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作者 標題 Re: [新聞] 阿帕契買貴了 台灣當冤大頭
時間 Tue Nov 12 15:10:44 2013
※ 引述《allen851122 ()》之銘言：
: 旺報作者： 記者翁路易╱綜合報導 | 旺報 – 2013年11月12日
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: 旺報【記者翁路易╱綜合報導】
: 台灣軍方以近600億元（新台幣，下同）購買30架美製阿帕契直升機，被媒體直指台灣戰
: 力的最後拼圖已達定位。實踐大學副教授賴岳謙卻表示，台灣每架多花1400萬美元購買，
: 且因條約限制，實際效用不大，成了冤大頭。
摘自維基:
原本一架AH-64的單價是1,450萬美元；不過希臘在2003年9月訂購了12架的時候，包含武
器和後勤支援，總額是6億7500萬美元，單價也增加為5,625萬美元。
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台灣買阿帕契的時間在2008,比希臘晚五年,成本增加不是可預見的事嗎?
再者,希臘擁有的29架阿帕契皆是舊版本AH-64D,台灣買的是最新的AH-64E
價格提高難道不合理?
再者,希臘擁有的29架阿帕契皆是舊版本AH-64D,台灣買的是最新的AH-64E
價格提高難道不合理?
用料明明就不一樣,
有沒有歐巴桑硬要講有機吐司貴50塊不合理的八卦?
: 鳳凰衛視11日專訪賴岳謙，他表示台灣目前財政吃緊，而且國際情勢穩定，應該把國家預
: 算更多支出在社會福利、教育、醫療等方面，不該把600億元砸在國防預算上，來建構一
: 個營的攻擊直升機。
: 應採購戰略防禦武器
: 賴岳謙指出，希臘先前也向美國訂購12架阿帕契直升機，包含所有武器系統、人員訓練跟
: 維修，平均1架5600萬美元，而台灣卻花了7000萬美元，整整比其他國家多出1400萬美元
: 。
: 賴岳謙認為，台灣目前應該強化的是區域防空能力，以戰略防禦性武器為主，而不是戰術
: 攻擊型武器。當初國防部計畫購買作戰半徑較廣的F-35戰機或將F-16戰機升級到F-16C/D
: 戰機，反被推銷作戰半徑只有400公里左右的阿帕契直升機，依照台灣目前的軍備需要，
: 戰術攻擊型的阿帕契直升機應不在優先考慮的範圍內。
: 條約限制 無用武之地
: 此外，向美國購買武器時台美簽定了條約，規定不可以用美製裝備去打美國的盟國。賴岳
: 謙指出，目前釣魚台主權問題是台灣捍衛主權重點，但只要日本跟美國繼續保有盟國的關
: 係，日本即使侵略了釣魚台，台灣也無法出動阿帕契直升機反擊日本。
: 阿帕契直升機雖號稱「坦克殺手」，但賴岳謙認為，如果其他國家要侵犯台灣，也是以飛
: 彈攻擊為主，台灣首該加強防空系統。阿帕契直升機作戰半徑小、又不可攻擊美國的盟國
: 、還比其他國家買得貴，購買這批武器讓台灣成了冤大頭。
: http://ppt.cc/V0kp
阿帕契買貴了 台灣當冤大頭 - Yahoo奇摩新聞
![[圖]]()
台灣軍方以近600億元（新台幣，下同）購買30架美製阿帕契直升機，被媒體直指台灣戰力的最後拼圖已達定位。實踐大學副教授賴岳謙卻表示，台灣每架多花1400萬美元購買，且因條約限制，實際效用不大，成了冤大頭。 ...
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◆ From: 101.12.254.206
推 :別跟匪報認真了1F 11/12 15:12
→ : 美國應該多送兩把蔥2F 11/12 15:13
→ :買唉鳳4的說你唉鳳5買貴了 這有道理嗎3F 11/12 15:13
推 :台灣也無法出動阿帕契直升機反擊日本 <= 台灣幹嘛要反擊日本4F 11/12 15:13
→ :賴教授哦 去鳳凰衛視這樣講不意外啦 上公視民視看他怎樣說5F 11/12 15:13
→ :匪區以為台灣跟匪區人一樣 看到日本就殺紅眼6F 11/12 15:13
推 :還開直升機去釣魚台的言論都出來了 科科7F 11/12 15:13
→ :等等 晚5年=成本增加？ 沒折舊就算了 還增加8F 11/12 15:13
→ :2008年 剛好是原物料最貴的那一年9F 11/12 15:14
推 :又不可攻擊美國的盟國 <---????這啥10F 11/12 15:14
→ :晚五年折舊? 是買二手機嗎?XD
→ :晚五年折舊? 是買二手機嗎?XD
→ :窩沒反對買apache 但武器越舊越過時=越貴的道理很難懂12F 11/12 15:15
但台灣買的是最新版,又是新機,為何會有過時的問題第一手買到當然要先攤銷研發成本
再者,希臘2003年買時單價也高達5,625萬美元
難道希臘也買貴?
推 :大陸的報紙看看就好~13F 11/12 15:16
推 :AH-64E是有機的嗎?14F 11/12 15:16
推 :當初KMT不要擋就好了, 現在又多花了多少營養午餐15F 11/12 15:16
→ :不是最新的嗎16F 11/12 15:16
推 :終於看到這篇了 想說AH-64E型不是最新的嗎 還被說買貴17F 11/12 15:16
※ 編輯: eshew 來自: 101.12.254.206 (11/12 15:19)→ :這不是越舊越貴的問題吧 機型就不一樣了哪來越舊越貴...18F 11/12 15:17
→ :其他國家又不是同樣買E型的19F 11/12 15:17
→ :jin大的意思是現在造的是幾年前老科技照理應該更便宜?20F 11/12 15:17
推 :馬政府有像這樣的大型軍購嗎?21F 11/12 15:18
推 :反被推銷作戰半徑只有400公里 <= 海峽只有200公里不到啊22F 11/12 15:19
→ :這教授好厲害，國防部長給他當好了~~~23F 11/12 15:19
→ :主要因為P3反潛艦感覺買貴了 所以我比較擔心台軍購cp值24F 11/12 15:19
→ :來回兩趟還有剩 買的好啊 買F35幹嘛25F 11/12 15:19
→ :AH-64E記得好像2012才出的26F 11/12 15:19
→ :買舊款重開生產線，一架要一億鎂 （誤）27F 11/12 15:20
推 :「感覺」買貴了？請問jinkela1大，你是怎麼感覺的？28F 11/12 15:20
推 :照這篇來看 我們倒是買的很划算阿29F 11/12 15:23
→ :希臘買的是AH-64D拉一架一千八.30F 11/12 15:23
→ :CP值 ? 裁軍最滿足CP呀 不要外交不要國防什麼都不要最有CP31F 11/12 15:23
推 :你要拿哀鳳的例子來解說32F 11/12 15:23
推 :樓上有人顯然沒搞懂，E型是最新型，台灣先買，之後33F 11/12 15:24
→ :要採購的國家還要支付權利金給台灣耶，
→ :要採購的國家還要支付權利金給台灣耶，
推 :這教授挺共的?35F 11/12 15:25
→ :因為台灣有負擔一部分研發費用，36F 11/12 15:25
→ :權利金??怎說??37F 11/12 15:25
推 :誠心問mbtv大 為啥其他國家採購我們可以收權利金38F 11/12 15:25
→ :匪報意圖挑撥的味道好明顯。最好台灣都自宮，以利區長賣台39F 11/12 15:26
推 :買來當靶機 很划算...上面的長弓還能拆下回收40F 11/12 15:26
推 :所以台灣2008付的錢是預售價? 等到2012開發好才賣給台灣?41F 11/12 15:26
推 :平偉.obama42F 11/12 15:26
→ :CP值是...當做在買顯示卡？43F 11/12 15:26
噓 :根據台灣經驗 越新的產品通常cost down越厲害44F 11/12 15:27
→ :可是..有個問題耶..如果權利金被購買國以一個中國為前提45F 11/12 15:27
→ :付給中國怎辦
→ :付給中國怎辦
推 :美國會講話吧47F 11/12 15:28
→ :你當美國丁丁 ? 要付也是付美國48F 11/12 15:29
→ :區長說兩岸是同一國阿(茶)49F 11/12 15:29
→ :權利金肯定是老美發給台灣阿，哪有這問題50F 11/12 15:29
→ :美國分不分你再說51F 11/12 15:29
→ :軍購還要看CP值 阿哈哈哈哈哈..........52F 11/12 15:31
→ :講cp值當然沒問題呀..問題是怎看cp值得53F 11/12 15:32
→ :一台阿帕契掃蕩人家幾十台登陸甲車.cp值怎算
→ :一台阿帕契掃蕩人家幾十台登陸甲車.cp值怎算
噓 :總之無論買什麼,終究隻能扮演解放軍的小菜,活靶55F 11/12 15:35
推 : Unitary Cost: USD$41 million56F 11/12 15:36
推 :我還是很好奇jinkela1大道底是怎麼「感覺」到買貴的？57F 11/12 15:37
→ :但他都不告訴我QQ
→ :但他都不告訴我QQ
推 :還在感覺吧 要花點時間 be patient59F 11/12 15:39
AH-64E Apache Longbow
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
AH-64E Apache Longbow
- ott板 - Disp BBS
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/i.disp.cc/web_img4_upload.wikimedi_3c_AH-64_Apache_extraction_exercise.jpg)
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/farm8.staticflickr.com/7126_7595430838_588e18ef96_o.jpg)
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/i.disp.cc/web_img4_i1.ytimg.com_vi_RLnMdEktSeQ_maxresdefault.jpg)
Program Status: Under Development IOC: October 2011 First Flight: 11 July 2008 Total Production: 223 Unitary Cost: USD$ ...
→ :等我哦？抱歉來晚啦 P3-C當時就很多八卦文 我推文也在裡61F 11/12 15:41
→ :頭 要找不難
→ :P3的故事簡單說就是01年在推的時候 當時就是2手機
→ :然後當時就被嫌貴 然後12年後還用當時價格買十餘年二手機
→ :頭 要找不難
→ :P3的故事簡單說就是01年在推的時候 當時就是2手機
→ :然後當時就被嫌貴 然後12年後還用當時價格買十餘年二手機
→ :不過這次的不是連型號都不同了?65F 11/12 15:46
推 :所以jinkela1「感覺」買貴了的依據是因為「有人嫌貴」？66F 11/12 15:58
推 :事實上台灣不是第一次買武器之後有回收權力金了67F 11/12 16:00
→ :多年前採購海軍反潛直升機時也是買當時最新型，
→ :之後每個買的國家都要付權利金給台灣。
推 :http://www.ewdefense.com/weapon.asp?wno=79
→ :多年前採購海軍反潛直升機時也是買當時最新型，
→ :之後每個買的國家都要付權利金給台灣。
推 :http://www.ewdefense.com/weapon.asp?wno=79
::國防新聞網::Ewdefense
這是一個專業的軍事網站，是由一群具備專業素養，以及軍事熱忱的人士所組成。我們期望，經由這個網站，能讓關心國防、熱愛這塊土地的同好們，能有共同的寄望與資訊互動。現階段，我們與亞太防務雜誌社共同合作，充實內容。同時，我們也是東愷圖書有限公司的網路部門，藉由這個平台，我們可以讓軍事與模型同好們，得到更多的附加價值。我們的運作團隊，基於對軍事的狂熱，會持續努力，建構一個能讓關心國防、熱愛軍事的同好，都能享有客觀而專業的資訊。 ...
這是一個專業的軍事網站，是由一群具備專業素養，以及軍事熱忱的人士所組成。我們期望，經由這個網站，能讓關心國防、熱愛這塊土地的同好們，能有共同的寄望與資訊互動。現階段，我們與亞太防務雜誌社共同合作，充實內容。同時，我們也是東愷圖書有限公司的網路部門，藉由這個平台，我們可以讓軍事與模型同好們，得到更多的附加價值。我們的運作團隊，基於對軍事的狂熱，會持續努力，建構一個能讓關心國防、熱愛軍事的同好，都能享有客觀而專業的資訊。 ...
→ :CP值...你去市場買蔥嗎？71F 11/12 16:06
推 :某樓隻隻426又露餡了72F 11/12 16:25
→ :讓426鳳凰衛視旺報跳腳，證明這軍購非常正確
→ :讓426鳳凰衛視旺報跳腳，證明這軍購非常正確
推 :不要浪費錢買就好了~74F 11/12 16:41
推 :看到鳳凰衛視就代表我們根本買到賺翻了75F 11/12 16:41
推 :26軍盲又跌股了。我們買的P-3C機身只佔全案價碼的15%,76F 11/12 16:42
→ : 其餘的用來買全新的電腦感測器與高速軍用網路Link16;再
→ :說，美軍自己用的也是舊機翻新而來，難道美軍很笨？
→ : 其餘的用來買全新的電腦感測器與高速軍用網路Link16;再
→ :說，美軍自己用的也是舊機翻新而來，難道美軍很笨？
→ :歐巴桑會講理???79F 11/12 17:01
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