※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-08-06 19:00:50
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 使用3D建模可以防止動畫作畫崩壞嗎？
時間 Sun Aug 6 13:12:14 2017
就是用最簡易的3D人物先把動作表達出來之後
動畫師用手按照骨架去把人物描繪出來
這樣是不是能避免作畫崩壞？
以下是K島討論，看了之後覺得2D和3D之間好像差距很大...
http://2cat.ml/~tedc21thc/anime/pixmicat.php?res=134176
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→ : 無畏魔女...嗚我的頭...1F 08/06 13:13
推 : 艦...我頭好痛2F 08/06 13:14
推 : 首先你要先搞動3D人物的動作是如何拉成的3F 08/06 13:14
推 : 3D就是細節很貴阿 衣服、表情、肢體動作大都很生硬4F 08/06 13:14
推 : 可以 不過會變有點硬硬的5F 08/06 13:15
→ : 比一下 干支娘 跟 西德尼亞就好6F 08/06 13:15
推 : 動……我還想再來一口…7F 08/06 13:15
→ : 像皮克斯那種?8F 08/06 13:17
推 : 3D目前瓶頸在動作速度過度一致 所以假假的9F 08/06 13:18
→ : "純論動作"你看動朋跟美好世界的感覺差多多就知道了
→ : "純論動作"你看動朋跟美好世界的感覺差多多就知道了
推 : 3D動畫要做的好需要一幀一幀慢慢修，不比手繪簡單11F 08/06 13:19
→ : 但還是老話一句 作品水準好哪怕你建模爛或做畫崩12F 08/06 13:19
→ : 3D建模，其實某些角度一般人會不習慣，因為是這些角度跟13F 08/06 13:20
→ : 一般手繪的不一樣
→ : 一般手繪的不一樣
→ : 我覺得2D畫風好不好還原3D是重點，像LL跟iM@S15F 08/06 13:20
推 : 原PO說得這招有些漫畫家很愛用 像奧浩哉 不過成果....16F 08/06 13:20
→ : 做日常番可以 要做打鬥就不行17F 08/06 13:20
推 : 那是個案 每個作品風格不同18F 08/06 13:20
→ : 其實某些角度就算拍真人的可能也會不習慣吧19F 08/06 13:20
→ : 3D動作速度其實有解決方法，真人動作取樣。成本問題
→ : 一些大製作電影3D都是用真人動作取樣的
→ : 3D動作速度其實有解決方法，真人動作取樣。成本問題
→ : 一些大製作電影3D都是用真人動作取樣的
推 : 美國動畫電影的3D建模幾乎都是那個樣…22F 08/06 13:22
→ : 而且要做到像2D的特殊情緒表現有時候會很突兀
→ : 而且要做到像2D的特殊情緒表現有時候會很突兀
→ : 看人偶劇的感覺 動作有點僵化24F 08/06 13:23
推 : 人工智障25F 08/06 13:23
→ : 當然 這樣的問題並不是無法改善 但要改善就得花更多錢26F 08/06 13:24
推 : 美好世界我覺得是一個例子，如果要將那等流暢的動作用3D27F 08/06 13:25
→ : 呈現那花的心力跟成果一定差很多
→ : 呈現那花的心力跟成果一定差很多
→ : 2D也一樣阿，要更細膩的動作，一般是增加禎數29F 08/06 13:26
推 : 動作假假的就沒燒錢請人做 motion capture30F 08/06 13:26
推 : 此時手繪派的又跳出來大嗆:"所以你們這些數位流..."31F 08/06 13:26
→ : 不然初音幹嘛找小倉唯來當動作演員32F 08/06 13:27
推 : 真人動作捕捉也不是誰都做得來，Nier:Automata的動作可33F 08/06 13:27
→ : 是請專業劍舞師演的
→ : 是請專業劍舞師演的
→ : 專業屁屁>///<35F 08/06 13:27
推 : 劍舞師的錢感覺可以省下來，反正玩家只看屁屁36F 08/06 13:29
推 : 迪士尼：有錢 2D還是3D都沒問題37F 08/06 13:31
推 : 自動人形那個動作細節細膩到不行 不可能沒有真人辣38F 08/06 13:31
推 : 動作3D早就一堆遊戲建好模了 再臉上打綠幕用手繪不就得了39F 08/06 13:32
推 : 動作僵硬可以參考一下 Let's go 陰陽師40F 08/06 13:32
→ : 2D細膩動作要真實，也是需要原動畫師的功力。3D理論上經41F 08/06 13:34
→ : 驗足夠也是可以直接擺出夠真實的動作吧
→ : 驗足夠也是可以直接擺出夠真實的動作吧
推 : 2D和3D混用的可以參見鎖鏈戰記劇場版，不過我覺得2D手繪的43F 08/06 13:34
→ : 一些速度感、打擊感表現還是不好取代
→ : 一些速度感、打擊感表現還是不好取代
推 : 冷知識:你知道巫師3的臉部表情跟嘴形"不是"真人捕捉45F 08/06 13:35
→ : 的嗎?為了配合多國語言版的發音 遊戲商開發出一套嘴
→ : 形模擬模組 但效果好到出奇 很多人以為是動態補捉
→ : (所以問題還是在錢上面啊我說....)
→ : 的嗎?為了配合多國語言版的發音 遊戲商開發出一套嘴
→ : 形模擬模組 但效果好到出奇 很多人以為是動態補捉
→ : (所以問題還是在錢上面啊我說....)
推 : 女性向偶像作品在唱歌時使用3D模組的特效分鏡有些已49F 08/06 13:37
推 : GGXRD?50F 08/06 13:40
→ : 經超過LL等，但切換到2D時，崩壞嚴重，只有在日常劇51F 08/06 13:40
→ : 情沒有大幅度動作、角度變化，作畫才能保持精美。
→ : 情沒有大幅度動作、角度變化，作畫才能保持精美。
推 : 動畫崩壞的原因是因為經費人力不夠53F 08/06 13:43
→ : 3D要使用的不會比較便宜喔
→ : 3D要使用的不會比較便宜喔
推 : 有錢就可以55F 08/06 13:54
→ : 我記得這季8月新番拳皇好像就是3D56F 08/06 13:56
→ : 3D優點是，建模成本可以分出來，不管之後拍幾秒都是一樣57F 08/06 14:00
→ : 成本。而且動作成本有時候也可以重複利用(類似兼用卡)
→ : 成本。而且動作成本有時候也可以重複利用(類似兼用卡)
推 : 3D建模+後製運鏡幾乎就等於做好了，你還想讓2D動畫師逐格59F 08/06 14:01
→ : 也就是一個模型，建構成本拍13集跟拍24集是一樣的。動作60F 08/06 14:01
→ : 的話可能拍及數越多成本越多，但跟2D兼用卡不一樣的是，
→ : 的話可能拍及數越多成本越多，但跟2D兼用卡不一樣的是，
→ : 重描那是燒兩倍錢做一樣的事情，速度更是不變快反而變慢62F 08/06 14:02
→ : 一些基本動作可能較容易拆出來兼用，且同樣動作換個角度63F 08/06 14:02
→ : 感受不一樣但成本有差
→ : 感受不一樣但成本有差
→ : 作畫崩壞常常是時間或經費不足 所以草草交差65F 08/06 14:23
推 : 看一下干支魂的SD就能知道動畫的3D模組做到好可以跟66F 08/06 14:23
→ : 2D有多像 還有打戲有多棒XD
→ : 然後作畫崩壞是沒畫好，有模組可以描還是會沒畫好
→ : 2D有多像 還有打戲有多棒XD
→ : 然後作畫崩壞是沒畫好，有模組可以描還是會沒畫好
→ : GUP在遠景時候人物就是用3D 效果不錯69F 08/06 14:37
推 : 美好世界哪一幕很流暢阿 我想不出來70F 08/06 14:51
→ : 痾 クズマ的加藤鷹之手?71F 08/06 14:57
→ : 3D要仿2D有時候模型本身就是崩的72F 08/06 15:01
推 : 正確的卡多阿73F 08/06 15:10
推 : 亞人啊74F 08/06 15:17
→ : 你看人工智障有多少次破圖崩壞 www75F 08/06 16:50
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