※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-12-08 08:27:36
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 為什麼弓兵最後都要打近戰
時間 Fri Dec 8 02:48:18 2017
其實我不知道弓兵近戰很強的梗是從哪邊來的
只是看F/AP跟FSN弓兵都變成在打近戰
覺得很好笑
是因為弓兵間的勝負太難寫了嗎？
應該不會吧？
大家有啥看法嗎
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.7.198
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→ : 歷史上的長弓手就是會肉搏的1F 12/08 02:50
痾 那肉搏強的話為啥還要去當弓兵推 : 弓兵被近身後拿雙手劍上去尻不是很正常嗎？2F 12/08 02:51
優秀的弓兵會讓人家近身？※ 編輯: viza (110.28.7.198), 12/08/2017 02:54:27
推 : 也有法師在戰場上打近戰的呢！（望向甘道夫3F 12/08 02:53
法術類似氣功吧 我覺得還可以理解→ : 只練弓不練其他武器的人應該很少吧?4F 12/08 02:55
這讓我想到lockon※ 編輯: viza (110.28.7.198), 12/08/2017 02:56:25
→ : 首先你要知道，要拉得開硬弓，要很強壯；然後很強壯的人拿武5F 12/08 02:56
→ : 因為事蹟被分到弓職，不代表他不會近戰，而且FATE的弓職6F 12/08 02:56
→ : 器砍人應該也是很可怕的……7F 12/08 02:56
→ : 只要會投擲武器都算(例如金閃) (但我沒說金閃不會射箭)8F 12/08 02:57
→ : 像呂布以歷史來看，轅門射戟搞不好會讓他以弓職現身，但
→ : 像呂布以歷史來看，轅門射戟搞不好會讓他以弓職現身，但
推 : 記得原因是弩才是易上手兵器，弓手主要是職業軍人，會用弓10F 12/08 02:58
→ : 的大多訓練時間都很長，會肉搏很正常
→ : 的大多訓練時間都很長，會肉搏很正常
→ : 總不會認為呂布近戰很弱吧?12F 12/08 02:58
推 : 擅長打遠距離不代表要放棄近戰，總是有突發狀況的13F 12/08 03:02
推 : 理論上箭術高手不可能不擅武藝14F 12/08 03:06
推 : 會被武器侷限的人早都死光了15F 12/08 03:11
推 : 沒什麼梗 古代都最強壯的當弓兵 只是近代都給精靈當16F 12/08 03:11
→ : 所以才有弓兵不強壯的錯覺
→ : 所以才有弓兵不強壯的錯覺
→ : 有呀 魔彈與戰姬的主角 因為他近戰武器完全不行 所以有五18F 12/08 03:13
→ : 個進戰系的老婆在保護他
→ : 個進戰系的老婆在保護他
推 : 弓兵本身就是菁英R20F 12/08 03:15
→ : ACG則是為了畫面張力ㄅ 近戰比較容易熱血起來
→ : ACG則是為了畫面張力ㄅ 近戰比較容易熱血起來
推 : 魔戒：精靈弓兵肉搏很弱的設定跟我無關，謝謝22F 12/08 03:23
→ : 警察拿槍為啥還要學空手道 同理 我遠距很強近距離具也不差23F 12/08 03:29
推 : 射擊弓箭在古代是一個非常需要訓練的技巧 要練幾年24F 12/08 03:31
→ : 還要一直練習才能維持 也就是代表要專業士兵比較有
→ : 還要一直練習才能維持 也就是代表要專業士兵比較有
→ : 然後律師應該是Caster 念一堆敵人聽不懂的話 敵人就掛了26F 12/08 03:33
推 : 會覺得弓兵不會近戰的歷史一定都沒學好吧27F 12/08 03:33
→ : 機會 所以通常也會其他戰技 沒訓練的農民就拿拿鈍器28F 12/08 03:33
Lars Andersen: a new level of archery - YouTube
The ultimate archery trick. Proving that Hollywood archery is not historical. Lars Andersen in Bridgestone commercial
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→ : 直到弩出來 火槍 武器越先進 需要的能力越低30F 12/08 03:36
推 : 熱狗辣絲近戰也很強好嘛31F 12/08 03:41
→ : 春秋戰國士大夫必修弓，武士道必修科目是也是弓，歐洲騎士
→ : 主修也是弓。誰能用弓就能在戰場搶到先機射殺敵人
→ : 但最後必然還是會肉搏拼殺的
→ : 春秋戰國士大夫必修弓，武士道必修科目是也是弓，歐洲騎士
→ : 主修也是弓。誰能用弓就能在戰場搶到先機射殺敵人
→ : 但最後必然還是會肉搏拼殺的
推 : 黃忠近戰也很強35F 12/08 03:46
推 : 勁戰很強36F 12/08 03:52
推 : 我比較喜歡Jet power37F 12/08 03:54
→ : 拉的動長弓還能連續拉臂力一定比常人大38F 12/08 03:58
→ : 力量高近戰強不是很常識嘛
→ : 不過湊陣拼數量跟專精是兩回事
→ : 力量高近戰強不是很常識嘛
→ : 不過湊陣拼數量跟專精是兩回事
推 : 潮41F 12/08 04:01
推 : 用遊戲邏輯去跑才會覺得弓兵只能打遠吧42F 12/08 04:03
→ : 弓兵不善近戰主要是用戰爭的角度看吧43F 12/08 04:04
→ : 通常弓箭手相對於負責扛線的重步兵顯得輕裝
→ : 陣型又不怎麼緊密 被重步兵或騎兵黏上去當然是容易崩潰
→ : 單挑或者是小規模械鬥的話就是另外一回事
→ : 這跟士兵能力沒關係 而是跟裝備與陣型有關係
→ : 通常弓箭手相對於負責扛線的重步兵顯得輕裝
→ : 陣型又不怎麼緊密 被重步兵或騎兵黏上去當然是容易崩潰
→ : 單挑或者是小規模械鬥的話就是另外一回事
→ : 這跟士兵能力沒關係 而是跟裝備與陣型有關係
推 : 隔壁鋼彈00玩狙擊的鎖定弟，常備武裝倒是沒進戰武器..48F 12/08 04:11
→ : 百步外舉弓射敵49F 12/08 04:12
→ : 其實弓兵近戰要比一般步兵強 電影、遊戲都來亂的50F 12/08 04:18
推 : 照這種邏輯幹嘛分職階 誰說拿弓強的拿劍就爛 近戰強51F 12/08 04:18
→ : 的魔法就爛 拿劍強的拿槍就爛
→ : 的魔法就爛 拿劍強的拿槍就爛
推 : 你這是用現代的角度去看 以前弓很貴 會用的身份都不錯53F 12/08 04:27
→ : 身份好有錢有營養 打那些營養不良的當然先用弓射死他
→ : 有幾個沒被射死的 再用王八拳灌死
→ : 身份好有錢有營養 打那些營養不良的當然先用弓射死他
→ : 有幾個沒被射死的 再用王八拳灌死
推 : 這哪是梗，是事實吧，突發狀況那麼多，打個近戰很合理56F 12/08 05:12
推 : 因為遠程攻擊強就要捨棄近戰能力嗎？57F 12/08 05:31
推 : 按照你的邏輯，為什麼現代軍人要學近身格鬥？拿槍就
→ : 好了，拿槍都能讓敵人接近就一定是軍人菜。
推 : 按照你的邏輯，為什麼現代軍人要學近身格鬥？拿槍就
→ : 好了，拿槍都能讓敵人接近就一定是軍人菜。
推 : 以前的長弓兵，不都帶雙手劍或雙手斧，必要時打近戰?60F 12/08 05:34
→ : 孩子 這是講打仗 不是講ACG 戰場上你一定要有防身的東61F 12/08 05:48
→ : 西
→ : 西
推 : 哪有弓兵近戰都比一般步兵強63F 12/08 05:50
推 : 專精弓箭不代表近戰武器不行吧？反而專精近戰還不一定會64F 12/08 05:51
→ : 用弓呢
→ : 用弓呢
→ : 長弓兵是英國的特種部隊，要算是少數特例66F 12/08 05:51
→ : 更何況你拿出來的提的角色都是歷史上掛名的，技能點多到67F 12/08 05:52
→ : 滿出來的那種
→ : 滿出來的那種
推 : 即使不講弓兵近戰能力強弱，現實就是近戰劇情永遠比遠戰69F 12/08 05:55
→ : 好寫、有張力
→ : 好寫、有張力
推 : 古代箭術真的很猛 不過難精而被弩淘汰71F 12/08 05:56
→ : 包含真人影視在內，能把射手對決橋段演出名的屈指可數72F 12/08 05:57
推 : 哪有不會被近身的 遊戲玩太多73F 12/08 06:23
推 : 光是弓箭可以用兵器格擋這一點就注定了很高機率會被74F 12/08 06:26
→ : 近身。
→ : 近身。
推 : 傷害高容錯率大76F 12/08 06:29
推 : 一二戰不也槍射個三發就上刺刀衝鋒了77F 12/08 06:33
推 : 另外箭矢這玩意是很貴的 一個士兵頂多帶50支
→ : 但實際上會更少
推 : 另外箭矢這玩意是很貴的 一個士兵頂多帶50支
→ : 但實際上會更少
推 : 一次能帶多少箭。射完怎麼辦80F 12/08 06:38
噓 : 優秀的弓兵？ 不過是個兵種 你以為是超人喔81F 12/08 06:42
推 : 又不是玩game一次能背幾千隻82F 12/08 06:43
推 : 講真的別在FATE拘泥職階標籤，不然吐槽吐不完的啦83F 12/08 06:52
噓 : 戰場不是遊戲 不是射幾箭敵人就全滅了 弓箭只能消弱敵人84F 12/08 06:52
→ : 當敵人頂了幾波推進後 還是要短兵相接
→ : 當敵人頂了幾波推進後 還是要短兵相接
推 : 長弓兵都是2米左右的壯漢 你不會想跟他打近戰的86F 12/08 06:56
噓 : 不然為什麼魔獸改版前獵人還要拿近戰武器87F 12/08 06:57
→ : 除非打群體戰 一堆騎兵或一堆長柄武器對上一堆弓兵88F 12/08 06:58
![[圖]](https://i.imgur.com/1XiAV1Ah.jpg)
噓 : .90F 12/08 07:05
推 : 還會吹笛子讓你飄在空中呢91F 12/08 07:23
推 : 我有朋友高中射箭代表隊的 手臂肌肉粗的跟大腿一樣 出92F 12/08 07:24
→ : 去鬼混幹架 近身毫不手軟
→ : 去鬼混幹架 近身毫不手軟
推 : 要有足夠的戰鬥基礎才能學弓 學弓是為了提高自己的附加94F 12/08 07:24
→ : 價值跟你數學好於是大學的多休了微積分一樣
→ : 價值跟你數學好於是大學的多休了微積分一樣
推 : 先分清楚現實和遊戲96F 12/08 07:37
推 : 你覺得弓箭不用力量去拉嗎?97F 12/08 07:41
推 : 投擲長槍的算槍兵吧？拉弓射箭跟射擊武器才是fate98F 12/08 07:45
→ : 的弓兵。另外fate的呂布是能把武器變成弓的，所他能
→ : 當弓兵
→ : 的弓兵。另外fate的呂布是能把武器變成弓的，所他能
→ : 當弓兵
推 : 才不是咧 是以前漫畫都有"擅長遠距攻擊的 近戰會比101F 12/08 07:49
→ : 較弱的迷思" fate要刷弓兵的潮度 所以才一開始就告
→ : 訴你近戰強 真的是假鬼假怪
→ : 較弱的迷思" fate要刷弓兵的潮度 所以才一開始就告
→ : 訴你近戰強 真的是假鬼假怪
推 : 先回到三次元我們再來討論這個問題好嗎？104F 12/08 07:49
推 : 是近戰菁英在配弓給他R 不然挑個廢物拿弓死掉設備又不會105F 12/08 08:07
→ : 自動回收 虧的錢跟被檢去破解的技術怎麼辦
→ : 自動回收 虧的錢跟被檢去破解的技術怎麼辦
推 : 開翁ken107F 12/08 08:07
→ : 反了吧 弓兵訓練成本比肉搏高那麼多 肉搏只是順便練出108F 12/08 08:08
→ : 來的
→ : 怎麼會說 肉搏強幹嘛當弓兵 弓兵算是精銳了 難養成又
→ : 招仇恨
→ : 來的
→ : 怎麼會說 肉搏強幹嘛當弓兵 弓兵算是精銳了 難養成又
→ : 招仇恨
推 : FATE來講 就是故意跟當代作品反著做來吸引人112F 12/08 08:09
→ : 戰場上為了效率是分工的 弓手裝備太厚重裝甲可能會影響113F 12/08 08:09
→ : 動作 而且之所以叫弓兵 就代表不會主動與他人短兵相接(距
→ : 離優勢) 那也沒必要把防禦力最好的裝甲給他們 而裝備和兵
→ : 器對戰鬥影響很大 大過你是不是更會搏鬥一些 而且不是只
→ : 有弓兵會挑身材
→ : 動作 而且之所以叫弓兵 就代表不會主動與他人短兵相接(距
→ : 離優勢) 那也沒必要把防禦力最好的裝甲給他們 而裝備和兵
→ : 器對戰鬥影響很大 大過你是不是更會搏鬥一些 而且不是只
→ : 有弓兵會挑身材
推 : 其實現代戰爭中狙擊手也是菁英118F 12/08 08:12
推 : 只有遠距離強，當你失誤時不就只有死路一條？119F 12/08 08:17
推 : 弓兵攻強收弱不是指戰鬥能力而是防禦 更需敏捷所以輕甲120F 12/08 08:21
→ : 而且常備匕首類短兵 比起肉罐頭的重騎和牧師當然近戰吃虧
→ : 而且常備匕首類短兵 比起肉罐頭的重騎和牧師當然近戰吃虧
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