※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-01 03:32:49
看板 FuMouDiscuss
作者 標題 [閒聊] 說學生違法在先 求打臉
時間 Tue Apr 1 00:30:58 2014
今日與朋友聊到
友人道:學生非法佔立院，是時候該走了吧?
我說:阿走了拿甚麼當籌碼，政府跳針不出面，走甚麼走
友:所以不合意就要佔領立法院，難道不能申請集會去佔馬路嗎
我:佔領馬路有用嗎 你看以前的活動哪個有影響到政府的作為的
友:所以就要違法占立院?
我:佔領馬路有用嗎 你看以前的活動哪個有影響到政府的作為的
友:所以就要違法占立院?
我:是政府先這樣亂搞，佔領立法院剛好而已
友:人家亂搞你就占領立院，不是暴民是甚麼
我:白狼說要帶人去佔領立法院，根本白目想要引戰
友:你們可以違法為什麼他們違法?人家也想在立法院抗議啊
小魯我不是甚麼聰明絕頂的11X腦
對象是我的摯友
請問除了刪他FB以外還有甚麼辦法可以打他臉
拜託跪求QQ
更新:
我跟他說了馬政府先違法，學生不能違法嗎
他說人家違法你就違法，你還有理智嗎?暴民?
我真的不想刪他好友，有請大大解套，哪怕只是甩他幾個巴掌QQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.76.163
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396283460.A.C4A.html
推 :連黑道都能挺根本腦袋不清了1F 04/01 00:31
推 :沒有 你只能自己打自己臉 然後洗洗睡2F 04/01 00:31
→ :基本上反反服貿的80%都是:不管啦!學生違法在先 鎮暴剛好3F 04/01 00:32
推 :搬出江教授的話打臉4F 04/01 00:32
→ :如果他不懂什麼叫正當性 叫他自己先去讀書5F 04/01 00:32
→ :我家那一群藍到發黑的長輩都是這樣 我已經放棄溝通了6F 04/01 00:32
→ :姚老師說的正當性7F 04/01 00:32
推 :2006年 江宜樺教授的投書8F 04/01 00:33
→ :拿江妃的書給他看 說歷史會證明一切9F 04/01 00:33
推 :這種是最難溝通的 "違法在先"10F 04/01 00:33
→ :你跟他們說張慶忠怎樣怎樣... 他們還是:不管啦 學生違法11F 04/01 00:33
→ :姚老師 是小央基金會的那個董事 ?12F 04/01 00:33
→ :拿正當性 公民不服從之類的說服也會跟你說先犯法就不對13F 04/01 00:33
推 :要講解公民不服從這太麻煩了 把2006版江宜樺找給他看吧14F 04/01 00:33
→ :洗洗睡，你拿出一堆文獻或者法律講解，還是會跳針15F 04/01 00:33
→ :這群人基本上沒有抗爭的底線 屬於順民16F 04/01 00:34
→ :拿江院長的談話給他們看 現今閣揆也允許這麼做啊17F 04/01 00:34
→ :姚立明 年代的18F 04/01 00:34
推 :政府犯錯都無視 你朋友奴性很重19F 04/01 00:34
推 :講真的 別跟朋友聊這個就好 跟朋友打臉沒意義20F 04/01 00:34
推 :他們未來會負法律責任 他們有?21F 04/01 00:34
推 :姚立明也要變DPP囉XD22F 04/01 00:34
推 :違法在先的是張慶忠 是馬政府23F 04/01 00:34
推 :違法啊 孫中山也違法啊24F 04/01 00:35
→ oSCo …
→ :如果從刑法討論，要扯學生沒違法根本不可能26F 04/01 00:35
※ 編輯: blackkeyss (123.193.76.163), 04/01/2014 00:36:37→ :你跟他講學生是在對國家主張市民不服從,白狼要跟學生主張白27F 04/01 00:35
推 :就反問他，順序問題，你先回答國會違法在先怎麼辦?28F 04/01 00:35
→ :如果學生沒有違法佔領立院 服貿現在已經違法通過了29F 04/01 00:35
→ :附帶一提 甘地也違法30F 04/01 00:35
→ :狼不服從嗎31F 04/01 00:36
→ :我再來回答你學生違法我的看法32F 04/01 00:36
→ :其實不用引戰，想太多，他們學柯賜海就好，至少貼布條分33F 04/01 00:36
→ :散焦點
→ :散焦點
推 :去看姚老師的影片。水管有35F 04/01 00:36
→ :馬英九和白狼最愛的孫中山當初也違法喔>.^36F 04/01 00:36
→ :就算其他人真的違法，也無法讓學生的違法正當化37F 04/01 00:36
推 :回他,沒有法律規定不能違法,尊重法律,可是不遵守,判罪接38F 04/01 00:37
→ :主要是這些人基本對30秒黑箱沒有認知到嚴重性39F 04/01 00:37
→ :許宗力都跑出來暗示學生可能有市民不服從的適用了是要怎違法40F 04/01 00:37
推 :應該推薦大家多買幾本江教授的書，別人要跟你戰學生違法41F 04/01 00:37
推 :要有正當性42F 04/01 00:37
→ :侵占立法院<--這對他們來說更直觀43F 04/01 00:37
噓 :殺了他，這種腦殘，只有殺殺殺殺殺殺殺殺殺，殺了他44F 04/01 00:37
→ :幾天不上ptt 你再來思考這個問題 ptt一言堂會讓你有錯覺45F 04/01 00:37
→ :學生的違法本來就有正當性了 昨天已經見真章46F 04/01 00:37
→ :天生的腦殘，沒藥醫，沒得治，只有殺了他。47F 04/01 00:37
→ :時，就送他們一本回家讀48F 04/01 00:37
→ :受,但有比違這些法更重要的是49F 04/01 00:37
推 :江院長萬用打臉文50F 04/01 00:38
→ :時間很寶貴，不要浪費在這種層次不高的爭辯上51F 04/01 00:38
→ :"公民不服從" 辜狗看看吧52F 04/01 00:38
推 :國家違法在先，學生行使憲法緊急避難53F 04/01 00:39
→ :2006江教授 萬用54F 04/01 00:40
→ :無法打臉SORRY55F 04/01 00:40
噓 :寧願違法也希望台灣人重視服貿啊56F 04/01 00:41
→ :你直接告訴他，馬英九身為元首犯了內憂外患罪57F 04/01 00:41
→ :肛他，馬卡茸和金小刀之間，他們的關係就是這樣培養出來58F 04/01 00:41
噓 :別傲嬌了59F 04/01 00:42
推 :出一張06江宜樺結束這回合60F 04/01 00:42
推 :正當性 法律只是道德的最低標準61F 04/01 00:44
→ :所以當政府一再跳針"違法" 就是在顯露他們沒有什麼地
→ :方站得住腳了
→ :所以當政府一再跳針"違法" 就是在顯露他們沒有什麼地
→ :方站得住腳了
推 :這種人就算你把他臉打腫了他也不認為自己有被打臉64F 04/01 00:46
推 :正當性65F 04/01 00:46
推 :叫他看公聽會，可知學生及其他抗議團體，被擋在公聽會拒馬外66F 04/01 00:47
→ :，且不能旁聽...今年六月又一再違法，其實學生是不得不，狗
→ :，且不能旁聽...今年六月又一再違法，其實學生是不得不，狗
→ :記得還要先遮住江院長的名字XDDDDDD68F 04/01 00:47
→ :急跳牆...沒人想得到還會待那麼久，馬拖了六天開個無內容記69F 04/01 00:47
推 :公民不服從運動 但白狼非台灣公民 國籍是中華人民共和國70F 04/01 00:47
→ :所以中國籍的白狼根本沒資格干涉他國內部問題
→ :所以中國籍的白狼根本沒資格干涉他國內部問題
推 :吾爾開希有說比法制更重要的是民主精神與法治精神72F 04/01 00:49
推 :急跳牆...沒人想得到還會待那麼久，馬拖了六天開個無內容記73F 04/01 00:49
噓 :光是黑道可以出來這樣囂張就是毫無道裡可言了74F 04/01 00:49
→ :者會...就為其他人民著想了嗎？75F 04/01 00:49
→ :如果台灣其他公民有意見 也可以號召群眾呀76F 04/01 00:50
→ :但白狼壓根不是台灣籍 有什麼資格管台灣國會佔領問題
推 :因為是中國籍 還涉及國安問題 所以王金平請國安單位注意
→ :但白狼壓根不是台灣籍 有什麼資格管台灣國會佔領問題
推 :因為是中國籍 還涉及國安問題 所以王金平請國安單位注意
推 :國貿法沒有兩岸相關規範 何以能用行政命令79F 04/01 00:56
跟他說了這些他就說政府有錯，你可以合法集會抗議，時間拉長就多申請幾天都是合法，為什麼選擇違法佔領立院呢?
※ 編輯: blackkeyss (123.193.76.163), 04/01/2014 00:59:12
→ :緊急避難最好是這樣用啦80F 04/01 00:58
→ :還有那些啥正當性、公民不服從等學說見解不是法律
→ :還有那些啥正當性、公民不服從等學說見解不是法律
學運大辯論-黃國昌戰神,電爆楊泰順!!!!!(文化大學教授) - YouTube [學運大辯論] 戰神黃國昌 V.S 文化楊泰順 楊泰順的理論 完全就是這幾天聽到反對學運人士的言論 你們可以看到 黃國昌老師,是如何有條理,有邏輯的一一反擊 讓對手毫無招架之力 一字一句慢慢打在對方身上 而且不帶情緒,眼神銳利堅定 並解釋了許多觀念,在看完黃老師解說後 必定能對這次事件有更深入的了解 整理一些楊泰...
→ :功課請先做足 你可能學生的訴求都不知道83F 04/01 01:01
→ :參考以上所有意見重新作一次功課好了，覺得我好魯哭QQ84F 04/01 01:02
噓 :你問他他的辦法有用嗎？ 佔領都沒用了85F 04/01 01:03
→ :不過那些影片我是都看過了，我認為的訴求是先立法再審86F 04/01 01:04
推 :你就說國父也違法阿87F 04/01 01:04
→ :但是他攻我的點就是能合法為何違法..88F 04/01 01:04
→ :然後你現在也在享受國父當初違法造成的民主89F 04/01 01:05
噓 :違什麼法?90F 04/01 01:05
推 :你舉國父的護法運動給他聽 當憲法體制被破壞 公民行動是合憲的91F 04/01 01:05
推 :人民是政府的主人 當政府失去控制 人民有權收回屬於自己的92F 04/01 01:06
→ :東西 包括立院在內
→ :東西 包括立院在內
推 :憲法位階比法律高 為了護憲作出的佔領立院行為是情有可原94F 04/01 01:07
→ :國父當初的護法運動根本就是直接內戰了 請問有被抓去關嗎?
→ :國父當初的護法運動根本就是直接內戰了 請問有被抓去關嗎?
推 :用譬喻法的話 當你發現體內長顆惡性腫瘤 你會去控告醫生切96F 04/01 01:09
→ :開你的皮膚做手術嗎？
→ :開你的皮膚做手術嗎？
推 :講順序就洗來講張慶忠，再來講若沒佔領肯定沒人會發現張98F 04/01 01:10
→ :的錯
→ :的錯
推 :江教授專業打臉100F 04/01 01:10
推 :拿江宜樺文章出來打他臉囉101F 04/01 01:11
→ :再來，快兩個禮拜了，王金平沒講話你插個屁嘴，模糊焦點102F 04/01 01:11
→ :，不懂輕重先後
→ :，不懂輕重先後
推 :孫文這一票人都是暴民 大清法律不走偏偏要造反104F 04/01 01:12
→ :清朝亂搞人民 不上京申冤 這群人拿槍造反毫無正當性
→ :清朝亂搞人民 不上京申冤 這群人拿槍造反毫無正當性
推 :請他舉個例子 在合法的情況下正確的影響政府議題?106F 04/01 01:13
→ :其次 確認他是站在甚麼角度看待學生佔領立院的事情
→ :其次 確認他是站在甚麼角度看待學生佔領立院的事情
老外看服貿：服務還是服從？│占領立法院│太陽花學運│老外看台灣│郝毅博 Ben Hedges - YouTube 台灣「反服貿學運」占領立法院事件震驚全球，新唐人英國主持人郝毅博在本集服貿專題中，除了分享他對服貿和行政院驅離學生事件的看法，也特別專訪了著名史學家、中研院院士余英時教授，以及六四民運人士王軍濤等專家的看法。 《老外看中國》官方Facebook成立囉！按讚接收最新節目訊息：
推 :因為佔領立院對台灣利大於弊~109F 04/01 01:16
→ :王軍濤：遵守法律和尊重法律的概念是不一樣的110F 04/01 01:16
→ :我覺得老外看福懋蠻忠肯的 但對這種人無效 他沒要跟你說理111F 04/01 01:16
推 :只注意違不違法，卻不顧國家民主憲政體制，乃抓錯重點112F 04/01 01:18
推 :把江教授的話唸給他聽113F 04/01 01:18
推 :如果他今天性命垂危 有人開車要送他去醫院 還在乎闖紅燈114F 04/01 01:19
→ :違法嗎
→ :那些學生會負起法律責任 要不是他們 服貿早就過了
→ :違法嗎
→ :那些學生會負起法律責任 要不是他們 服貿早就過了
→ :標準就是，如果體制內沒辦法可解決，才訴諸體制外的117F 04/01 01:23
→ :方法。體制內的方法原則上都合法，體制外的違法。
→ :方法。體制內的方法原則上都合法，體制外的違法。
推 :因為佔領立院對台灣利大於弊，你看從佔領到現在119F 04/01 01:24
→ :股市還是上漲的唷！代表佔領國會有利台灣經濟
→ :你先問他，張慶忠的30秒贊不贊成
→ :股市還是上漲的唷！代表佔領國會有利台灣經濟
→ :你先問他，張慶忠的30秒贊不贊成
→ :我回我朋友:請問你的意思是犯過罪的人不受警察保護122F 04/01 01:26
推 :如果是我會從是否要擋這次的服貿著手 Ex 國安、醫療方面123F 04/01 01:27
→ :嗎?如果有人違法，譬如說酒駕撞死我家人，我可以開記124F 04/01 01:27
→ :放話要落人堵他，他也不能報警請警察保護他嗎?
→ :放話要落人堵他，他也不能報警請警察保護他嗎?
[討論]為何立法院可以佔領行政院不行? - graynoah板 - Disp BBS
![[圖]]()
剛剛跟某s版友在推文討論 恰好我也跟我的法律系老師討論過這個問題 一點拙見跟大家分享 首先 任何社會運動 除非你是革命 檯面下不管政治力怎麼運作 檯面上都至少要有個冠冕堂皇的法律上依據才站得住腳 不管是解釋而來或者明文而來 不是說非得要XX法XX條規定人民可佔領立法院這樣才叫法源依據 ...
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/i.disp.cc/disp_displogo200.png)
→ :反問你自己以及對方，是否窮盡所有合法的方法都無法127F 04/01 01:28
推 :舉公民不服從的 100分 舉國父護法運動 為辯而辯 0分....128F 04/01 01:28
→ :阻止？129F 04/01 01:29
推 :你就是罪犯囉 假設人家強姦你媽 你也要強姦你媽囉??130F 04/01 01:29
→ :你把自己行為 合理化的太誇張了
→ :你把自己行為 合理化的太誇張了
推 :很明顯的你被他打臉打爛了132F 04/01 01:32
推 :你就說政府先違法學生是正當防衛占立院133F 04/01 01:32
→ :占領之後股價上漲證明學生占立院刺激經濟復甦景氣
→ :如果不占領以後你同學連22K都沒有 當個難民
→ :占領之後股價上漲證明學生占立院刺激經濟復甦景氣
→ :如果不占領以後你同學連22K都沒有 當個難民
噓 :學生:護憲運動(正當性) 白狗:意識型態惱羞成怒砸場子136F 04/01 01:40
→ :有正當性就不是暴民 有正當性馬狗就是暴政
→ :你朋友真屌..政府違法他媽還傻傻DER護航 理智?ㄏㄏㄏ
→ :有正當性就不是暴民 有正當性馬狗就是暴政
→ :你朋友真屌..政府違法他媽還傻傻DER護航 理智?ㄏㄏㄏ
推 :國際認證暴力垃圾馬政府血腥鎮壓學生卻對飆車族視而不見139F 04/01 01:44
推 :如果體制內有用ECFA時期早就有用 沒用才會佔立法院140F 04/01 01:47
推 :偏見就是偏見 講啥都有的回 勸你別白費功夫了141F 04/01 01:48
推 :叫他看看學法的人(台大法律.政大法律)是怎麼說的吧142F 04/01 01:48
推 :因為他們已經在立院外靜坐抗議想參與公聽會很久了143F 04/01 01:53
→ :已經不知道該怎麼辦了
→ :已經不知道該怎麼辦了
推 :學生打破幾片玻璃最多罰3千你違憲誤國強姦10輪都不夠145F 04/01 01:57
→ :沒有這群學生的衝撞 現在服貿已經通過了 沒有人在意
→ :你要導向法律程序面打他臉 經濟面只會各說各話沒焦點
→ :沒有這群學生的衝撞 現在服貿已經通過了 沒有人在意
→ :你要導向法律程序面打他臉 經濟面只會各說各話沒焦點
推 :解釋浪費時間 直接放新聞面對面給他看148F 04/01 02:07
推 :的確違法，然後那又怎樣? 你要在他主戰場打?149F 04/01 02:09
→ :你可以質問他，為何不敢談論學生訴求，只會跳針違法
→ :你可以質問他，為何不敢談論學生訴求，只會跳針違法
→ :今天看郝義博的影片,比較支持［尊重法律］這個做為151F 04/01 02:11
→ :知道違法但還是去做,但會負起違法有要承擔的責任
→ :目的是喚起大家對所表達議題的關注
→ :知道違法但還是去做,但會負起違法有要承擔的責任
→ :目的是喚起大家對所表達議題的關注
推 :你只能自己打自己臉 + 1154F 04/01 02:37
推 :黃老師已經解答過了，把有黃老師的影片看一看吧155F 04/01 03:20
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