影響?  但是我們自己可以改變未來286F 08/27 12:49
→ FF14: 歷史本來就是用血和屍體堆積而成的, 真要仔細深究的話, 大家
→ FF14: 都是仇家了
→ FF14: 平心靜氣用中性的態度去讓歷史真相還原, 才是正面的態度
推 cwjing: 想要改變未來就要面對錯誤!  你以為德國人集體反省是為了290F 08/27 13:45
→ cwjing: 什麼? 不要把鄉愿當成理性中立好嗎?
推 ERDDD: 推 當過蔣的心腹殘殺百姓也能說嘴 真是可悲可嘆292F 08/27 14:18
推 kezneuiqn: 每次一講白色恐怖就急著把日本拉出來救援的人真是…293F 08/27 14:20
→ kezneuiqn: 日本離開了、日本道歉了  造成白色恐怖的那些人呢
→ kezneuiqn: 錯誤可以被原諒，但不能忘記真相
推 a771105kuo: 推 要多點同理心296F 08/27 14:22
噓 lovekimbum: 不覺得有炫耀跟戲謔297F 08/27 15:23
→ cwjing: 我笑了~ 樓上是砲轟的受不了 專程回來噓的喔?298F 08/27 16:00
→ cwjing:             被
→ peter555565: 樓樓上，看了你的文我不期待我們會有共識呀，尤其是300F 08/27 17:05
→ peter555565: 你認為白色恐怖是必要之惡的前提下，你贊同我反而會
→ peter555565: 讓我重新檢查一下是不是哪裡寫錯了。
推 ally929: 幫補血，被噓到腦羞還回來這篇補嘘也太可笑303F 08/27 17:06
推 viable: 那種對自己的缺乏同理心及冷血毫無羞恥心的 真是寡廉鮮恥304F 08/27 17:09
→ tysh710320: 被打臉還回來噓唷305F 08/27 17:09
推 LintongBis:306F 08/27 17:14
推 candlelit: 推307F 08/27 17:15
推 njrmp: 幫補推308F 08/27 17:16
推 greensh: 奇人共賞309F 08/27 17:20
推 tysh710320:310F 08/27 17:26
推 agete: 有人特地來補噓哇噻311F 08/27 17:27
推 lail: 那就幫捕推啦~312F 08/27 17:44
推 bigmousebird: 我發現這篇裡面有很多車輪黨粉濕噓文耶XD313F 08/27 18:48
推 cwjing: 我是覺得噓p大的不見得是KMT支持者  就是比較愛河蟹的314F 08/27 19:19
推 tysh710320: 別再酸了啦  一定事中立來著中壢人315F 08/27 19:20
→ cwjing: 害怕爭執與激烈討論 所以常批判人家態度不好卻忘了事物的316F 08/27 19:20
→ cwjing: 本質
推 mikuru: 太推你了!!!318F 08/27 19:38
推 kybay: 只期待當年軍統局黨羽餘孽 其子孫亦受報應！！！319F 08/27 20:03
推 bread10x: 我同意蔣是殺人魔，但日本人又何嘗不是？還不是一堆人320F 08/27 20:45
→ bread10x: 哈的要死，只是因為你祖先受日本教育就覺得日本人好棒
→ bread10x: 棒了嗎？
→ tysh710320: 所以日本政權還在台灣嗎  日本跟阿扁一樣當救援王阿??323F 08/27 21:58
噓 linacourry: ...324F 08/27 23:05
推 cwjing: 推回來!325F 08/27 23:12
推 unreal29: 扁維拉帆維拉廷維拉小英維拉太陽維拉原來還有日本維拉啊326F 08/27 23:32
推 GarlicChen: 補推327F 08/27 23:55
噓 wing74714: 這麼正義 先去把中正紀念堂改名啊 只會在網路噓網友？328F 08/28 00:44
推 babe05: 以殺人魔為榮真的很好笑!!!329F 08/28 00:49
推 tysh710320: 樓樓上也只會噓330F 08/28 00:56
推 cwjing: 中正廟被陳水扁改名為台灣民主紀念館  馬英九上任後回復331F 08/28 01:04
→ cwjing: 原名 GOOGLE很好用喔~
推 Bonnenuit: 我支持你333F 08/28 17:38
推 msn10022: 推 台灣這方面的教育實在貧瘠的可以 真的是很悲哀334F 08/29 00:32
推 bhsugar: 在台灣出生長大，卻對它的過往一無所知，個人覺得很悲哀335F 08/29 10:55

--
※ 看板: traume　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 131　
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇