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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-01-05 03:35:05
看板 LoL
作者 wake01 (醒來)
標題 [心得] ELO系統準嗎？ by Winrar
時間 Fri Jan  4 22:16:24 2013

Is the Elo rating system accurate?
    By VVinrar
http://www.reignofgaming.net/blogs/a-different-view/vvinrar/22769

==============================================================================

Elo系統準嗎？
今天我選了QQ人最愛的主題：ELO HELL！
不管你多強，你還是會覺得自己在ELO HELL，因為你得靠隊友才能贏，不是你強就好。
今天我將以統計整體的角度而不是個人的表現來分析。
內容包含：怎麼樣會掉到ELO HELL去；贏一場遊戲的機率；還有為什麼你應該停止QQ。

Elo系統到底是怎麼運作的？
我們大概都知道一二，但是恐怕不知道原理。
Elo系統原先是拿來比較不同棋手間相對實力差距的簡單辦法，
但是今天很多遊戲(比賽)都用Elo系統。
雖然其他還有類似更複雜的方法可用，但是大家還是選Elo系統，因為簡單而且準確。

假設Riot用的系統跟原始系統差不多的話，你隊伍獲勝的機率%為：
1 ÷ [1 + 10^(ΔElo/400)]

然後以你真正實力可贏遊戲的機率為：
http://media-titanium.cursecdn.com/attachments/45/344/elo2.PNG
[圖]
 
(註：左邊為"玩家Elo差距"；上方為"隊伍Elo差距")

救命阿！只有ELO HELL學博士能讀得懂這張表吧！

放心，真的不難。
行變數為你的真正Elo和敵對真正平均Elo的差距；
列變數則是你隊友們和敵對的差距。

假設敵對平均1200，你真正實力為1300，你隊友們平均為1225，
那麼統計上來說你有57.1%的機會會贏。

這代表甚麼？即使你更強還贏線，你還是靠其他九人，宏觀來說你只有多一點贏的機率。
反過來說，如果你整隊比對方差的多，你贏的機率就小很多。
如果你隊伍平均輸了400真實Elo，你大概只有9.9%機會可以贏。

如果還不夠明顯，這代表如果你隊伍平均贏過對方，你有高於平均的機會會贏。

ELO HELL與你

但是我以前是1400現在卻是1100，都是troll害的！

這可能為真，但是你要記得，Riot的配對系統有上千跟你同級玩家，全部還有百萬多人。
你的分數可能以你個人角度來說不夠精準，
但是以整體統計角度，大部分人都在他應在之處。

系統本身非常精準，但是標準差也很大(~200)，很難準確估計玩家技巧。
特別又當玩家玩不能精準反映他技巧的角色或英雄時。
troll確實存在，但是我高度懷疑你分數低是因為這少數幾點因素。
記住，在你所有輸過的遊戲中，它們一定都有一個共點的因素。

以二項機率來講，如果你玩了20場，每場都平均高於其他人100，
那麼你有大概16%機率輸12場或是更多。
長期來說，隨機因素會消失，你會到你該去的地方；
如果只有你只玩沒多少場，那你只是在對機率神QQ而已。
如果你玩到三位數場了，那你幾乎就在你應該在的地方，

我不喜歡告訴你殘酷的真相，但如果百來場了你還在某分數區間，那你就屬於那裏。


常見的QQ(警告：有數學)

但是我掉了整整300！這一定是因為troll！

信不信由你，很多人能賽到他們的頂樓Elo。
rank新玩家你只要6-4就可以到1300。
如果你真實為1100，你在對上1200的前十場會有29%拿下六場或是更多；
對上1300有22%；對上1400有15.6%。
把這些數據合起來得到甚麼？

1100的玩家，有6.4%賽到1400；1%賽到金牌。

嗯哼，然後就有6.4%的人會QQ他掉了300。
這表示在1100場，有10%機會至少會有一人曾經到1500；48%機會至少有一人到1400。
然後猜猜看是誰在QQ有troll？就是那些不走運的渾蛋。

note:
6-4不會給你100，而是90，但是這是為了假設和計算方便。
而且這些只是大略值，我的數學也沒有很好。

結論
記住，不管你多強，你還是可能因為隊友而輸。
但是，只要你認真玩認真選，那麼就算短期不準，大數法則還是會站在你這邊。
最後你還是可以克服troll抵達真正的家。

從統計角度來說，
你只是一個在被很多因素影響的遊戲內的單獨玩家，不能總是躲掉外在因素的影響。
只要玩得多時間久，你的分數就會吻合你的實力，只要多給系統一點時間。

給END的：
Elo系統是準的，只不過有大的標準差。
別擔心你的Elo，就算開始幾場不對，多玩幾場你還是可以到真正的家。
但是如果玩了幾百場還是覺得在地獄，那我可以介紹我的朋友Dunning和Kruger給你認識。

(註：http://en.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger_effect )
Dunning–Kruger effect - Wikipedia, the free encyclopedia
The Dunning–Kruger effect is a cognitive bias in which unskilled individuals suffer from illusory superiority, mistakenly rating their ability much higher than average. This bias is attributed to a metacognitive inability of the unskilled to recognize their mistakes.[1] ...
 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.42.91
推 swbthj      :不就是老話一句 有實力就能上去1F 01/04 22:18
推 OyAlbert    :不太認同,撇除自身例子,我朋友S2鑽石的現在卡17快半2F 01/04 22:18
推 Gaujing     :結論:elo hell不存在 樣本數夠多的話就會見分曉3F 01/04 22:18
→ OyAlbert    :個月,區間落差還是有明顯的落差= =4F 01/04 22:18
→ swbthj      :可能是S3最高分才2300左右 S2末期時是2600+ 當現在5F 01/04 22:19
推 becoolleon  :勝率高就爬上去(?6F 01/04 22:19
→ swbthj      :2300的打上2600時2300的位置空出來就能讓現在2000上7F 01/04 22:19
→ sillymon    :S2跟S3環境不依樣阿 這是有可能的8F 01/04 22:19
→ swbthj      :去 然後目前17、18的就能上20009F 01/04 22:20
推 thiefman    :在1100場，有10%機會至少會有一人曾經到150010F 01/04 22:20
→ sillymon    :1100場都有白金墮天使了11F 01/04 22:20
推 linceass    :都是they的troll12F 01/04 22:22
推 rhox        :看高端實況就知道，有實力的，怎樣都會回去13F 01/04 22:23
→ veq         :S2鑽石也不代表S3就還是鑽石啊 而且也沒差幾分14F 01/04 22:24
推 Dlibra      :最後必定符合常態分布?15F 01/04 22:24
→ WarIII      :最後一句話真的是太白癡的XD16F 01/04 22:25
→ TryKillMe   :我想請問我到現在3X場 80%場數勝負跟斷線有關17F 01/04 22:25
→ TryKillMe   :這樣也算準?
推 hardyuse    :ELO區終於可以進新文章了19F 01/04 22:26
推 LINjimmy    :所謂 運氣決定爬分速度 實力決定爬分高度20F 01/04 22:26
推 veq         :樓上 這樣當然不準啊 你要玩更多場21F 01/04 22:26
推 sobiNOva    :應該不算 但如果每次都是你斷 那就算22F 01/04 22:26
→ veq         :不斷線的遊戲才準23F 01/04 22:26
→ churinga    :老話一句地雷還是能炸你到地獄24F 01/04 22:27
推 ilohoo      :winrar 有人按過購買嗎?25F 01/04 22:27
推 sillymon    :老話一句你不是地雷的話地獄不會留住你26F 01/04 22:28
→ hardyuse    :你運氣夠差  前10場被雷爆就深陷地獄了  管你上一季27F 01/04 22:28
→ hardyuse    :但如果你真的有實力  打久了還是會慢慢爬上去
推 rhox        :重點是當場數夠了以後，你就會回到你應該在的地方29F 01/04 22:29
→ TryKillMe   :還是美服爛線特別多30F 01/04 22:29
推 pulato16    :想問NG場也會是如何找隊友和對手的呢??31F 01/04 22:29
推 swbthj      :實力決定高度 運氣決定速度32F 01/04 22:29
→ pulato16    :勝差??勝場??33F 01/04 22:30
推 dwk         :二樓，鑽石和17換算成機率差別根本不算大，況且你朋34F 01/04 22:30
推 L0v35       :NG也有自己的elo 可是at幾乎都會撞到at35F 01/04 22:30
→ dwk         :友還不能因為輸急了而沒拿出他的水準，不然更不準。36F 01/04 22:31
→ pulato16    :拍謝問一下LOV35大   甚麼事AT37F 01/04 22:31
→ dwk         :再說，文章都說樣本數很重要了，兩週樣本數不太夠吧38F 01/04 22:32
推 GGYYJOGY    :運氣決定速度 實力決定高度39F 01/04 22:32
推 oscarss07   :從數據分析很簡單 有考慮進去其他因素嗎40F 01/04 22:33
推 blackxo4u86 :推41F 01/04 22:33
→ eternalwrath:明明就是 VV  為啥變 W   XD42F 01/04 22:34
→ oscarss07   :例如真的有人實力有到1500 但是前10場因為隊友troll43F 01/04 22:34
→ oscarss07   :掉進地獄 後面要爬上來需要更多場數
推 THC13       :所以下次再有人抱怨掉了300分，回答他：走運的渾蛋！45F 01/04 22:35
推 zjps3407    :講真的你掉到一個區間 就會發現怎麼玩都贏 很快就能46F 01/04 22:36
推 oscarss07   :那其間內雖然說打很多場可以爬到1500但比一開始直接47F 01/04 22:36
→ zjps3407    :回去了 當你發現每場都勢均力敵時 你就差不多在那了48F 01/04 22:36
→ oscarss07   :到1500還困難 因為場數多被繼續戳的機率不也是很高嗎49F 01/04 22:37
推 daenvgil    :我就是o大說的那一個XD50F 01/04 22:38
推 oscarss07   :加上被戳的人情緒總不是JJ的eq來的 勝率多半都會影響51F 01/04 22:39
→ hardyuse    :心理素質也是實力的一種52F 01/04 22:40
→ oscarss07   :雖然我支持elo系統 但說他很公平我完全不能接受53F 01/04 22:40
→ hardyuse    :被戳就開始亂打  那被戳下去很正常54F 01/04 22:40
→ oscarss07   :你一開始連勝的話就沒有心理素質可言不是嗎55F 01/04 22:41
推 curtpy      :我掉到92X 花了三個禮拜才到金牌..56F 01/04 22:41
→ hardyuse    :ELO在1v1是滿公平的  但LoL是5v5  難免會有缺陷57F 01/04 22:41
→ oscarss07   :我只能說elo雖然很爛但是是爛中選一個比較好的58F 01/04 22:42
推 enigma4052  :unskilled individuals suffer from illusory59F 01/04 22:42
推 sniper2824  :你一開始連勝很爽 但除非你從此不打 不然你一定會噴60F 01/04 22:42
→ enigma4052  :superiority61F 01/04 22:42
→ sniper2824  :看過很多例子( ′_>`)62F 01/04 22:42
→ curtpy      :然後另外一個帳號掉到124X 花了四天才到金牌...63F 01/04 22:42
→ oscarss07   :h大說到我要說的XD 因為elo是個人使用 但lol是團體64F 01/04 22:43
→ WarIII      :賽程很公平跟有沒有例外是兩回事 elo的確是公平的65F 01/04 22:44
推 hardyuse    :因為1v1你就不會被地雷雷到  也沒有隊友斷線問題66F 01/04 22:45
→ hardyuse    :勝負只取決於你跟你對手
推 oscarss07   :elo是公平的 但不適用團體場合 因為變數太多68F 01/04 22:46
推 LINjimmy    :即便elo有任何缺陷 他還是公平的 因為大家都用elo69F 01/04 22:47
推 fabledqqman :ELO看得出來嘴砲王跟掛網神嗎 ... 一堆人都故意掛網70F 01/04 22:48
→ WarIII      :跟團體個人無關 是你在要求齊頭式平等的問題71F 01/04 22:48
→ fabledqqman :選角直接掛網害別人跳的人一堆........72F 01/04 22:48
推 hardyuse    :如果因為掛網和嘴砲輸了  那他們的確會賠上分數73F 01/04 22:49
→ hardyuse    :只是隊友也跟著陪葬 lol
→ thewid      :有些人只要封鎖他的聊天室 ELO就直接+30075F 01/04 22:49
推 myran       :就是因為ELO公平所以才敢掛網嘴砲，這道理想想就懂了76F 01/04 22:50
→ evildark    :難怪我只有400分實力卻能金牌 (筆記77F 01/04 22:50
→ myran       :因為有實力就是上得去，嘴砲掛網害隊友自己再爬回去78F 01/04 22:50
→ myran       :S3積分重置一堆人拿一些實況主運氣不好連輸幾場來說
推 vm4m06      :就算lol是團體遊戲  系統會平均把會troll的人分佈80F 01/04 22:51
→ myran       :結果場數累積夠多的時候還不是每個都爬回去該有區間81F 01/04 22:51
推 potionx     :我想知道１１００賽到２５００的機率是多少　XDDDD82F 01/04 22:52
→ LINjimmy    :LOL莫非定律:掛網、嘴砲、地雷一定在我這隊83F 01/04 22:52
→ myran       :如果積分是靠運氣我相信好不容易運氣好拿到分數的84F 01/04 22:52
推 alegoo      :˙沒有考慮雙排跟守門員進去85F 01/04 22:52
→ myran       :哪敢掛網嘴砲然後讓自己掉分數，運氣不好就回不去了86F 01/04 22:52
→ vm4m06      :在兩隊  只要你自己不是雷  你們隊伍分到雷的機率87F 01/04 22:52
→ thewid      :考慮守門員勝率就更高了 因為對面守門員機率比較大88F 01/04 22:53
→ myran       :就是因為有實力就回去才敢陪你玩，反正我就是回得去89F 01/04 22:53
→ vm4m06      :就只剩下4/10  然後對方是5/10  所以就算有人troll90F 01/04 22:54
推 jumbotest   :沒有考慮到雙排和遊戲本身XDD91F 01/04 22:54
→ vm4m06      :只要你不是那一個  那麼多打幾場後會輸的也只是troll92F 01/04 22:55
→ jumbotest   :某路分數高但是都補到其他位置，這也是運氣93F 01/04 22:55
→ sniper2824  :你真的不熟 你可以dodge94F 01/04 22:55
→ vm4m06      :的那一個人而已  然後很快就troll出你分數的區間了95F 01/04 22:55
推 oscarss07   :場數累積夠多是指多少 500還是1000？96F 01/04 22:56
噓 rsbbs0611428:干我掉到1500地域了97F 01/04 22:56
推 laladog03   :一開始跟朋友雙排1W7L 125X... 花了60場才回到1600..98F 01/04 22:57
推 vm4m06      :我個人的經驗  只要你是尚未打過elo的玩家  約10場99F 01/04 22:58
推 oscarss07   :一個花10場到他應該到的分數 跟花100場到的 這樣有100F 01/04 22:59
→ vm4m06      :系統就可以分出玩家差不多的home了101F 01/04 22:59
→ oscarss07   :公平嗎 但我要再說一次我不反對elo 但說elo公平102F 01/04 23:00
→ oscarss07   :太過果斷
→ hydra6716   :...大家都知道ELO需要一定場次進行觀察104F 01/04 23:00
→ hydra6716   :只要累積場次足夠，ELO絕對是公平的
→ WarIII      :你要說不公平 除非你確定那個花100場的人肯定無法106F 01/04 23:01
推 hardyuse    :我比較想知道SC2是不是也用ELO  只是分數隱藏107F 01/04 23:01
→ WarIII      :10場到他家才能這樣說 他花100場就是個例外108F 01/04 23:02
→ ccode       :排名類一般都是elo，公式不同109F 01/04 23:02
→ WarIII      :對每個人來說 你都是有那麼點機會要花多一點場才能110F 01/04 23:02
推 jesse090828 :那真的有運氣成分 小號20場衝16 @@111F 01/04 23:02
→ WarIII      :到家的可能 這就是系統的例外 也有一點機會超過家112F 01/04 23:03
推 myran       :這篇文章不是都分析了嗎？怎麼一堆人都不看文章的阿113F 01/04 23:03
→ WarIII      :只要那個機會是任何人都可能發生的 Elo還是公平114F 01/04 23:03
→ myran       :打幾場會到家，靠運氣標準差問題，文章通通都有提到115F 01/04 23:03
推 rhox        :原來考試考不好是因為考題太差？116F 01/04 23:04
→ WarIII      :要求齊頭公平是很沒道理的117F 01/04 23:04
推 LINjimmy    :我認為不管用什麼系統 只要兩邊系統一樣 這樣就公平118F 01/04 23:05
推 oscarss07   :文章中提到標準差可以到200 但200已經是很大的差距119F 01/04 23:06
→ oscarss07   :難道你會說1800跟1600實際上差不多? 其中就有很多變
推 WMstudio    :五場連四場我這邊有人開局斷，這個怎麼算XD121F 01/04 23:07
→ oscarss07   :數存在 lol的elo並不是忠實呈現你個人的實力122F 01/04 23:08
推 rhox        :就說要放到大樣本去看了，你們這邊斷，對面也會斷123F 01/04 23:08
→ oscarss07   :只能說你沒做好事吧XDD124F 01/04 23:09
→ yukeng602   :玩個100場 看看是不是100場都開場有人斷125F 01/04 23:09
推 Scott92     :只打輔助的話更容易遇到戳的隊友QQ126F 01/04 23:12
→ wake01      :一個系統如果不公平 那玩再多場也不會公平127F 01/04 23:13
→ wake01      :你有隊友斷線因素 對面也會有 現實世界就是這樣
推 thiefman    :五場斷四場數據也太小了，除非你RANK一輩子只打十場129F 01/04 23:14
噓 zjps3407    :花10場跟100場 但最後都達到自己分數阿 哪裡不公平130F 01/04 23:15
→ LINjimmy    :兩邊斷線的機率都一樣啊 哪裡不公平 不懂131F 01/04 23:16
推 invander    :看到那些反彈不想承認自己不如人的還真有趣^_<132F 01/04 23:18
推 an138       :其實只要一開始前20場不要+30~40 一直都+-10左右133F 01/04 23:19
→ an138       :會不會比較好?
→ LINjimmy    :樓上 這樣的確比較好 但也會爬/跌比較慢135F 01/04 23:21
→ WarIII      :從遊戲體驗角度來說 前10場+30~40會比較好 不然136F 01/04 23:25
→ WarIII      :每一個高分的人練分身 都會有30~40個人砍帳號
→ travelmat   :問題是台灣人口基數撐的起這系統嗎?138F 01/04 23:28
推 vm4m06      :如果本身實力只有500分  那一開始-30~40場真的也是139F 01/04 23:30
→ hydra6716   :以"足夠場次"這個前提來說 大幅加減分只是讓140F 01/04 23:30
→ hydra6716   :"正常打" rank的人，該上去快速的上去
→ vm4m06      :對該名玩家友善的一個措施  被高手虐個1.2場可能還142F 01/04 23:31
→ hydra6716   :而就算運氣不好 只要實力夠 足夠場次下去一樣會上來143F 01/04 23:31
→ hydra6716   :大幅加減分算是快速調整天梯到正常值的手段
→ vm4m06      :不會想砍帳號  但是要500分的玩家多輸個70~80場  場145F 01/04 23:32
→ vm4m06      :場被隊友砲轟  那種過程才真的會讓人想砍帳號
→ vm4m06      :500分的玩家也是玩家  也有玩rank系統的權利  系統
→ vm4m06      :從1200開始分玩家的等級  是很公平的 因為這個遊戲
推 morphyster  :S1的jiji跟神一樣，s2就整個鳥掉了，環境不同很正常149F 01/04 23:35
→ vm4m06      :1200約是前後50%的分水嶺  但是一開始加減大  也是150F 01/04 23:36
→ hydra6716   :s2的jiji在solo q一樣是高分群...有那個實力151F 01/04 23:36
→ hydra6716   :ELO就是很公平的 頂多區間之間的差距
→ hydra6716   :所以這篇文才說可能會有正負200的差別
→ vm4m06      :對弱者友善的機制  500分的玩家是不會想要去打1200的154F 01/04 23:37
→ morphyster  :至少已經不是神了，之前還有獨占1、2名155F 01/04 23:37
→ LINjimmy    :這跟jiji有關係嗎@@?156F 01/04 23:37
→ hydra6716   :你不如說高手變多...157F 01/04 23:37
→ vm4m06      :場的  場場會被罵的跟什麼一樣就不解釋了158F 01/04 23:37
→ hydra6716   :這篇是討論ELO機制，我也不知道拿jiji要幹嘛159F 01/04 23:38
→ linceass    :鳥掉...你要不要看看他分數幾分160F 01/04 23:39
推 Mercury0625 :以統計觀點來說，ELO是準度夠但精度滿差的一個工具161F 01/04 23:39
推 orzx        :講這麼多~這只適用台服以外 台服基數超低162F 01/04 23:40
→ invander    :ELO就跟三民主義一樣，信者恆信，不信者說破嘴也沒用163F 01/04 23:40
→ orzx        :同時間排一直遇到一樣的人 沒事又大分差 哪裡準= =164F 01/04 23:40
推 rsbbs0611428:1650以下都是地獄165F 01/04 23:40
→ hydra6716   :排到一樣的人跟不準有啥關聯..ELO還是ELO166F 01/04 23:40
→ gagoga      :不同意oscarss07，我1400的實力1200以下的場隨便打167F 01/04 23:42
推 rsbbs0611428:rank越打越無聊168F 01/04 23:42
→ gagoga      :都贏，地獄不存在169F 01/04 23:42
→ rsbbs0611428:再我1700時 4.5p只要有1500雙排170F 01/04 23:42
推 Mercury0625 :所以才需要越多的樣本數，standard deviation才能看171F 01/04 23:43
→ rsbbs0611428:對面從5p開始就1700172F 01/04 23:43
→ rsbbs0611428:這樣打屁
→ gagoga      :只有超過1300我才會感到輸贏靠隊友，1400以上才會感174F 01/04 23:43
→ LINjimmy    :基數低靠場數來彌補啊 終究分數還是會在那的175F 01/04 23:43
→ gagoga      :到自己會拖累隊友，這就是ELO176F 01/04 23:43
推 Mercury0625 :話說我在15樓CARRY隊友，10樓卻CARRY不來，那我該在?177F 01/04 23:45
推 rsbbs0611428:我在1700會覺得大家都是正常人 在1650左又覺得旁邊的178F 01/04 23:46
→ hydra6716   :如果你在1500打100場都能carry，那你應該在1800179F 01/04 23:46
→ rsbbs0611428:人開始不正常 1600以下我覺得世紀怎麼會這副德性180F 01/04 23:46
→ invander    :Mercury0625你該收歛起打字的時間，默默carry 10樓181F 01/04 23:46
→ invander    :那些傷不起的隊友，別說指責連指揮那些玩家都受不起
推 Mercury0625 :呵呵，我自己知道原因啦，我不是個好LEADER，我會看183F 01/04 23:48
推 bbb80295    :到底哪來的自信知道自己10場就到自己的ELO184F 01/04 23:48
推 rsbbs0611428:以前練角 最低調到1250左又 那裡真的是休羅場185F 01/04 23:48
→ bbb80295    :打越多場就越準 10場跟100場 就是100場準186F 01/04 23:49
→ Mercury0625 :著隊友座一些蠢事THROW掉遊戲也懶得去指揮187F 01/04 23:49
→ rsbbs0611428:現在跳掉分數不會扣188F 01/04 23:49
推 vm4m06      :自以為高分的玩家carry不起低分場那呆在那裡只是剛好189F 01/04 23:49
→ rsbbs0611428:最保險的 你進去每個人都查分數190F 01/04 23:49
→ rsbbs0611428:感覺情況不對 就跳
推 zjps3407    :1500不能carry1000還滿詭異的..自己玩過是隨便玩都贏192F 01/04 23:50
→ rsbbs0611428:不然就逼跳 現在一堆人用這招193F 01/04 23:50
→ zjps3407    :對線很明顯感覺的到對面失誤一堆 很好殺194F 01/04 23:50
→ rsbbs0611428:等到了鑽石哥的場 或是隊友戰績很威的場 再來打195F 01/04 23:50
→ rsbbs0611428:反正現在跳不會扣分 一堆人都搞這一套
噓 GauYi       :聽不懂拉 我微積分三修197F 01/04 23:51
→ rsbbs0611428:以前s1 進去就跟隊友跟到死 現在 情況不對就跳198F 01/04 23:51
推 vm4m06      :這甘微積分啥事  明明就是講統計學199F 01/04 23:52
→ rsbbs0611428:然後還有白目在案婉拒的 不知道在案幾點200F 01/04 23:52
→ Mercury0625 :vm4m06突破盲點了ㄏㄏ201F 01/04 23:53
推 oscarss07   :婉拒真的應該要給短暫CD 像三十秒之類202F 01/04 23:54
→ invander    :因為他等的預設對手沒有同時排進賽局啊203F 01/04 23:54
推 k9k2k7k0    :我轉貼到巴哈還是有一堆屁孩說ELO是笑話ZZZ204F 01/04 23:54
→ yukeng602   :台服的基數撐不撐得起來?官網目前1200分的最後一個人205F 01/04 23:54
推 oscarss07   :台服應該還可以 東亞服比較需要擔心206F 01/04 23:55
→ yukeng602   :排117116名,12萬人每人每天打三場,一天也有36萬場207F 01/04 23:56
→ yukeng602   :一個月100萬場,一年1200萬場,這算是很大的數字了吧?
推 Kenqr       :ELO低怪系統爛和打輸怪隊友雷是同樣的道理209F 01/04 23:57
→ Kenqr       :反正千錯萬錯絕對不是老子的錯 總要找個東西來怪
推 rsbbs0611428:這遊戲玩久一定會打績分211F 01/04 23:57
→ yukeng602   :注意我還只算有排名的12萬人,而且很保守的估一人一212F 01/04 23:57
→ rsbbs0611428:因為不打很無聊 除非是老人213F 01/04 23:58
推 k9k2k7k0    :真ㄉ 我現在都裝外國人打英文214F 01/04 23:58
→ k9k2k7k0    :這樣罵他們看不懂就不會起爭議(ry
→ yukeng602   :天打三場而已,事實上真正的數字會遠遠高出1200萬許多216F 01/04 23:58
推 oscarss07   :欸這裡沒人在哭分數低是因為系統爛吧217F 01/04 23:58
→ rsbbs0611428:分數低是運氣差218F 01/04 23:59
→ rsbbs0611428:當你玩到會怕對面 那你差不多就是那個分數了
→ rsbbs0611428:其他都是運氣
推 k9k2k7k0    :我說巴哈有屁孩在哭啊XDD221F 01/05 00:00
推 oscarss07   :我s2金牌洗白後還沒打過 被系統吃分到1400222F 01/05 00:00
→ oscarss07   :打Rank壓力好大 感覺被遊戲玩lol
→ invander    :這邊注音推文會被桶嗎(?)224F 01/05 00:02
推 k9k2k7k0    :應該不會吧@_@ 我用蠻久的了 不要檢舉我ˊˋ225F 01/05 00:03
→ yukeng602   :一人一天打三場的話,一個月大概90場,一年大概1000場226F 01/05 00:04
推 rsbbs0611428:會有壓力 是因為會怕對面 怕自己可能會被打爆227F 01/05 00:04
→ rsbbs0611428:如果你1800實力打1500場你只會希望大家快選一選快點
→ rsbbs0611428:鎖一鎖 快打到20分對面塊投降
→ yukeng602   :其實也是相當多了,如果真的1000場都遇到雷,那也只能230F 01/05 00:05
推 Mercury0625 :不會耶，怕的從來都只有隊友，沒怕過對手XD231F 01/05 00:05
→ rsbbs0611428:還有我覺得 如果打績分 再去打一般232F 01/05 00:05
→ rsbbs0611428:會變笨
→ yukeng602   :認了,多扶老婆婆過馬路讓下一季運氣好一點吧234F 01/05 00:06
推 k9k2k7k0    :1000場都遇到雷應該要檢查是不是頭上有插了避雷針(ry235F 01/05 00:07
→ rsbbs0611428:兩種模式 會有不一樣的心態236F 01/05 00:07
→ rsbbs0611428:好比說假如現在我很肥 對面有兩隻在塔下
→ rsbbs0611428:一般模式我就衝塔殺 rank的話我就摳隊友拆塔
→ rsbbs0611428:阿如果長時間打一般 就會一直dive dive 而且都會成功
→ rsbbs0611428:rank你dive就讓整隊被ace
推 Mercury0625 :為什麼不塔殺完再拆塔呢XD241F 01/05 00:09
推 tentryway   :讚喔242F 01/05 00:18
推 apley       :講白了就是先打個100場以上, 再來靠悲, 不過你也己經243F 01/05 00:19
→ apley       :到你該去的地方去了  XDDDD
推 boy00225    :朋友18樓  在13-15區間可以輕鬆15W-4L245F 01/05 00:29
→ boy00225    :ELO爬不上去或是往下掉 終究是實力問題
推 rsbbs0611428:那你朋友如果掉到16.17就是運氣問題了247F 01/05 00:32
推 koyshan     :你每 一垤實力都不一樣 是要多公平啦…248F 01/05 00:33
推 Mercury0625 :讓我想到很經典的一個推文249F 01/05 00:44
→ Mercury0625 :連勝10場上1600>你只是運氣好才被CARRY上來
→ Mercury0625 :連敗10場到800>你實力就在這裡，還什麼運氣
推 sillymon    :因為連勝文自嗨  連敗文抱怨 兩種都讓人想砲他們252F 01/05 00:46
推 koyshan     :這只是證明了 想要有分數但沒實力的 多餘 想要跟高手253F 01/05 00:49
→ koyshan     :對陣的
推 satan317    :推推255F 01/05 00:54
推 ty502502    :朋友老是說被雷,這篇正好給他看看256F 01/05 00:54
推 dwk         :問題就在樣本數和隨機誤差啊，當大家都用elo的時候，257F 01/05 01:08
→ dwk         :管你團體還個人，就是公平。難不成你是地獄倒楣鬼，
→ dwk         :小白、掛網都跟你同隊都不會跟其他人同隊？
→ dwk         :懷疑elo測不出掛網的人難道沒有靠對面掛網贏過？
推 WEIKUNG     :真的覺得有 因為一個帳號1500穩爬 另一個1200卡關261F 01/05 01:17
→ qtzero      :高分可以CARRY卻卡在低分的朋友  可以改變自己在低分262F 01/05 02:16
→ qtzero      :畢竟高低區間的隊友 進退 觀念 走位 支援速度 判斷能
→ qtzero      :都有天壤之別  在低分你用一些高分的觀念去判斷隊友
→ qtzero      :往往都是要吃鱉的  發現打低分不好CARRY 靜下來想一
→ qtzero      :想一下打法 根據身邊的經驗 大概有1400以上 在1200
→ qtzero      :以下的場都是虐  偶爾有太誇張的隊友會輸而已
推 Mercury0625 :推樓上，高端打法打低端要把對手當白痴打，就好比高268F 01/05 02:24
→ Mercury0625 :下讓子棋，不可能每一步還按照定石在那邊走，一定搞
→ Mercury0625 :一些奇怪的步數讓新手完全不會應付
推 choosin     :eq不好 還是自己網路不好 愛戳別人elo一樣也會反應阿271F 01/05 02:39
推 ads7877089  :好文不推嗎272F 01/05 02:50

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