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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-04 22:46:05
看板 C_Chat
作者 extemjin (extemjin)
標題 [問題] 西門林默娘到底花了市政府多少錢?
時間 Sat Feb  4 16:37:31 2017

西門町那隻...就算補過裝我也覺得只有一個醜字，
陪義大利來的外國朋友一起逛西門，他們直接說很醜很嚇人，
外國人反應都很直..

但我也覺得很難看..真的感覺超丟臉..實在說不出甚麼好話。

要是用這玩意兒當地標，還不如中和烘爐地的土地公像親民的多。

我真的很好奇這玩意兒到底花了市政府多少錢?

真的是自從那隻猴子後，醜就是一種流行，
政府的美學無下限。


拼裝前都沒有先查驗嗎?

連原作本人看到都傻眼，親自補救，
這代表整個作業流程根本很有問題。

而且他整個臉醜不只是上色的問題，仔細一看，
臉型都很奇怪，尤其是鼻子。

這種大型的雕塑物，國外已經普遍使用大型3D印表機或CNC
，將3D模型切塊，分別印出或是削出，再將零件組裝、打底、打模、上色。

台灣還停留在手工玻璃纖維翻模製程，模型的好壞完全操之在模型師
身上...

造型有問題有算了，上色也很俗，因為全面使用"油"漆與亮光漆，
油亮油亮的並不好看。

然後搞工業設計的義大利朋友還說出一個重點，他說應該避免
在人流稠密的且地方狹小的區域放置高度較高的大型藝術裝置，
因為這會造成大部分觀眾無法有空間與距離欣賞到真正全貌。

我覺得他說得很有道理。


筋肉版槳公
https://www.youtube.com/watch?v=dM2h16TITtU

政府的美學無下限
https://www.youtube.com/watch?v=dM2h16TITtU&feature=youtu.be&t=107


另外，逮丸不需要邪神娘，需要筋肉版蔣公與鐵拳無敵孫中山。

回正題，很好奇這玩意兒花了多少錢?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.104.25
※ 文章代碼(AID): #1ObPBECx (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1486197454.A.33B.html
→ CYL009: 一塊兩毛五1F 02/04 16:38
→ qk2007: 該問轉了多少次包?2F 02/04 16:41
→ chilahachila: 應該問肥標拿了多少版稅3F 02/04 16:42
→ qk2007: 層層都抽 到末端沒啥錢只能端出邪神像了....4F 02/04 16:42
→ kerry0496x: 你應該問為何台灣宗教界要扯後腿5F 02/04 16:42
→ kerry0496x: 我還以為這事件大家都知道，原本臉部造型日方有給
→ kerry0496x: 範例，是台灣宗教界扯後腿才搞成這樣
→ kerry0496x: http://i.imgur.com/eAy3jas.jpg
[圖]
 
→ Xavy: 假問問題真批鬥9F 02/04 16:44
→ evo2001: 這座花燈其實也是花車，參加遊行放大尺寸我認為並無不妥10F 02/04 16:44
→ kerry0496x: 不過，國外已經普遍使用大型3D印表機或CNC11F 02/04 16:44
→ kerry0496x: 這段倒是有講到問題啊
推 Iser1ohn: 政府應該沒出錢吧，看看下面的mark就知道是誰出錢了。13F 02/04 16:45
推 bohun: 我覺得大尺寸不影響細節觀賞，是台灣這邊做工太粗罷了14F 02/04 16:46
→ twn65w65: 照片咧，鑑定一下15F 02/04 16:46
→ yellowhow: 不是宗教界人是施壓師傅們的關係嗎?16F 02/04 16:46
噓 zen777: 最大原因果然是層層都抽吧17F 02/04 16:47
→ evo2001: 觀傳局長都跳出來說施壓北市府的是宗教界了18F 02/04 16:48
→ reaturn: 施壓改設計的不是說宗教界嗎？19F 02/04 16:49
改設計總該有個圖吧?
卻一直沒公布，真的改設計成這樣子，為何又准許人家上去補妝?

近距離一看就發現根本是那種桃園彰化普遍的玻璃纖維製程，
總覺得這段官方說詞實在是沒說服力。
※ 編輯: extemjin (114.43.104.25), 02/04/2017 16:56:59
推 e49523: 施壓之後邪神可以、看起來像人卻不行嗎?原來在宗教界媽祖20F 02/04 16:52
→ e49523: 形象是這樣，默娘還不天譴你

噓 magic404011: 外國人覺得醜不代表其他人覺得醜22F 02/04 16:53
那我直接問你，你覺得醜不醜?

噓 Sasamumu: 不好意思我也覺得醜23F 02/04 16:53
推 daidaidai02: 用3d之前也是要有模型師啊 人類不用電腦還是能蓋出弧24F 02/04 16:55
→ daidaidai02: 度驚人的圓拱 運用各種錯視技巧的希臘神殿。工具會促
→ daidaidai02: 進成品的精細度 但是沒有使用最新的工具 不代表就能
→ daidaidai02: 拿屎來蒙混
噓 wl3532: 就還是很醜啊 一堆人真的是很愛護航 zzzz28F 02/04 17:00
→ scarbywind: 蓋的出來阿 時間,勞力29F 02/04 17:00
→ scarbywind: 最低標層層剝還想要高品質?
→ scarbywind: 就跟周刊還看(?)然後靠杯作者老梗一樣
噓 andyjay654: 垃圾宗教界32F 02/04 17:01
※ 編輯: extemjin (114.43.104.25), 02/04/2017 17:04:41
推 wei115: 原來我是外國人!?33F 02/04 17:13
→ keyman616: 把林默娘弄成日本美少女免洗畫風根本太廉價了34F 02/04 17:15
→ keyman616: 動漫宅的審美觀都定型了,一定要生蠔大眼才較好看
推 lunashining: 台北市城市規劃本來就問題很大放捷運站出口應該會好36F 02/04 17:16
→ keyman616: 我真的覺得一開始的眼睛不錯看,很有風格!唉~37F 02/04 17:16
→ lunashining: 一點38F 02/04 17:17
推 mi324: 重新上色還是很醜，還一堆人接受真的無言XD39F 02/04 17:18
推 ck6a83: 對啦 原本是很有(邪神)風格啦  改了害虱目魚小子丟了姐姐40F 02/04 17:19
推 asdf70044: 客套而已41F 02/04 17:19
→ ck6a83: 廉價勒  你把他弄成死魚眼  媽祖是會比較開心喔42F 02/04 17:20
推 keyman616: 說實在台灣宗教界的藝術造旨絕對比動漫界高,你看廟宇就43F 02/04 17:20
→ keyman616: 知道了,反而動漫界只會複製日本畫風沒有自己風格
→ keyman616: 你怎麼知道死魚眼媽祖會不高興?你擲筊過?
推 yellowhow: 原本的設計有擲筊了喔  也是聖筊  可是被施壓才弄出邪46F 02/04 17:23
→ yellowhow: 邪神像
→ yellowhow: 有技術  可是上頭有人不願意接納新事物也沒用
推 shinobunodok: 醒醒吧 就只是宗教人士不喜歡萌萌的媽祖49F 02/04 17:24
→ a24285293: 宗教der大魚眼造旨超高的50F 02/04 17:24
→ keyman616: 絕對比動漫生蠔大眼高51F 02/04 17:25
推 ck6a83: 宗教界這麼不開心 直接拿神像做花燈不就好了52F 02/04 17:26
→ ck6a83: 管人家的設計是想幹嘛?
推 e49523: 宗教的藝術造詣跟邪神根本兩碼子事吧 現在是照著人家的設54F 02/04 17:26
→ reaturn: 原本的臉跟原作人設也差太多，能救成這樣也只能接受55F 02/04 17:26
→ e49523: 定去做耶56F 02/04 17:27
→ e49523: 這麼不開心這個要管那個要管就不要牽拖人家下水
→ ge0619mini: 比照東港漁民能接受絢櫻 我就覺得很不可思議58F 02/04 17:28
推 shinobunodok: 漁民應該只在乎蝦子賣不賣的掉59F 02/04 17:30
推 amos9520: 原來這就是宗教界的藝術阿 失敬失敬(笑60F 02/04 17:30
推 ck6a83: 如果原設計都有聖筊了  宗教界還要改是有多看不起媽祖娘娘61F 02/04 17:31
→ amos9520: 什麼東西用什麼風格很難嗎 非要插一手弄得不三不四62F 02/04 17:31
→ tin900418: 我本身是做玻璃纖維翻模的 像宗成老師這種2D要轉3D類63F 02/04 17:32
→ tin900418: 型 成敗大部分就在一開始的朔型 或是畫3D圖的 像默娘這
→ tin900418: 總以台灣的技術絕對翻的出來 但後製噴漆及一些繪製都
→ tin900418: 還停在老一輩的思想可能他們覺得這樣比較好而不去參考
→ tin900418: 一開始的3D圖
推 LABOYS: 人家原作就擺在那，魔改人家設計說比較有藝術造詣68F 02/04 17:32
→ LABOYS: 不覺得奇怪嗎。 XD
推 pbkfss: 絢櫻說實在點就只是個蝦子而已，跟媽祖比起來可那差的遠了70F 02/04 17:32
→ ge0619mini: 漁會有這麼單純就好了 不然我也想弄個海產萌化71F 02/04 17:33
→ LABOYS: 那可以去跟市府簡報申請我們要原汁原味媽祖娘花燈車啊 XD72F 02/04 17:33
→ tin900418: 常常就會遇到可能其他老師或藝術家的原稿(2D)跟我們翻73F 02/04 17:36
→ tin900418: 出來(3D)可能有落差感
→ tin900418: 所以這次默娘比較有可能是後製的問題
噓 mikazeray: 臺灣才不需要什麼噁心殺人魔還有一個和臺灣根本沒什麼76F 02/04 17:38
說的也是，槳家殺人王。
→ mikazeray: 關係的蘿莉控77F 02/04 17:38
推 pbkfss: 還有是以"神像"或"花燈"去看待的問題吧，信徒應該都是以78F 02/04 17:39
→ pbkfss: 前者的角度去看待，所以反倒覺得原本的著色倒還好
→ keyman616: 原本的眼睛本來就還可以,但是動漫宅就以為要生蠔眼才好80F 02/04 17:41
→ pbkfss: 像我有問過一個信眾，他真的覺得原本的沒太大的問題81F 02/04 17:42
推 zenwhale: 原本的是能看膩  摸摸自己的良心82F 02/04 17:42
→ e49523: 如果宗教那邊自己做個邪神像當然是沒問題 問題是你把人家83F 02/04 17:43
→ e49523: 的作品弄成邪神像 很不尊重原作
推 catem: 不覺得醜85F 02/04 17:45
→ keyman616: 我摸著自己的良心說原本的本來就能看,滿意了吧!86F 02/04 17:50
→ innctu: http://i.imgur.com/WVNas1c.jpg87F 02/04 17:52
[圖]
 
推 keyman616: 樓上那張根本過期的生蠔,你摸著良心說改了有比較好嗎?88F 02/04 17:53
噓 grandzxcv: 猣叫疥：反正按習俗都要火化的有差嗎廠廠89F 02/04 17:54
噓 liuedd: 改之前邪神，補妝後覺得還行，難得做出自己本土的作品，90F 02/04 17:57
本土情懷不能成為粗製濫造的藉口。
不要打上本土兩字就要人吞下去，觀眾不是笨蛋。
→ liuedd: 做個皮卡丘還是什麼日系的又沒問題了對吧，永遠不會進步91F 02/04 17:57
推 stry: 我以為 宗教神像原本畫的醜是為了防止人的性慾？92F 02/04 17:57
推 ian90911: 中肯推93F 02/04 17:58
推 Kurumi2000: 覺得眼睛太大了==94F 02/04 17:58
※ 編輯: extemjin (114.43.104.25), 02/04/2017 17:59:56
噓 liuedd: 還在粗製濫造，都說了是宗教人士施壓自己去GOOGLE好嗎95F 02/04 17:59
推 flabbypig: 沒得護，也跟腳色或作者無關，但真的醜。好奇轉幾次+196F 02/04 18:02
→ lovelymoco: 做個有福相可愛版的土地公還比較有台灣特色,這種就只97F 02/04 18:03
→ lovelymoco: 有少數族群會喜歡
→ innctu: 好奇老師補救有沒有收費99F 02/04 18:03
推 pbkfss: 對宗教講尊重是不是搞錯了什麼?!100F 02/04 18:03
→ pbkfss: 要是尊重這兩字能講的通，哪來一堆的宗教事件
推 confri427: 媽祖耶，信徒住海邊也很合邏輯102F 02/04 18:07
噓 qoo0513: 原作就長那樣 干宗教藝術多高啥事？103F 02/04 18:09
→ lionel20002: 照原作設計就要忠於原作啊 亂搞弄的不三不四才是問題104F 02/04 18:10
→ lionel20002: 吧 還扯什麼宗教界藝術造詣 笑死
推 xxline: 打燈後蠻可愛的啊  http://m.imgur.com/f0SJcFX106F 02/04 18:11
[圖]
 
→ sendicmimic: 宗教界也不可能作渾圓的凸魚眼，又不是鍾馗嚇鬼107F 02/04 18:15
→ sendicmimic: 宗教的會像這樣: http://imgur.com/a/ChdBi
[圖]
 
推 g4zoco196: http://i.imgur.com/t02PzfI.jpg109F 02/04 18:16
[圖]
 
→ sendicmimic: 凸魚眼: http://imgur.com/a/mRryl110F 02/04 18:17
[圖]
 
推 tin900418: sen大 廣澤尊王也是凸眼111F 02/04 18:17
推 a4040856: (′・ω・‵)我覺得他們市府的員工找來的包商撈了不少112F 02/04 18:18
推 cefetur48: 不覺得醜113F 02/04 18:18
→ a4040856: (′・ω・‵)修過之後是有比之前好啦 可是還是覺得眼睛114F 02/04 18:19
→ a4040856: (′・ω・‵)還是有點大就是
→ cefetur48: 感覺這篇文像是一日棒球迷那樣的感覺116F 02/04 18:20
→ sendicmimic: 廣澤尊王至少還有眼影和眉毛阿，眼睛也沒瞪這麼大117F 02/04 18:20
→ sendicmimic: 廣澤尊王 http://imgur.com/a/RQ4YN
[圖]
 
→ shirou123: 如果我是市政府連雕像都不想立 多做多錯 畢竟玻璃心族119F 02/04 18:25
→ shirou123: 群
推 Himmelsens: ACG也不是大眾，有進步嘗試就好XD121F 02/04 18:25
→ reaturn: 也要看整體搭配跟風格，廣澤尊王那樣子叫有炯炯有神122F 02/04 18:27
推 cefetur48: 嘛 原PO都提出改進方案了 以後等著看你改變阿123F 02/04 18:28
→ amos9520: 怎麼老有人想要劃一個圈圈然後標示特定族群124F 02/04 18:28
→ amos9520: 這東西放在外面給所有人看 醜得要死好嗎?
推 zero09107: 不說還以為當初設計就是邪神像126F 02/04 18:31
→ zero09107: 晚上小屁孩看到搞不好還會嚇哭
推 shirou123: 也不看看最常劃圈圈把自己標示的起來的是誰128F 02/04 18:33
噓 x6urvery: 猴子其實也還不錯看阿129F 02/04 18:33
推 t0584224: 覺得醜130F 02/04 18:35
推 t0584224: 鼻型也太詭異了
→ amos9520: 請問shirou123在說啥 雕像放在那難道只有特定人才看的到132F 02/04 18:38
→ t0584224: 眼睛太圓太大133F 02/04 18:39
→ t0584224: 就算不想照原型做，也做好看點啊，不然就照原型
→ t0584224: 結果愛自己改，又改得醜
→ x6urvery: 上面不是說有人施壓了 你還在自己改?136F 02/04 18:44
推 chyou2003: 標準的多作多錯，怪不得一般政治人物都只敢打安全牌137F 02/04 18:44
推 t0584224: 搜尋日本3d動畫的圖片就找到一堆比這好看的，而且有鼻子138F 02/04 18:45
→ t0584224: 又且不是原型那種鼻子
→ t0584224: 有鼻子且不是
→ t0584224: 也不是寫實風
推 DarkHolbach: 講那麼多，就宗教界在扯後腿啊，不然咧142F 02/04 18:50
→ DarkHolbach: 你指望那些開廟的大流氓有甚麼開闊的心胸跟審美觀？
推 ruiun: 其實這就老問題了，老一輩就愛亂改沾光，成功的話就他們的144F 02/04 18:54
→ ruiun: 失敗的話就說是你當初的主意不好才會失敗
→ ruiun: 開廟的大流氓要看的是老人家愛的傳統造型
推 jses0970085: 柯氏美學147F 02/04 18:57
→ ruiun: 反正老一輩的在知識方面，被餵屎也是造樣吃148F 02/04 18:58
→ ruiun: 你真的作出宗成畫的默娘來，害他們收不到香油錢怎麼辦
推 aulaulrul4: 這次韋大當面否定他們的傑作不知道會不會被找麻煩....150F 02/04 18:59
推 pbkfss: 宗成老師應該還好啦，畢竟原本就有個漫畫擺在哪了151F 02/04 19:02
→ pbkfss: 倒是市府相關人員很有可能會被找去溝通溝通吧
推 MikageSayo: 為什麼一個期間限定的花燈被說成像是101那種建物一樣153F 02/04 19:04
→ theyolf: 台灣宗教文化就是個笑話154F 02/04 19:06
推 aulaulrul4: 看到前幾年每次樂透開獎之後被丟掉的財神像就知道....155F 02/04 19:07
推 ruiun: 台灣老一輩只有一個宗教、一個國球、一個信念156F 02/04 19:09
→ ruiun: 他們都叫做“錢”
推 micotosai: 那臉形很明顯是給做神象的廠商做的158F 02/04 19:17
→ t0584224: 那鼻形是立體的 有構造是寫實的 但造型又不寫實159F 02/04 19:22
推 t0584224: "有"刪掉
→ t0584224: 要就做成日系寫實遊戲的3d 這種也都有2d原案
→ t0584224: 不然就非寫實的但鼻子又非pvc原型那種
→ t0584224: 這種通常和2d會有違和感 但以3d去看不會難看
→ t0584224: 若是大眾覺得好看 不在乎 那永遠都不可能有進步
→ t0584224: 去抄襲日本的風格也沒差  日本2d一開始不也是抄襲
→ t0584224: 迪士尼的
推 longlongint: 義大力??167F 02/04 19:29
→ t0584224: 構造是指有鼻樑 是寫實的 但整體又很詭異168F 02/04 19:30
→ t0584224: 我想審美大概是比較出來的 不去嘗試其他國家的新事物
→ t0584224: 去和自己的比較差異
→ t0584224: 大概就不會發現自己的缺陷
→ t0584224: 也不是說要放棄自己的特色 但文化要擴散出去
推 t0584224: 也要受到其他國家的喜愛
→ t0584224: 外國人若覺得醜 那就改善成讓他們覺得有特色
推 egg781: 在台灣自己的創作角色被做成巨大人偶的機會有多少?175F 02/04 19:59
→ egg781: 我相信作者也是不忍心自己的角色變成這樣才上去改
噓 windnia: 個人覺得引戰177F 02/04 20:07
推 dsa888888: 台灣工程會有這結果不意外178F 02/04 20:11
噓 mstar: 美醜是個人觀感，但人身攻擊就不能原諒了，179F 02/04 20:11
→ mstar:  2014 崩潰到現在還沒停啊？
噓 johnnyjaiu: 所以知道花多少錢又so what? 發一些抱怨文是能改變什181F 02/04 20:18
→ johnnyjaiu: 麼?
噓 erron111: 每人觀感不同 你的外國友人 可以代表該國？183F 02/04 20:30
推 ZealZhang: 絢櫻超讚 是說一樣跟宗教有關的小瑪問題好像也沒那麼多184F 02/04 20:47
→ ZealZhang:  有也是裙子的部分
推 bbbgggttt999: 一個外國友人沒說服力吧，我找一個美國人或日本人去186F 02/04 21:26
→ bbbgggttt999: 羅浮宮說裡面東西不知所云，有什麼力道可言嗎？
如果是兩個呢，一個義大利，一個克羅埃西亞，
都是我留學義大利學習工業設計的老弟的同學。
年假邀請他們兩來作客。

有沒有力道我不知道，隨便講講而已。
※ 編輯: extemjin (114.43.104.25), 02/04/2017 22:14:06
噓 GainWin: 醒醒你哪裡有朋友188F 02/05 00:14
噓 hl4: 燈會從二十年前就是醜醜的風格了，不懂有什麼好靠北的189F 02/05 11:02
噓 suntower: 醜也不能靠北不然要靠北什麼zzz190F 02/05 11:20

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