※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-08-16 11:55:07
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 退休教師搶年輕人飯碗
時間 Thu Aug 16 10:39:44 2012
這就是你們一般家長的心態吧，就跟那些大公司的老闆差不多，說白點，我們年輕人有
的優勢是什麼？就是突破，這是許多老頭無法做到的，當然，如果比「安於現狀」，我們
可能就比不過他們了．
的優勢是什麼？就是突破，這是許多老頭無法做到的，當然，如果比「安於現狀」，我們
可能就比不過他們了．
您說的確實有道理，ｂｒｏｔｈｅｒ，資深老師確實有的是經驗，不過現在有一個現象
，那就是你們這種心態，造就了許多熱血老師到了３０歲還是沒啥經驗，經驗都被有經驗
的人吸走了．
，那就是你們這種心態，造就了許多熱血老師到了３０歲還是沒啥經驗，經驗都被有經驗
的人吸走了．
當然你說，如果這老師有的是能力，根本就不怕這些東西，這是說好聽的，如果一間學
校代課，簡章上什麼都沒說，其實已經預設了許多立場，那試問，這樣的競爭是否公平呢
？我想您的孩子假設想讀一間有名的學校，或一個老師帶的好班，應該也不希望抽籤的時
候，那些籤已經是被冰箱冰過的，你的感覺是如何？
校代課，簡章上什麼都沒說，其實已經預設了許多立場，那試問，這樣的競爭是否公平呢
？我想您的孩子假設想讀一間有名的學校，或一個老師帶的好班，應該也不希望抽籤的時
候，那些籤已經是被冰箱冰過的，你的感覺是如何？
神父今天就不講故事了，說白點，一個老師已經退休了，在領退休金了，他的前途已經
到頂點了，他根本不需要證明什麼事情，在他的經歷中，該有的已經有了，ｏｋ，他的確
有那個本事，ｂｕｔ，就長遠來說，對你的孩子，對所有的孩子，都是好的嗎？十年前，
他教出了你，十年後，他教出了另一個你，如此一來，只不過是複製遊戲罷了，你永遠無
法教出超越你，或著比你更優的學童，然後你就會說，那我送小孩子去黑道補習班就好了
．
到頂點了，他根本不需要證明什麼事情，在他的經歷中，該有的已經有了，ｏｋ，他的確
有那個本事，ｂｕｔ，就長遠來說，對你的孩子，對所有的孩子，都是好的嗎？十年前，
他教出了你，十年後，他教出了另一個你，如此一來，只不過是複製遊戲罷了，你永遠無
法教出超越你，或著比你更優的學童，然後你就會說，那我送小孩子去黑道補習班就好了
．
我這樣說，似乎是誇張了些，ｂｕｔ，神父只想傳達一件事情，如果您是這種想法，千
萬不要怨嘆社會，怨嘆教育，因為你們也是這鍋溫水煮青蛙的爐子裡，一個只想嘗同一種
味道的顧客而已．
萬不要怨嘆社會，怨嘆教育，因為你們也是這鍋溫水煮青蛙的爐子裡，一個只想嘗同一種
味道的顧客而已．
千萬不要怪那些廚師沒有心意，因為，勇於冒險的人，已經帶著自己的菜回家回家自我
安慰了，這還滿令人難過的，不是嗎？ｔｏｍｏｙｏ．
安慰了，這還滿令人難過的，不是嗎？ｔｏｍｏｙｏ．
※ 引述《beeolive (bee)》之銘言：
: ※ 引述《focusMIT (通路兵是罪犯)》之銘言：
: : 而變成是越來越多學校找的"退休教職的代課缺".....
: : 他們不是一年一聘的,而是可能帶一整輪三年的
: : 心態呢?退休再回學校上課比起現職,甚是年輕的還要考試的代理代課,
: : 本俸就比現職人員要多了,一堂兩百.三百六十是賺零用錢的心態....
: : 年輕的代理代課除了一年一聘不連續,還要準備考試,從正式教甄到代理代課教甄...
: : 提心吊膽...
: 如果可以，我也希望我小孩是給一帶三年的老師，
: 而不是一年一聘的代課老師，
: 你知道每次到了五六月，導師拼命請假，
: 甚至常放小孩自習寫作業，自己在前面念書....
: 如果是退休老師，至少還有以前的評價，
: 家長還可以知道這個老師以前教書的資歷，
: 對於小孩有沒有能力應付。
: 可是如果是新聘代課老師，家長根本不知道他之前的狀況，
: 不是每個家長都擔任警察法官，可以查老師有沒有前科記錄的...
: 也不是每個家長都擔任校長，可以查不適任老師網路。
: 當然也不是代課老師都是如此，
: 但是如果站在家長的觀點，真的寧可挑資深老師....
: 尤其國中小退休老師，大多55優退的，退休再回來教也才五六十歲。
: 身心體力都還夠，有何不可？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.11.135.115
→ :首推1F 08/16 10:40
→ :CD中 囧
→ :CD中 囧
→ :神父3F 08/16 10:40
→ :神戶說得有道理，年輕人的優勢就是勇於突破...4F 08/16 10:41
推 :沒有經驗學習 那來的老醫生老教師老__呢5F 08/16 10:41
→ :退休老師還要出來賺 應是害怕環境更差 而沒有安全感6F 08/16 10:41
→ :退休老師家裡也有李宗瑞啊，又不是退休老師家是開金控的7F 08/16 10:42
→ :正常家長心態不可能拿自己小孩當實驗品，給年輕老師實驗。8F 08/16 10:44
→ :老師就是拿十年前的東西教現在的孩子去適應十年後的社會9F 08/16 10:45
→ :可惡 CD好久 等等補推
→ :可惡 CD好久 等等補推
推 :你是病人想找老醫師還是菜鳥醫師？基測學測這麼殘忍競爭11F 08/16 10:45
→ :你會選擇有經驗的老師還是菜鳥熱血教師？
我會選擇醫龍，一個年輕有熱忱又有能力者，而不是選那個奸笑的主任．→ :你會選擇有經驗的老師還是菜鳥熱血教師？
推 :大家都有大學唸的時代了，老老師有那麼必要嗎？！13F 08/16 10:46
推 :沒人想當白老鼠14F 08/16 10:46
推 :菜鳥可能比較戰戰兢兢，也不會不好啊15F 08/16 10:46
→ :年輕人的優勢就是勇於突破 那就去突破這個困境 不要抱怨16F 08/16 10:47
推 :推17F 08/16 10:47
※ 編輯: g6m3kimo 來自: 124.11.135.115 (08/16 10:48)→ :沒人想為社會貢獻自己去當白老鼠，那社會不進步18F 08/16 10:47
推 :推19F 08/16 10:47
→ :不要想挑戰「大家都想要好資源」的人性20F 08/16 10:47
好資源的認定方式，並不是只有一種，如果只有一種的話，那就不叫做好資源，就像發一篇Ｕ質費文，每篇費文如果都一樣，只是簡短的講幾句笑話，撲幾個梗，那根本一點不Ｕ．
→ :競爭的是社會老師跟父母的優越感21F 08/16 10:47
→ :所以你要老醫師用幾十年前的技術幫你開刀嗎22F 08/16 10:48
→ :後浪推不動前浪，要怪前浪太胖嗎23F 08/16 10:48
→ :大家都要現成的，就像生小孩一樣24F 08/16 10:48
→ :其實從出生率來看,老師的需求量會越來越少25F 08/16 10:48
※ 編輯: g6m3kimo 來自: 124.11.135.115 (08/16 10:50)→ :老跟好不一定是正相關26F 08/16 10:48
→ :大家不生小孩，以後哪有嫩妹可x27F 08/16 10:48
推 :我是病人我會選擇老醫生但如果我是學生我會選擇年輕老師28F 08/16 10:49
→ :也不是說老醫師思想就老舊 肯吸收新知識的老醫生也不錯!!29F 08/16 10:49
→ :再加上這些優退回鍋賺錢的退休教師搶飯碗,年輕人真的很慘30F 08/16 10:49
推 :不過老醫師跟老老師不一樣很難類比31F 08/16 10:49
推 :如果是年輕時的華陀跟70歲的華陀你會選哪一個？32F 08/16 10:50
當然是年輕的華陀，沒有年輕的華陀，就不會有老華陀．→ :樓上舉的例子有夠爛....教育和醫學會一樣??33F 08/16 10:50
※ 編輯: g6m3kimo 來自: 124.11.135.115 (08/16 10:51)→ :教育比醫學更講究經驗34F 08/16 10:50
→ :在家旁邊開診所大半輩子老醫師 跟大醫院的年輕醫師你選?35F 08/16 10:50
→ :華陀沒活到這麼老吧!?36F 08/16 10:51
推 :推推37F 08/16 10:51
→ :護航有夠爛的..光老老師會不會精進就知道了38F 08/16 10:51
→ :不要扯什麼代課老師（準老師）、退休老師，問題在這個大環境39F 08/16 10:52
→ :老老師能進修的確比較有限 管教方式也多半比較.....40F 08/16 10:52
→ :搞得後進沒機會，只好彼此仇視，其實問題都不在他們身上41F 08/16 10:52
推 :我們同事現在都有小孩 大家討論的都是要找有經驗的老師教42F 08/16 10:53
這是你的選擇，ｂｒｏｔｈｅｒ，我表示尊重，不過您也許可以聽一下不一樣的意見．※ 編輯: g6m3kimo 來自: 124.11.135.115 (08/16 10:54)
→ :所以你們只能當員工 連創新都不敢怎麼成大業43F 08/16 10:54
→ :在學校就是會探聽那個老師比較好 這是人性 希望自己小孩好44F 08/16 10:54
推 :有經驗不等於老老師 這必須釐清45F 08/16 10:54
→ :老老師不必然等於有經驗 年輕的老師也不代表就是沒經驗
→ :老老師不必然等於有經驗 年輕的老師也不代表就是沒經驗
推 :yo~~ ｔｏｍｏｙｏ47F 08/16 10:55
→ :老老師有經驗的比例就是比較高 而年輕老師有經驗比例就是低48F 08/16 10:56
→ :我求學的經驗來說,年輕的老師都很認真,老的要看運氣49F 08/16 10:56
→ :老老師的經驗多半是人際關係 教學技巧跟班級經營很難說50F 08/16 10:56
→ :這些都東西年輕人基本上都是來的專業許多
→ :這些都東西年輕人基本上都是來的專業許多
推 :醫龍也會老。奸笑的主任退休了，醫院難道會請他回來兼課52F 08/16 10:57
推 :年紀老的老師不一定比較會教 也有可能比較會擺爛(經驗談)53F 08/16 10:57
→ :學校會回聘的老老師，一般都是牌子老，品質好，這點新老師54F 08/16 10:57
→ :老老師瞄一眼就知道學生是什麼狀況 年輕老師常常慌張無頭緒55F 08/16 10:58
→ :難競爭，新老師真的有誠意，很多偏遠學校還是很缺人阿。56F 08/16 10:58
推 :有經驗=教得好=適合你的孩子 這種邏輯實在很逗57F 08/16 10:58
→ :年紀老不等於技術好 切記58F 08/16 10:59
→ :自己有在教書後 才覺得以前遇過的老師 太多在開玩笑了...59F 08/16 10:59
→ :老老師瞄一眼就決定這學生沒救了 只有年輕老師會很熱血60F 08/16 11:00
推 :這叫做傲慢，個案無法輸出，有經驗絕不會只喵一眼就知道61F 08/16 11:00
推 :很熱血花很大力氣跟時間救回偏差學生 那其他正常學生權益？62F 08/16 11:01
推 :推taco13.buttery 很實際的現場狀況63F 08/16 11:01
→ :學生的狀況不是一眼可以看透這麼簡單的好嗎64F 08/16 11:01
→ :人性是不會變的 負責的人就是會負責 不負責的人65F 08/16 11:01
→ :一定會讓你覺得他負責
→ :一定會讓你覺得他負責
推 :老老師幾乎很難溝通，還遇過推卸責任的67F 08/16 11:02
→ :年紀老的老師反而沒體力照顧到全部學生68F 08/16 11:02
→ :年輕老師愈是閃躲跟推託的功力我相信不會比較少69F 08/16 11:03
→ :年輕老師覺得被搶飯碗，但是這些老老師不退休，這個飯碗還70F 08/16 11:03
→ :其實不用這麼擔心啦,臺灣人都快沒有下一代了71F 08/16 11:03
→ :我到覺得老老師反而願意跟家長溝通 菜鳥老師反而會閃躲害怕72F 08/16 11:03
推 :我到覺得菜鳥老師反而願意跟家長溝通 老老師反而會閃躲害73F 08/16 11:04
→ :是這些老老師的，今天只是老老師換個名義繼續教書而已。74F 08/16 11:04
推 :實在是覺得不知道很多家長 憑什麼覺得自己有資格說這種話?75F 08/16 11:06
→ :其實不用討論老老師教得好不好 學校願意聘的老老師應該不差76F 08/16 11:07
推 :同意ppit 學校不會找自己麻煩 會回聘的老老師通常口碑良好77F 08/16 11:09
→ :問題是出在回鍋老師不該成為教學主力而排擠到新進老師78F 08/16 11:09
→ :有口碑老老師不容易出問題 年輕老師熱血易衝動 現在社會79F 08/16 11:10
→ :動不動就民粹上新聞 家長跟學校一定選老老師
→ :這就是現實 而標榜優勢是「突破」的年輕人應該去突破不是嗎
→ :而不是認為上網抱怨就是突破
→ :動不動就民粹上新聞 家長跟學校一定選老老師
→ :這就是現實 而標榜優勢是「突破」的年輕人應該去突破不是嗎
→ :而不是認為上網抱怨就是突破
推 :首先就是要突破保守舊觀念的家長們的思想83F 08/16 11:14
推 :反正如果以後兒女養不起你 家長們阿 遇禍莫怨 就這樣~84F 08/16 11:14
→ :老老師的時代資訊不發達，不然上的絕對比現在多85F 08/16 11:15
→ :這種感覺就像是一堆人包紅包搶給老口碑醫師開刀86F 08/16 11:15
→ :而且很多上的其實都是四五十的老師，拿舊的一套來套在現87F 08/16 11:16
→ :在的社會，不上才有鬼，反而新一代的比較少問題
→ :在的社會，不上才有鬼，反而新一代的比較少問題
→ :然後老醫生行程滿檔 沒自由時間慢慢問診 只套用過去經驗89F 08/16 11:18
→ :說的對 現在的情況就像lv99卻都不去轉職 留在隊上吸經驗90F 08/16 11:18
→ :然後lv1的新手們被搶怪搶光光 沒有成長的空間
→ :然後lv1的新手們被搶怪搶光光 沒有成長的空間
推 :跟家長們講社會制度這種事太難了 他們聽不懂也不會認同啦92F 08/16 11:20
→ :只有當他們的孩子變成毫無競爭力的咖小時 他們才有覺悟的可能
→ :只有當他們的孩子變成毫無競爭力的咖小時 他們才有覺悟的可能
推 :老老師跟年輕老師都沒問題，最大問題在那些爛老師94F 08/16 11:24
→ :家長們也忘記 有經驗的老師也是從菜鳥出身的 更何況現在95F 08/16 11:25
→ :現在教甄下 幾乎都是百千中選幾 跟以前那種躺著考會上
→ :差太多
→ :現在教甄下 幾乎都是百千中選幾 跟以前那種躺著考會上
→ :差太多
噓 :you 突破了什麼 ? 國中女生的XX ?99F 08/16 11:49
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