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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-10-17 12:58:42
看板 Gossiping
作者 sawkuanwoo (大家快來darkchess下暗棋)
標題 [問卦] 明實亡於萬曆一朝,那清是不是亡於乾隆
時間 Mon Oct 16 19:30:19 2017



清朝乾隆皇帝在修撰明史的時候

直接對明史下了註解

明之亡 非亡於流寇

而亡於神宗之荒唐

及天啟時閹宦之專橫

但乾隆皇帝晚年重用和珅

對朝內大臣的貪污每次都是重重拿起,輕輕放下

導致吏治大壞

而且他的閉關鎖國的政策直接杜絕中國接觸外面世界大變化的機會

間接導致後面的一堆對外戰爭的大慘敗

有沒有清實亡於乾隆的說法

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如何嘴砲  反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性          ψQSWEET
          駁斥──────    用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文)
在嘴砲王  相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( █  辯論社)
應該出現  矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇)
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meredith001: 亡於康熙 因為他收復台灣鬼島帶賽1F 10/16 19:31
holsety: 42F 10/16 19:31
scdavinci: 43F 10/16 19:31
gy6543721: 那慈禧就沒有功勞了耶 傻傻的4F 10/16 19:31
seabox: 4 然後都怪給慈禧5F 10/16 19:31
aeug2005: 中華民國亡於中正6F 10/16 19:31
Solidsanke: 清亡於時代7F 10/16 19:31
xxxxqay: 乾隆都在花錢 由盛轉衰關鍵8F 10/16 19:31
paralux: 嘛 不怎麼覺得萬曆的錯9F 10/16 19:31
MissFaye: 那中華民國亡於何時?10F 10/16 19:32
yayakaka 
yayakaka: 清朝是從乾隆開始走下坡沒錯,但離滅亡的程度還很遠11F 10/16 19:32
chosenone: 你幹嘛去相信十全嘴炮老人的話?12F 10/16 19:33
kmtlikeslave: 可是乾隆閉關不是不可逆的現象13F 10/16 19:34
kmtlikeslave: 不像萬曆是打個朝鮮戰爭財政整個爆炸
cawba: 康熙搞爛 雍正搞好 乾隆再搞爛 後面出了一狗票皇帝卻沒人要15F 10/16 19:35
akway: 其實滿清鎖國就注定遲早敗亡了16F 10/16 19:35
kmtlikeslave: 後人有點擺脫祖先包袱,在禮教上做出突破大可提早17F 10/16 19:35
kmtlikeslave: 交流西方科技
cawba: 搞好 所以全怪乾隆也不對 是乾隆後面的皇帝都太廢了19F 10/16 19:36
j20613485jo: 應該是康熙,因為他收稅太少政策,導致後繼沒錢20F 10/16 19:36
xxxg00w0: 不是 亡於“永不加賦”4字21F 10/16 19:36
watameki: 現在有人幫魏忠賢翻案了 閹黨其實比一堆天龍人的東林黨22F 10/16 19:36
kmtlikeslave: *有點危機意識23F 10/16 19:36
watameki: 更加體恤底層生活 因為宦官大多是社會最底層去從事的24F 10/16 19:37
lpb: 東林黨裡也是有一群垃圾25F 10/16 19:37
watameki: 東林黨才是資進黨 跟資方還有地主的利益綁在一起26F 10/16 19:38
sysop5566: 是27F 10/16 19:38
sysop5566: 乾隆 十全武功
hw1: 清亡是時勢所趨 西方工業革命後武力大增 清國只知鎖國29F 10/16 19:39
hw1: 如果早點改革開放或許還可以走像日本一樣的道路
watameki: 乾隆是故意鎖國的 他其實正是因為很清楚當時世界局勢才31F 10/16 19:43
akway: 日本的結果也不一定好 滿清變更強又會開始到處侵略 最後還32F 10/16 19:44
akway: 是會發生世界大戰
watameki: 故意要鎖國 不然一旦開放下去 滿清盛世的謊言就被戳破了34F 10/16 19:44
boomlin: 大明國外交部表示:35F 10/16 19:44
boomlin: 他國勢力誤干涉內政
watameki: 他好不容易才把漢滿蒙回藏搞定 結果你一開放下去人家就37F 10/16 19:45
watameki: 知道滿清是紙老虎 國內各省馬上內亂
watameki: 有沒有覺得跟現在的中共設防火牆有87%像
scum5566: 而且幹她娘的乾隆喜歡在古董畫塗鴉,操40F 10/16 19:48
SamMark: 康熙對西方事物不排斥,雍正才是鎖國的罪魁禍首41F 10/16 19:49
SamMark: 而且康熙還跟當時太陽王法王路易十四有書信往來
historyway: 萬曆年間反而是明代社會經濟最發達的時候43F 10/16 19:57
akway: 明代滅亡算是可以怪天災吧44F 10/16 19:59
SamMark: 明朝盛世大概就是永樂年間了,連海上貿易也遠勝當時所有45F 10/16 20:04
kidd0: 崇禎算是非戰之罪,衰小遇到小冰期導致饑荒46F 10/16 20:04
SamMark: 國家,鄭和下西洋時,哥倫布還不知道在哪吃土47F 10/16 20:04
windbomb: 明朝跟日本死戰,被努爾哈赤看破手腳了48F 10/16 20:04
tenkaakido: 去故宮看古物,乾隆很愛亂塗鴉,根本屁孩。49F 10/16 20:11
darkbrigher: 乾隆講幹話你也信哦50F 10/16 20:15
darkbrigher: 另外崇禎自己問題也靠背大 被文官騙得團團轉
windbomb: 魏忠賢一死,皇帝hold不住東林黨啊52F 10/16 20:16
line20306: 乾隆好大喜功53F 10/16 20:18
deathsong: 其實萬曆皇帝很倒楣 被大臣架空權力54F 10/16 20:19
deathsong: 連要立誰為后都不能決定
tyifgee: 乾隆就是他媽撿角56F 10/16 20:21
ji394tb: 別人都在工業化了 有人還在等三跪九叩57F 10/16 20:21
bndan: 乾隆後並非無其他選擇 要不要而已 但明的例子是玩死了 = =58F 10/16 20:27
bndan: 如果乾隆後在連續3代都是康熙這種的..後面會怎樣難說
hmt17: 乾隆時的清軍在中南半島被燧發槍打得哭哭叫60F 10/16 20:31
loxjjgu: 傻傻的,專制農業帝國當皇帝的爽度哪是那些立憲君主能比61F 10/16 20:40
loxjjgu: 的
SentoS: 道光跟咸豐明明就還算不錯,但其實也是跟嘉慶比63F 10/16 20:54
SentoS: 清朝最慘的是三寶當家,讓三寶管一切還能期待甚麼嗎?
SentoS: 明朝的宦官坐大問題又不是只出現在天啟年間
SentoS: 像王振,汪直或是劉瑾也是這樣過啊,國際形勢才是滅亡主因
SentoS: 很多人都說明朝是亡於流寇,就大時代來說是被滿清取代
IHD: 三寶當家怎麼會慘? 這就帝制啊 當時敢說三寶的都被砍光了吧68F 10/16 21:28
vergilmir: 崇禎才不是非戰之罪 他當了二十幾年皇帝還在非戰之罪69F 10/16 21:45
faiya: 清國我不知道,但中華文物的確被他毀了不少,中二印章王70F 10/16 21:46
k1400: 其實這件事要從丘處機路過牛家村說起...71F 10/16 22:24

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1樓 時間: 2017-10-17 14:46:23 (台灣)
  10-17 14:46 TW
明朝後來敗在死太監操弄政權跟天子無能
清朝應該是死於自大忘我
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