※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-14 15:06:58
看板 C_Chat
作者 標題 [問題] 為什麼憤怒要代表能力上升
時間 Thu Nov 14 14:29:49 2019
玩過魔獸獵人就知道獵物生氣的時候會變比較難打
生氣會使腎上腺素上升，野獸很能理解，也頂多上升一點點
對能夠思考的生物來說，憤怒比較像是負面buff才對，單調的行動，也不過是靶子，
就像這樣
https://i.imgur.com/fkepMuM.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/fkepMuMh.jpg)
https://i.imgur.com/WxAMFGx.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/WxAMFGx.jpg)
這才是正常現象
但為什麼不少王道漫畫都喜歡拿憤怒當作能力上升？害我看的時候都一直心裡吐槽
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推 : 因為這樣比較熱血1F 11/14 14:31
推 : 能力上升，智商降低2F 11/14 14:31
→ : 現實生活中你生氣也不能幹嘛，摔東西也只是要寫悔過書3F 11/14 14:31
推 : 增加Debuff:智力下降4F 11/14 14:31
→ : 注意力會更集中5F 11/14 14:31
→ : 但他們可以爆氣揍人，好爽6F 11/14 14:32
推 : 強調連結 憤怒不是美德 為別人憤怒才是美德7F 11/14 14:32
→ : 美德 = 強
→ : 美德 = 強
推 : 腎上腺素確實是可以讓肌肉能力上升啊9F 11/14 14:32
推 : 看你氣到什麼程度 氣但沒有失去理性的話 變強不奇怪吧10F 11/14 14:32
→ : 雖然相對之下會不會造成其他debuff也是可以討論的11F 11/14 14:33
推 : 攻擊力上升 防禦力下降 這慣例 懂？12F 11/14 14:33
→ : 五樓，腎上腺素的上升，應該是會使集中化下降喔13F 11/14 14:33
推 : 因為妳惹火了這角色，他們精神力高漲能力會更進化爆發14F 11/14 14:33
推 : FF7憤怒狀態下命中會降低15F 11/14 14:33
推 : 攻擊力上升智商下降16F 11/14 14:33
推 : 承太郎：17F 11/14 14:33
推 : 因為是王道漫畫==18F 11/14 14:33
推 : 因為你正在跟他打鬥 而且他又是動物 滿合理的19F 11/14 14:34
推 : 平常可能會注意自己不要受傷 森77就直接跟你911 打起來20F 11/14 14:34
→ : 會變強啊
→ : 會變強啊
推 : 狂化阿22F 11/14 14:34
→ : 戰或逃反應23F 11/14 14:34
→ : 降低思考能力，理論上也降低攻擊成功率和攻擊致命程24F 11/14 14:34
→ : 度才對
→ : 度才對
→ : 如果你要用策略對付他 那當然惹他生氣對你有利 但你26F 11/14 14:34
→ : 正在跟他打鬥 沒人想打瘋狗
→ : 正在跟他打鬥 沒人想打瘋狗
→ : 去思考合理性就不王道ㄌ== 董?28F 11/14 14:35
推 : 要看有沒有後果啊29F 11/14 14:35
推 : 王道漫讀者群就覺得這樣很帥啊30F 11/14 14:35
→ : 承承氣到不行還是無法打戀人31F 11/14 14:35
→ : 野獸有沒有生氣，動作都一樣單純，對於野獸來說，當32F 11/14 14:35
→ : 然不要沒事惹他生氣比較好
→ : 然不要沒事惹他生氣比較好
推 : 攻擊就是最好的防禦啊34F 11/14 14:36
→ : 可是對DIo就氣到爆殺35F 11/14 14:36
→ : 樓上說的滿有道理的 很多掠食者都會避免打鬥 因為受36F 11/14 14:36
→ : 傷會讓他狩獵成功率下降 但如果你惹到帶小孩的媽媽或
→ : 讓他覺得你是威脅 他們牙起來就不會管這麼多 就很強
→ : 很可怕
→ : 傷會讓他狩獵成功率下降 但如果你惹到帶小孩的媽媽或
→ : 讓他覺得你是威脅 他們牙起來就不會管這麼多 就很強
→ : 很可怕
推 : 嘲諷阿 沒玩過mmorpg逆40F 11/14 14:36
→ : 這就跟你在打架時會怕小心翼翼的對手還是神風特攻隊的41F 11/14 14:36
→ : 瘋子一樣
→ : 瘋子一樣
→ : 生氣導致攻擊失敗，被預測，這樣能說是攻擊是最好的43F 11/14 14:36
→ : 防禦嗎？
→ : 防禦嗎？
推 : 承太郎生氣沒人打的贏45F 11/14 14:37
→ : 打鬥的過程又不是比戰鬥力數值，這圖選的沒意思46F 11/14 14:37
→ : 不然給你選圖，我只是隨便抓而已47F 11/14 14:37
推 : 因為你惹火了我48F 11/14 14:38
→ : 我覺得選不錯啊 就腦衝吃癟的圖49F 11/14 14:38
推 : 就是腦衝r 你夠強就會看到破綻 但是對方的攻擊威脅變大也50F 11/14 14:39
→ : 沒錯 是buff還是debuff要看兩邊的差距
→ : 沒錯 是buff還是debuff要看兩邊的差距
→ : 以數值來說 沒憤怒的對手9成命中但一次打你約20%跟20%52F 11/14 14:40
→ : 命中但碰到就死你選哪個當對手
→ : 命中但碰到就死你選哪個當對手
→ : 而且，失去理性的一瞬間也不代表打架會變弱，沒聽54F 11/14 14:40
→ : 過亂拳打死老師傅嗎？
→ : 理性的人跟你打架，跟瘋子跟你打架，你比較怕哪個
→ : 過亂拳打死老師傅嗎？
→ : 理性的人跟你打架，跟瘋子跟你打架，你比較怕哪個
→ : 我自己個人認為打鬥的勝負關鍵應該是誰可以做出有效57F 11/14 14:41
→ : 或致命的攻擊，而不是你單發可以做出最大攻擊，這也
→ : 是我很想吐槽的部分，有點離題，有機會再討論
→ : 或致命的攻擊，而不是你單發可以做出最大攻擊，這也
→ : 是我很想吐槽的部分，有點離題，有機會再討論
推 : 基本上打架的時候最怕對面是不怕死的瘋子 憤怒到失去理60F 11/14 14:42
→ : 智加上腎上腺素強化體能、降低痛覺
→ : 智加上腎上腺素強化體能、降低痛覺
→ : 比特犬看過沒62F 11/14 14:42
推 : 你講的滿有道理的 但魔物獵人畢竟是打動物63F 11/14 14:42
→ : 你知道當失去理智放棄防守時是最能做出致命的攻擊的嗎64F 11/14 14:43
→ : ？
→ : ？
→ : 主角鎖血不怕死，所以生氣比較好嗎66F 11/14 14:43
→ : 如果有那種人對人的 還拿怒氣當強化條件 就比較不合理67F 11/14 14:43
→ : 就算能強化力量 也應該debuff一些其它素質 這我覺得
→ : 你提的問題滿好的
→ : 就算能強化力量 也應該debuff一些其它素質 這我覺得
→ : 你提的問題滿好的
→ : 一但被抓到就是瘋狂往要害攻擊跟在那邊過招是完全不同70F 11/14 14:44
→ : 的情況
→ : 的情況
→ : 那是被攻擊時，還可以不中斷你攻擊才成立的72F 11/14 14:44
→ : 而且如果是真正理性的人，根本不會搞到要靠打架解73F 11/14 14:44
→ : 決問題的地步吧？
→ : 決問題的地步吧？
→ : 像圖片那樣，被打中，攻擊就被中斷了，不然為什麼打75F 11/14 14:45
→ : 拳擊都是先用左拳？
→ : 拳擊都是先用左拳？
→ : 非也 戰爭其實也是一種打架77F 11/14 14:45
推 : Fight or flight78F 11/14 14:45
→ : 不戰而屈人之兵，善之善者也，真正理性的做法根本79F 11/14 14:45
→ : 夠理性的應該是要知道打架對自己有利 或是不打架 現在80F 11/14 14:45
→ : 文明社會打架已經不有利了
→ : 文明社會打架已經不有利了
→ : 不是打架硬拼82F 11/14 14:45
→ : 對魔物獵人設定倒是沒什麼意見，野獸這樣還蠻正常的83F 11/14 14:46
→ : 當個瘋子拿把刀往你身上砍 每刀都是喉嚨 眼睛之類的位84F 11/14 14:46
→ : 置 你怎麼中斷
→ : 置 你怎麼中斷
→ : 但如果對方比你弱 理性的人就知道有時候打爆他最實際86F 11/14 14:46
→ : 動物之間狩獵的話，應該只打穩贏而且不會受傷的87F 11/14 14:47
推 : 像Berserker一樣加狂化能力啊88F 11/14 14:47
→ : 你被拿刀的人抱住的時候就一定要受傷了，你該檢討的89F 11/14 14:48
→ : 是，為什麼要讓他抓住？
→ : 沒搶，也可以拿棒狀武器先敲他啊
→ : 是，為什麼要讓他抓住？
→ : 沒搶，也可以拿棒狀武器先敲他啊
→ : 所以到底能力上升有什麼問題，其它什麼不冷靜衍生的弱點也不92F 11/14 14:49
→ : 真正理性的王道做法，是嚇對方到自動趴在地上屈服93F 11/14 14:49
→ : ，一根手指不動就動動嘴，就把對方唬到自動化敵為
→ : 友
→ : ，一根手指不動就動動嘴，就把對方唬到自動化敵為
→ : 友
推 : 所以原po意思是不是就算怒氣能強化力量 但智力閃避率96F 11/14 14:49
→ : 啊應該下降 這樣遊戲設定比較合理
→ : 啊應該下降 這樣遊戲設定比較合理
推 : 像B叔 力量爆表 也不怕受傷 代價就是沒理智98F 11/14 14:49
推 : 要命的和不要命的打那當然是不要命的有優勢，但你要三99F 11/14 14:49
→ : 天兩頭跟人拼命大概也早就被天擇掉了
→ : 天兩頭跟人拼命大概也早就被天擇掉了
→ : 要刺進去也需要一秒時間揮刀，這段時間都要幹嘛101F 11/14 14:49
→ : 你這話就是檢討被害者啊 況且這情況並不侷限於被抱住102F 11/14 14:50
→ : 他只要把你逼到死角不就好了
→ : 他只要把你逼到死角不就好了
→ : 啊，不就狂化，很多遊戲都有這樣設定啊104F 11/14 14:50
→ : 如果你的不要命是放棄掩體，衝出去被對方狙擊槍爆頭105F 11/14 14:50
→ : ，我倒是覺得沒有甚麼威脅
→ : ，我倒是覺得沒有甚麼威脅
→ : 當然啊 但遇到無法說服的情況 或是說服後要給對方的107F 11/14 14:50
→ : 資源太多 很多時候只接打趴 也是滿理性的作法 總之就
→ : 是利益問題 看怎樣划算
→ : 資源太多 很多時候只接打趴 也是滿理性的作法 總之就
→ : 是利益問題 看怎樣划算
推 : 不是沒看過描寫過，一直幻想一種整體戰鬥力高低再想像憤怒到110F 11/14 14:50
→ : 底是增加還是減少不是自找麻煩嗎
→ : 底是增加還是減少不是自找麻煩嗎
→ : 你都拿他媽狙擊槍了 還需要這點buf？？？112F 11/14 14:51
→ : 生氣的人可以把人逼到死角，那她其實還蠻理性的113F 11/14 14:51
→ : ……算了114F 11/14 14:51
推 : 魔物獵人很多怪 生氣是會降低防禦的 算雙面刃吧115F 11/14 14:52
→ : 這是在討論在憤怒的狀態下，是否有利於戰鬥吧？116F 11/14 14:52
推 : 樓上有這個設定！？那這樣真的合理117F 11/14 14:52
→ : 力量會buff 相對有其它debuff那就滿合理的了 至於有
→ : 不有利就是看情況 沒有一定 這樣就不是純戰鬥數值啊
→ : 原po這問題其實滿好的
→ : 力量會buff 相對有其它debuff那就滿合理的了 至於有
→ : 不有利就是看情況 沒有一定 這樣就不是純戰鬥數值啊
→ : 原po這問題其實滿好的
推 : 賽亞人：121F 11/14 14:53
→ : 記得航海王也有不少例子，太久沒看，想不起來哪一段122F 11/14 14:54
推 : 如果是單純以傷害對方來說當然是有利，但生物戰鬥的的目123F 11/14 14:54
→ : 的是生存不是打贏
→ : 的是生存不是打贏
→ : 大傑不知道是怎樣？因為太生氣了，現在練一個代價高125F 11/14 14:55
→ : 的制約嗎？
→ : 的制約嗎？
→ : 沒有啦 王道漫畫都是友情相信等等buff 就是看爽的 不127F 11/14 14:55
→ : 要拿來討論比較好XD
→ : 要拿來討論比較好XD
→ : 讓我想到王道漫畫主角總是很喜歡說。一定要活著回去129F 11/14 14:56
→ : 獵人是因為念能力的設定就是跟情緒等等有關 所以還..130F 11/14 14:56
→ : 行啦 不過漫畫本來就會比較扯 爽就好
→ : 行啦 不過漫畫本來就會比較扯 爽就好
→ : 是看爽的沒錯，還是很想吐槽一下132F 11/14 14:56
推 : 正常打架比的是道德下限，人一失去理智就沒有道德了133F 11/14 14:57
→ : 打架的時候，故意激怒對方，應該是有利的才對134F 11/14 14:57
推 : 就腎上腺素 不過我比較喜歡結界師的說法135F 11/14 14:57
→ : 我不覺得在你死我活的打鬥中要什麼道德，不過不同的136F 11/14 14:58
→ : 漫畫應該有他各自的情景背景
→ : 漫畫應該有他各自的情景背景
推 : 應該野獸才是直接捨命攻擊那種 會思考的生物憤怒又不一定會138F 11/14 14:58
→ : 理智斷線
→ : 理智斷線
![[圖]](https://i.imgur.com/j9Kjyh0.jpg)
→ : 或許我應該在討論的問題強調是你死我活的戰鬥中，雖141F 11/14 14:59
→ : 然這樣不會死人的航海王就很難討論了樣子
→ : 然這樣不會死人的航海王就很難討論了樣子
→ : 你拿刀他徒手爆你頭143F 11/14 14:59
→ : 人在憤怒的時候，容易失去冷靜，集中力 思考能力都144F 11/14 15:00
→ : 會下降
→ : 會下降
推 : 鱷魚你五十怒用E喔146F 11/14 15:01
推 : 也不乏爆氣被反殺的角色啊147F 11/14 15:04
→ : 理解，其實也不是說每部漫畫啦148F 11/14 15:05
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