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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-06-22 10:32:13
看板 Gossiping
作者 lorders (vincent)
標題 Re: [新聞] 學生要瘋了!市長獎全班第一名、填50志願
時間 Sun Jun 22 09:26:46 2014


※ 引述《winchin (撼動宇宙的第一小步)》之銘言:
: ※ 引述《lorders (vincent)》之銘言:
: : 2. 別再跟我提多元領域  還有幹部  社團  等等
: :    本人強調一次  現在的學生想拿不到這些分數還蠻難的
: :    自己放棄的不算  那些學生自己都放棄了   何必去在乎他
: : 3. 志願序是一個大問題  但如果跟聯考時代一樣  堅持要從第一志願填下去
: :     那是自己找死   要填志願了  都不願意花時間了解狀況
: : 你跟我說你很重視  屁啦
:          如果我們的國中老師心態都是:何必去在乎他
:                                      自己找死
:          我是覺得這些人也沒有當老師的資格
:          首先,你沒搞清楚的是
:                這次不是單純的制度問題,而是牽涉到"價值觀"的問題
:                事情只要牽涉到價值觀
:                你就不能說「制度都改成這樣,你還不改變,那是自己找死」
:                這根本只是風涼話
:          其次,過去明星學校被人批評:壓迫到其他非明星學校的學生
:                過去的制度被人批評:只重學科考試、輕視體育 藝術....
:                所以大家提倡要打破明星學校迷思,要教改,要平等
:                但這次教改的做法卻只是造成"另一種形式的壓迫和不平等"
:                你支持就近就讀,可以加分
:                我想要到自己喜歡的高中念書,在制度上卻被扣分??
:                只因為這間學校是明星學校且不在我的學區???
:                過去,只重學科考試,輕視其他方面,這是一種壓迫
:                現在,你其他方面沒有表現就要被扣分,這當然也是一種壓迫
:                你的喜好就可以被加分??
:                我的喜好就要被扣分??
:                念附近的學校,就有獎勵
:                念我喜歡的學校,就被扣分
:                我只對念書有興趣,體育很弱 畫圖很難看 唱歌很難聽...這樣不行嗎?
:                我不想參加社團,這樣不行嗎??
:                學校社團我都沒興趣,這樣不行嗎?
:                你們的選擇就被尊重和加分
:                我的選擇就要被懲罰??
:                這樣叫做平等??
:                不要在那裏嘴砲說"多元發展"之類的
:                這都是嘴砲
:                有句話說得好:要求別人之前,先看看自己做到幾分
:                一堆教授、國中老師、官員在那裏嘴砲多元發展
:                怎麼不捫心自問,自己念大學時有當過班級幹部嗎?有參加過社團嗎??
:                有定時上體育課 美術課...嗎??
:                大部分的人大學四年根本沒參加過任何社團
:                也沒擔任過班級幹部
:                體育課都在翹課
:                更不用說參加競賽了
:                已經成年的大學生都做不到多元發展了,
:                你卻要國中生達成??達不到就要被扣分??
:                這是哪門子的歪理???
:                根本只是把大人的另類偏見硬施加在國中生身上
:                況且,既然要消滅明星學校的迷思
:                那應該就連大學也要一體適用阿
:                怎麼只改了高中,大學卻原封不動,還是重國立、輕私立
:                要說明星學校迷思
:                大學才真的嚴重咧!
:                你只改高中,大學卻沒改,那明星學校迷思壓根就不會消失
:                因為只要這所高中"考上明星大學的學生比例很高"
:                他就是大家眼裡的明星學校
:                你改來改去根本沒屁用
:                總之,多元發展只是個假口號
:                大學生都做不到了,硬逼國中生達成根本是莫名其妙
:                說要打破明星學校迷思,卻只改高中不改大學
:                那只是徒具形式罷了
這位大大  你可能沒有在教育現場待過   或者你現在待的環境 比較特別
你所說的  其實不太可能發生
首先你說  " 有些學生只喜歡讀書  不喜歡其他的科目  就要被扣分  這是不公平的"
等等大概這樣意思的話  那你就錯了
首先  我個人認為  這不是喜不喜歡的問題  而是
1. 教育部現行規定他們該學會 且必須要學會
   國民教育的意義就是國家在教育小孩他們認為現代國民該有的基本素質
   所以這沒有所謂的喜不喜歡
   那如果您這句話成立  那我從學生時代到現在 都超討厭英文
   我在學生時代還跟老師說過"二十一世紀是中國人的世紀,為啥我要學英文?"
   那我可不可以說現行的任何考試只要考英文  就是對我的一種壓迫
   是法西斯主義的餘毒

2. 現在的老師尤其是非主科老師  像美術體育老師 都不太會刁難學生
   只要你有做到一定標準(甚至連標準都不用到,只要有交作業)
   就會給你及格 而在現行的比序制度內  及格就可以拿到分數

   而且是全部分數  這樣還可以說多元領域的分數是一種變相壓迫嗎

   至少在我待的學校 以及我所認識的所有同學親戚所接觸到的學校
   都沒有會認為 要求學生多元領域分數要拿到是一種刁難與壓迫
   而都是認為 沒有拿到是自找的
   就像大一國防教育學分沒拿到  或者大一國文沒拿到學分
   因此你無法畢業  你會說這是教育部的法西斯主義 國家機器在壓迫我嗎

3. 回到我為啥說那是學生自找的, 請你自己想一下學校的分組報告
   或者是當兵時的狀況
   是不是就是有人擺爛  就是完全的不做事
   有時候只是要求他做個樣子就好   或者是在討論時有出現就好
   他還是擺爛給你看
   我教的班級  就是有學生這樣 明明不用花多少力氣就可以拿到的分數
   他也可以擺爛  打電話去給他的家長商量怎麼處理  家長完全配合
   他也可以繼續擺爛  擺爛到家長無言以對  說老師抱歉 那我真的沒辦法了
   我了解這是甚麼狀況 了
   (其實只是打掃學校 就可以拿到服務時數 該班導師在前一天打給該生家長
    請該生家長來學校看自己的小孩是怎樣白爛  當天打掃時  全班都在忙
     就是有兩個拿著掃把在角落聊天 老師要求他們"動一動"  他們最多換個角落
    用到最後是原本躲在一邊的家長受不了  跑出來念自己的小孩 但小孩還跟父母頂嘴
     BY THE WAY  小孩原本就知道父母要來  他自己也說要來就來  沒差)
    全班只有他沒有拿到該分數  全年級也只有個位數的學生是這樣
    比例不到百分之一
    在這樣的事情發生前   所有老師都努力過了  輔導處  導師  專任老師
    都花了很多的心力想要幫助他   他還是可以擺爛
    如果你說我們這樣是沒有資格當老師    那我想請你來當老師一個月試試看
    每天晚上和家長連絡至少一個小時  找學生約談到沒有休息時間
    空堂還要去巡邏 防止學生作怪
    做到這樣  我都還是覺得有些學生就是活該
    如果你要怪我有偏見  那請你來學校試試看


此外社團與幹部  現在的國中教學環境 已經和過去不一樣了
社團是希望他們可以多角度的嘗試  不要只會念書或者上網打神魔
而社團是你只要乖乖的有到  基本上都會有分數
(這不是學生該有的基本要求  到班上課)
而按照現行規定走  他們只要及格就可以分數全拿
這個分數  不是在要求學生在社團要有突出表現
而是在要求學生要多元的去嘗試  你有嘗試就可以拿到該項全部分數

幹部就不用說了  現在的幹部超多的 而且現在的年輕老師(或者說大部份的老師)
已經沒有像我們那個年代說  永遠是誰當股長  或者是成績好的當股長
今年我教的班級  該班老師就是找成績倒數的當風紀股長
常嗆老師的當體育股長
這年頭你要當不到股長很難  而真的當不到股長的很多都是自己的問題
身心障礙生 小混混都可以當股長了該項分數都可以拿到了
你沒拿到是怎麼了??
我遇過  該生一開始就說要不當股長  要他當就白爛給你看
而該生原本就是自持成績高  不甩老師的
很抱歉 如果你說我這樣是變相的壓迫 我也不知道該說甚麼
當幹部是要學生學會在團體生活內如何領導或者與同學相處
而比序之並沒有要求他要當的多好  而是要有這項經歷

現在制度已經變成大家都有機會可以當到
沒當過的老師也會幫他想辦法
例如給他當管電腦的資訊股長 管班上圖書的圖書股長  負責去跑輔導處的輔導股長
有些學生就是不想當  不削當 不爽當
而你說  當以上三個長有啥問題  也跟當班長風紀學藝一樣的分數
這樣都不當  就跟我學生時代死不學英文
高二升高三差一點被留級
當時我的物理數學國文化學是全班第一名有時可以到全校第一名
英文是倒數的名次  我可以說這是龐大國家機器下的腐敗教育制度內的強大壓迫嗎


你可以跟現在教育現場的老師一起討論如何改進作法
你也可以來國中教育現場 一起努力
但如果你直接說我不適合當國中老師
我真的希望你可以來國中試試看

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over999:推多元嘗試 孩子的人生不是沒常識的大人決定的1F 06/22 09:29
hirokofan:....把當年的我丟進現在會考,有沒有泰山可唸都是問題2F 06/22 09:30
RJRondo:推3F 06/22 09:31
Syffence:推老師 鯛民永遠找的到理由出來哭4F 06/22 09:34
NEWOLD:這是教育失敗吧 還要綁入學才能讓學生去做甚麼5F 06/22 09:36
vividcat46:講太多鄉民還是繼續駡,鄉民根本不想知道6F 06/22 09:36
zxcvvcxz:至少他讓大部分學生有參與到這些工作 而不是永遠都那幾7F 06/22 09:37
zxcvvcxz:個學生在幹部
NEWOLD:那還是教育的失敗啊 我們以前國高中就已經幹部不能重複了9F 06/22 09:38
NEWOLD:所有藝能課也都正常上 還一樣是升學率超高
zxcvvcxz:可是我們以前國高中可以重複阿 那不是更失敗嗎?11F 06/22 09:40
NEWOLD:對 就是失敗沒錯12F 06/22 09:40
zxcvvcxz:我們還是第一屆基測唯二考出三百分滿分的學校13F 06/22 09:40
e25213:對 就是失敗XD14F 06/22 09:40
zxcvvcxz:那至少改成比較不失敗了阿 這就是成功 但是待改進15F 06/22 09:41
cc9i:看這些討論串大多沒到過教學現場 只有靠記者寫的文鍵盤分析..16F 06/22 09:42
fishox:身為鍵盤藝文科老師,只能說學生再混再不交作業也不能不及格17F 06/22 09:52
fishox:因為學校跟家長會關(ㄅㄧ)切(ㄆㄛˋ)你把分數打好看一點
fishox:多元領域其實壓迫的老師不是學生阿> <~
samjeff11:壓力根本沒降低阿20F 06/22 10:02
cc9i:真心覺得 十二年國教要背負的使命太多了21F 06/22 10:08
Tigerman001:壓力沒降的問題根源是......家長的心態22F 06/22 10:08
beeolive:家長才是教改亂源23F 06/22 10:18

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