※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-02-15 15:51:01
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 連4漲 油價飆史上最貴
時間 Fri Feb 15 10:35:39 2013
推 :國際原油漲價干現在加油站正在賣的油有啥屁事啊02/15 09:28
→ :現在加油站庫存的油根本就是在漲價前批貨進來的 那是要跟
→ :著漲啥價？騙錢！
那照這樣講，國際油價跌價的時候加油站賣得也是跌價前批進來的，幹嘛跟你跌價？→ :現在加油站庫存的油根本就是在漲價前批貨進來的 那是要跟
→ :著漲啥價？騙錢！
還是我賺中油的錢應該，中油賺我的錢該死？話就不是這樣講得了吧 lol
→ :現在價格 是國際油價前幾個月的行情 最好兩者有關係02/15 09:30
幾個月前？如果你逮到中油用「幾個月前的行情」算「現在的價格」快去舉報中油肥貓會有很多人被上手銬帶走喔！
推 :說穿了 就是政腐放任壟斷02/15 09:44
現在臺灣賣汽油不需要特許證，你以為Exxon 、BP為啥沒出現在台灣而是出現在香港？XD推 :好笑的是...降的時候理由很多!02/15 10:04
漲的時候理由也很多喔 XD噓 :廢話...台灣油價少了那麼多稅...02/15 10:06
稅前價格也是亞鄰最低，then？接下來要談啥？運費？燃料費？please , save it.
→ :浮動油價公式公布出來 再來說 啥都不敢講只會情緒性漲價02/15 10:17
→ :怎樣 一下說過年不加班 一下過完年要漲價 想恐嚇人民阿?
http://tinyurl.com/ahs8lep google一下有這麼難嗎？情緒性漲價？ lol→ :怎樣 一下說過年不加班 一下過完年要漲價 想恐嚇人民阿?
很怪的是這種google一下就有的東西偏偏有人愛一直講公佈出來再說 :p
之前連「原油運費大跌，中油卻沒跌價一定有問題」這種話都講出來了
其實許多人想講的只是「我要便宜的油」，沒有就是一定有問題
之前連「原油運費大跌，中油卻沒跌價一定有問題」這種話都講出來了
其實許多人想講的只是「我要便宜的油」，沒有就是一定有問題
2012年9 月17日購油成本是3377.71（新台幣/每桶）
2013年2 月15日購油成本是3424.46（新台幣/每桶）（已經考慮匯率）
也就是說實際上購油成本已經是史上最高，而不是「逼近史上最高」
要怪就怪為啥臺灣地皮不會冒油
不過即使地皮會冒油的印尼也碰到了問題：http://tinyurl.com/a6gte5b
東南亞政府 續補貼油價｜焦點新聞｜中時電子報
![[圖]]()
面對高油價，印尼、馬來西亞等長期對國內油價給予大幅補貼的東南亞國家政府陷入兩難，如果取消補貼，讓油價上漲，勢必引發民怨，威脅政權。但若持續補貼，只會導致政府支出大增，財政惡化。 ...
![[圖]](http://www.chinatimes.com/content-images/11050401/M014020V.jpg)
印尼每年提供65億美元的燃油與烹飪油的補貼，IMF 認為油價補貼是經濟成長的一大障礙
不過印尼政府還算有良心的，因為至少是政府出錢補貼
不過印尼政府還算有良心的，因為至少是政府出錢補貼
比較沒良心的像某島國政府，就會叫國營公司自己出錢，出完前再罵他沒效率，砍獎金
這真是超級high的你說是吧？ lol
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.30.77
推 :現在還有酸民在跳針浮動油價公式沒公布XDXD快換adsl阿1F 02/15 10:37
推 :推!!2F 02/15 10:37
推 :都他媽的慣老板在那邊喊說要台幣貶值3F 02/15 10:39
推 :腦殘鄉民：浮動油價公式怎麼還沒公布！！！4F 02/15 10:39
噓 :全民喜迎油價上漲5F 02/15 10:39
推 :推 不過我猜那篇推文的有不少反串6F 02/15 10:39
推 :我們快去打澳洲啦，他們上個月挖到石油，超爽der......7F 02/15 10:40
推 :來一個耐打的酸民來好嗎??沒一個能打的~~~8F 02/15 10:41
→ :公式明明就很清楚 就是有人愛信一些唬爛的嘴砲9F 02/15 10:44
推 :就某些鄉民懶得google,生怕知道自己的偏見是錯誤的啊.10F 02/15 10:45
推 :要怪就怪政府還不快點反攻大陸11F 02/15 10:46
噓 :政府從國庫拿錢出來補貼跟國營公司自己貼是有差?12F 02/15 10:46
有，以民國100 年為例，如果是政府從國庫拿錢出來補貼就會看到政府支出多1500億，然後中油大賺36X 億元
但是實際上卻是政府沒有支出這1500億元，中油倒虧三百多億然後被罵沒效率
這完全是兩回事
理論上政府和國營事業的金庫應該是分開的，就像股東的私人財產和公司金庫該分開一樣
但是現在政府卻把國營事業當小金庫用
如果這是私人企業，通常這種行為我們叫「掏空」……
※ 編輯: Iser1ohn 來自: 114.47.30.77 (02/15 10:49)
推 :使用者付費啦13F 02/15 10:47
噓 :一樣是賣油 為何台X可以賺錢 中油卻說凍漲賠很大?14F 02/15 10:51
http://tinyurl.com/6tekdze please , save it.台塑內銷油 恐虧150億 - Yahoo!奇摩新聞
![[圖]]()
工商時報【記者彭暄貽╱台北報導】油價高漲不墜，中油、台塑化內銷油品虧損缺口愈顯沈重。台塑化去年貼補內銷油品虧損約100億元，今年單月內銷虧損缺口從去年每月8億元多擴大至13~14億元；內部推估 ... ...
![[圖]](http://l2.yimg.com/bt/api/res/1.2/n1KZpObMR.sDddO396PYtg--/YXBwaWQ9eW5ld3M7cT04NTt3PTYwMA--/http://l.yimg.com/os/mit/media/p/common/images/3d_ybang_150150.png)
噓 :google後才發現,中油是外銷虧損用內銷填補虧損....15F 02/15 10:53
節錄：#1H0nq8Wq (HatePolitics)2012年，有人指稱發現中油外銷的油品價格比內銷價格便宜，基於此控訴中油以內銷補
貼外銷虧損。那實情到底是怎麼回事？
首先，我們先看看2012年台塑化怎麼說：台塑化說：2012年內銷因為凍漲虧損60餘億元
（Ref: http://tinyurl.com/a82xtld ），假如中油在提供同樣價格的狀況下還能用內
立委指暴利 台塑喊冤 - 大紀元
台塑又被指靠油品聯合壟斷賺取暴利，並應對台塑課徵暴利稅。台塑集團專責油品事業的台塑石化對此喊冤，表示今年前10月僅賺新台幣5億元，今年全年能否賺錢都還不知道。 - 台灣新聞 ...
台塑又被指靠油品聯合壟斷賺取暴利，並應對台塑課徵暴利稅。台塑集團專責油品事業的台塑石化對此喊冤，表示今年前10月僅賺新台幣5億元，今年全年能否賺錢都還不知道。 - 台灣新聞 ...
中油高」根本就不成立。
先把台塑化和中油的效率放在一邊，要解開這個謎題，首先要從含硫量這個東西開始談
起。
提到汽油或柴油，在經過蒸餾工場處理之後，要出場以前必須要符合當地的含硫量法規
，除非是特別購買低硫原油，否則加氫脫硫就是必須的程序，更別提某些國家已經將含
硫量標準降到10ppm 以下，比如我國、日本和歐盟，這是不可能不經過加氫脫硫就達成
的。
從2009年ACFA會報（連結：http://tinyurl.com/adfr2rd，格式為.pdf，簡體中文，請
斟酌是否觀看）來看，可以發現目前世界現行的汽油含硫量規範主流，最低是50ppm 。
把汽油從2500ppm脫硫到50ppm可能只需要100 噸的觸媒，但是要從50ppm降低到10ppm，
可能需要另外100 噸的觸媒（這是比喻，但是大致上與實情相符），所以10ppm 的汽油
付出的成本一定是比50ppm 成品油來的昂貴，那稅前價格會比較高並不意外。除非有人
指證中油輸出的成品油也是10ppm 以下為主流還賣得比國內便宜，那就是另一回事，不
過很明顯目前為止還沒人能拿出這樣的證據來。
所以一邊罵中油沒效率、比台塑化爛，一邊又說中油內銷賺錢補貼外銷
我只想講，啊話都給你們講就好啦…… lol
→ :凡事都要估狗 所以網路就是事實? 超過法定盈餘還是照漲?16F 02/15 10:54
噓 :為什麼政府要補貼到中油賺3百多億？補貼到不虧就好17F 02/15 10:56
因為中油因政策性補貼支出接近740 億元，這些原本都是國庫該出的錢，是否瞭解？→ :人事成本高於台X 是企業管理有問題? 還是水庫有跟某黨共用18F 02/15 10:57
摘錄自：#1H6F8_UU (HatePolitics)其次，提到效率，總有人喜歡拿「台塑化平均一人產值多少錢，中油比人家低三倍還敢
自稱有效率」這句話出來講，但是我得說，這句話很有問題。
中油加油站體系一年只對中油營收貢獻千億，大約是1/10，但是底下卻有中油1/3 的員
工接近5000人，所以所謂「中油員工的產值」其實是被稀釋的。台塑化對此因應的策略
是把加油站業務切割到「台亞石油」和「福懋興業」兩家來負責，台亞石油2010年甚至
是虧損的。
→ :找一大篇長篇大論 不過就是找更大一篇文章來呼嚨不懂的人19F 02/15 10:58
你講得出自己的一筆帳來歡迎說明，講不出來的話喊喊口號也是無妨就是 lol※ 編輯: Iser1ohn 來自: 114.47.30.77 (02/15 10:59)
→ ronray7799 …
→ :然後古意的呆灣郎 就....阿算了給他漲 這部是某執政黨常態21F 02/15 10:58
→ ronray7799 …
推 :台塑的績效真差23F 02/15 10:59
→ :對阿卓見出來了 某黨最愛講紙上的卓見 看看那些官員那個不24F 02/15 11:00
→ :是文言文加成語在回應人民 古意的呆完郎就好啦 讀書人都對
→ :是文言文加成語在回應人民 古意的呆完郎就好啦 讀書人都對
→ :為什麼不補貼1200億讓中油不虧就好，要多花3百億26F 02/15 11:01
公司經營的基本：公司的金庫是公司的金庫、股東私人的金庫是股東私人的金庫假如政府覺得補貼油價合理（凍漲、農機用油、大眾運輸（包含計程車）、漁船用油等）
那就政府應該自己編列預算然後支付這些錢，農委會、交通部還把這些補助當政績寫出來
問題是這些錢都是中油直接支出的，政府一毛錢都沒給中油
再次重申，這種行為如果股東不是「政府」而是一般人我們稱為「掏空」
但是如果換成政府，好像就變成兩回事了？
→ ronray7799 …
推 :某人這麼強，不如也來一篇看看啊~~~28F 02/15 11:02
推 :他就只會牽拖政治的屁話啊,腦袋空空是要生甚麼東西?29F 02/15 11:03
※ 編輯: Iser1ohn 來自: 114.47.30.77 (02/15 11:06)→ :被打臉到他老母都不認得了,還能高喊國民黨A全民加油錢30F 02/15 11:03
噓 :哀 一堆人以為政治無關經濟無關油價 殊不知政治環繞身邊31F 02/15 11:03
→ :這種臉皮不是普通的厚32F 02/15 11:03
→ :樓上似乎都過得很好 同意商家漲價合理 又或者領到不少紅包33F 02/15 11:04
→ :反正我繳的稅金都被亂花倒不如來補貼油價抑制物價34F 02/15 11:04
對啊，如果政府真的自己出錢補貼油價的話當然很好但是問題是政府沒出錢啊，都叫中油吞下去，吞完再讓百姓罵中油績效爛虧損還敢領獎金
中油97年凍漲產生的虧損1205億元、100 年度凍漲產生的387 億元虧損有補貼嗎？
沒有啊，政府根本沒把這筆錢還給中油，叫中油自己吞下去的啊？哪來補貼？
→ :你看油價公式從阿扁頒布到今天他還在唱計價公式沒公布35F 02/15 11:04
→ :就知道這個人的程度到哪裡
※ 編輯: Iser1ohn 來自: 114.47.30.77 (02/15 11:09)→ :就知道這個人的程度到哪裡
→ :有讀書的人 開始講程度了 這社會是程度到哪的才能有聲音?37F 02/15 11:06
推 :不過版主很熱心給你一個推，我是噓政府38F 02/15 11:07
→ :被打臉就乖乖認錯就好啦,要跳針不會自己開一篇文去戰政治39F 02/15 11:08
→ :連google油價公式都不會還能高喊油價公式沒公布,
→ :我六十歲的老母都比你強
→ :還情緒性漲價勒,笑死人,活在民國幾年啊?
→ :連google油價公式都不會還能高喊油價公式沒公布,
→ :我六十歲的老母都比你強
→ :還情緒性漲價勒,笑死人,活在民國幾年啊?
→ :某W你也不懂我訴求的，中油油價本來就是政府可以控制43F 02/15 11:10
噓 :所以樓上讀書開始就是用估狗苦讀至今 沒經過社會大學?44F 02/15 11:10
→ :不會google也要會看報紙好嗎?連字都不認得也可以聽新聞啊45F 02/15 11:11
→ :現在政府要中油自負盈虧，就是這個樣子，全民受害46F 02/15 11:12
→ :油價公式公佈幾年了,是耳朵眼睛長包皮沒辦法接受資訊嗎47F 02/15 11:12
→ :誰叫民眾當年要求要「油價自由化」……這就是結果48F 02/15 11:12
→ :這解釋本身有問題阿 該解釋清楚的是為什麼國際油價不是最高49F 02/15 11:13
推 :某a被打臉就跳針噓的嘴臉好難看XDXD幫推50F 02/15 11:13
→ :若政府不補助，中油只能漲，我們這些賤民能怎樣？51F 02/15 11:13
→ :但購油成本卻是最高?52F 02/15 11:13
→ :因為匯率，2012年匯率29.399，2013年匯率29.7553F 02/15 11:13
推 :某a只是不爽油價又漲，找個藉口來亂跳針而已54F 02/15 11:13
→ :又要來說以前原油140的時候台灣汽油也沒這麼貴..搞清楚55F 02/15 11:13
→ :但是考慮匯率也是民眾要求反應到油價公式裡的…… lol56F 02/15 11:14
→ :當時中油跟政府凍漲吸收幾元再來戰好嗎?超弱的57F 02/15 11:14
→ :那麻煩請就這個點寫詳細點 要不然不知道你在寫什麼58F 02/15 11:15
推 :上次看你的文章,虧損為什麼中油還要提撥法定盈餘59F 02/15 11:16
→ :你哪根蔥啊還跟你詳細解釋?自己犯的錯自己去弄清楚好嗎?60F 02/15 11:16
→ :這很微妙，因為提出法定盈餘的時候中油根本不能預測政府61F 02/15 11:19
推 :要我來寫也是可以阿 如果你那麼有信心的話 呵呵62F 02/15 11:20
→ :會不會凍漲油價，可是不凍漲的話都是「理論上能賺到」的63F 02/15 11:20
→ :因為政府干預油價只要一句話……
→ :因為政府干預油價只要一句話……
→ :我是覺得該誰的責任就歸誰 不要跳針 硬凹 找救援就好65F 02/15 11:25
→ :版主說100年中油虧損三百多億 可是google一下發現不是66F 02/15 11:25
→ :國際原油這兩年這樣搞 本質上是沒招阿 但這是不是重點要講清67F 02/15 11:26
自由電子報 - 中油去年大賺239億 台電慘賠187億
中油去年大賺239億 台電慘賠187億 ...
中油去年大賺239億 台電慘賠187億 ...
噓 :中油狗70F 02/15 11:31
※ 編輯: Iser1ohn 來自: 114.47.30.77 (02/15 11:32)推 :樓上出張嘴最會 罵人最會 只敢躲在鍵盤前面71F 02/15 11:39
推 :不反對中油跟動漲價，但我覺得國際油價炒過頭了。72F 02/15 11:41
推 :非能源產國就是任人宰割 這是不可變動的事實73F 02/15 11:44
推 :又要自由化.又要反對漲價.意思是說自由化只能跌價就對了...74F 02/15 11:44
→ :台灣的房價不是自由化了嗎?怎不見大家罵建商只會漲價???
→ :台灣的房價不是自由化了嗎?怎不見大家罵建商只會漲價???
→ :08年那種比較能確定是炒的 現在的話 局勢比較難說76F 02/15 11:48
→ :不過之前頁岩油新聞那麼大 油價也沒下來 挺有趣的
→ :不過之前頁岩油新聞那麼大 油價也沒下來 挺有趣的
推 :很多人至今都還不知道.台灣的油品早就可以自由化進口了...78F 02/15 11:49
推 :A493288 你還是少說些吧，已經難看了，資料沒人家齊就別耍嘴皮79F 02/15 11:49
→ :頁岩油應該還沒那麼快能大幅影響市場 要也得再幾年吧80F 02/15 11:50
→ :這幾年主要是美金QE，原油又用美金計價……81F 02/15 11:50
→ :頁岩油還是影響天然氣和乙烯、丙烯的價格比較大
→ :頁岩油還是影響天然氣和乙烯、丙烯的價格比較大
→ :08年那次真的是誇張.另外油頁岩的處理有些環境因素,所以進度83F 02/15 11:50
→ :沒那麼快.
→ :沒那麼快.
→ :汽油至少也是C5開頭，頁岩油恐怕影響不大啊85F 02/15 11:51
→ :放話是很重要的(茶)86F 02/15 11:51
→ :員工應該出個懶人包 有些錯誤的資訊一直流通著87F 02/15 11:51
→ :老實講，事實懶不起來，這就很悲傷…… lol88F 02/15 11:52
→ :人家只要造謠一句「中油年年4.6 個月」，解釋就要寫到死
→ :人家只要造謠一句「中油年年4.6 個月」，解釋就要寫到死
→ :油品自由進口這種 就不要再說了 真查清了只會讓人更XX而已90F 02/15 11:53
→ :看員工時常來回這些鬼打牆的謠言也蠻可憐的91F 02/15 11:53
推 :錯誤資訊都不流通的話 立委政客媒體哪來炒作的空間? lol92F 02/15 11:54
→ :油品自由進口卻把臺灣ESSO擠出市場，要歸功於政府英明93F 02/15 11:54
→ :政府一句「中油要提供國內市場最低油價」……
→ :台塑化當年用六連降的方式把ESSO打出市場就是靠這招
→ :政府一句「中油要提供國內市場最低油價」……
→ :台塑化當年用六連降的方式把ESSO打出市場就是靠這招
→ :如果這些錯誤資訊流通能讓些民怨有宣洩空間..96F 02/15 11:55
→ :那就只能選擇繼續流傳下去了 XD
→ :那就只能選擇繼續流傳下去了 XD
→ :中油想不跟台塑化連動還不行，只能高呼政府英明啊 lol98F 02/15 11:55
推 :政府就是用國營來掩蓋執政無能 立委&媒體也樂得用來搏版面99F 02/15 11:57
噓 :是Esso先被滾蛋了 才開放油品自由進口好嗎?100F 02/15 11:57
→ :關稅是2008取消的，我記錯了 @@a"101F 02/15 11:59
→ :不過都取消了ESSO還是沒回來就是 =w=
→ :不過都取消了ESSO還是沒回來就是 =w=
→ :中油的打手!?103F 02/15 12:05
推 :補血104F 02/15 12:07
→ :中油駐版護航員又來了~ 無視公式會越來越貴的bug105F 02/15 12:10
#1H6F8_UU (HatePolitics) 油價公式論，歡迎賜教。這個油價公式會讓油越來越貴的論點聽過好幾次了，但事實並非如此
毋寧說如果漲的次數高於跌，反而會讓中油吸收的累計值越來越高
因為這個公式只要一漲價，中油就自動吸收20% 的漲幅，跌價時則是多賺20%
如果油價漲多跌少，比起100%的公式來說反而消費者較有利
至於那種自己用模型算一算就宣稱油價會自動井噴的那種blog你就別看了
老是設定震盪幅度超大，然後永遠回到原點，你看過這樣的油價嗎？
→ :那個公式只能用非線性看待...106F 02/15 12:13
→ :過年凍漲..這叫往年傳統? 公式中有提到這一項嗎?
→ :所以資訊不能只聽單方面說辭 聽聽員工說的也不錯
→ :國營員工也不會怒氣衝天的跟鄉民對戰說"查你IP"之類的..
→ :過年凍漲..這叫往年傳統? 公式中有提到這一項嗎?
→ :所以資訊不能只聽單方面說辭 聽聽員工說的也不錯
→ :國營員工也不會怒氣衝天的跟鄉民對戰說"查你IP"之類的..
推 :汽油太便宜了!!!110F 02/15 13:16
推 :果然是喜迎上漲111F 02/15 13:27
推 :酸民聯軍大敗112F 02/15 13:41
→ :中油呂奉先 win!
→ :中油呂奉先 win!
推 :酸民很奇怪 臉腫成這樣還要爭先恐後的上來被打114F 02/15 13:48
→ :就是有人甚麼都不知道 也不願意查 又想罵XD 真是超丟臉115F 02/15 13:57
推 :XDDDDDDDDD116F 02/15 14:15
※ 編輯: Iser1ohn 來自: 114.47.30.77 (02/15 14:16)推 :臉這麼腫，春節後上班，老板認得你嗎???117F 02/15 15:07
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