※ 本文為 sannosekai 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-12 23:30:08
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有長榮航空的八卦
時間 Fri Feb 28 23:31:09 2014
要講長榮航空的八卦的話
敝人來提供一些自己知道的事情好了
長榮航空(BR)其實最厲害的決策
在於長榮航空(BR)是最早選擇 Boeing 777-300 ER 型客機(B77W)
來做為取代自家的 Boeing 747-400 型客機(B744)的航空公司
事實上，現在大部分的航空公司，都是採用B77W做為長途航線的主力
隔壁的中華航空(CI)可以說是後知後覺
那為什麼長榮航空(BR)有辦法做出這樣的正確決策呢?
事實上，航空公司的購機計劃，是一項極為重大的決策
根據過去泛美航空(PAN AM)的歷史經驗我們可以得知
航空公司不會因為不買飛機而倒閉
卻會因為買新飛機而破產
急燥行事為經營航空公司的兵家大忌
航空公司購機是一項高財務風險的投資
在上個世紀90年代的長榮航空(BR)
擔任先發投手的主力客機仍然跟中華航空(CI)一樣
是以B744作為跨太平洋北美航線的主力客機
事實上，波音747已經確定是一款在航空史上留名青史的客機
是世界上最易識別的飛機，前方上層甲板所形成的優美機背曲線
是波音747最大的特色，這樣優美機背曲線
讓我覺得就連波音公司正在研發，匿稱mini-Jumbo的Boeing 777-9X
應該要繼承波音747這樣的機身設計
一來可以縮短機身長度，讓許多航空公司的機棚都裝得下這款客機
二來可以在上層客艙設置頭等套房，豪華商務艙這類高級設施
與下層的經濟艙乘客做出明顯的機艙區隔
事實上，波音747比較適合拿來執行高載客量的航線，而不是長途航線
和諸多中小型客機相比，波音747的人均營運成本相對較低
但要高載客率才有利可圖
據估計，一架70%載客率的波音747的燃油耗量是一架全滿波音747的95%
而中華航空(CI)和長榮航空(BR)使用B744執飛的北美長途航線
需要依賴一定數量的東南亞轉機客才能夠塞滿長途航線的B744
需要依賴一定數量的東南亞轉機客才能夠塞滿長途航線的B744
所以各位可以發現到中華航空(CI)和長榮航空(BR)的北美線機票
從東南亞出發經台灣到達北美的票價，都比台灣直飛北美的票價還要便宜
從香港經台灣中轉到北美的航班，甚至於會出現超低價的促銷票
真相就是，沒有足夠的東南亞轉機客，北美長途航線不太容易塞滿足夠的乘客
長途航線營收也因為許多東南亞轉機客促銷票，出現了差強人意的表現
到了1998年，東南亞金融風暴襲擊，讓中華航空(CI)和長榮航空(BR)的北美航線
少了許多東南亞轉機客，讓北美長途航線的營收大大的減少
出現了不少的虧損，然而到這時候長榮航空(BR)開始面對機隊汰舊換新的壓力了
其中執行長途航線的B744的繼承機種，更是危急存亡之秋的燃眉之急
該選擇哪一種客機呢，這時候長榮航空(BR)有兩個選項
一個是Airbus A340-600(A346)，另一個是Boeing 777-300 ER(B77W)
其實就當時的時空背景環境
長榮航空(BR)的張榮發董事長其實比較喜歡A346，不喜歡B77W
這最最主要的原因就是因為B77W有雙發動機ETOPS(雙發研程飛行)的限制
要求雙發動機飛機在制定飛行路線時
航線上任意一點至可用備降機場不能超過一定時間以上的飛行距離
以求飛行途中其中一具引擎故障時，可以及時找到備降機場落地
而A346則是主打「4 engines 4 long haul」(用四顆引擎飛更遠的航程)
可以跟747一樣不用鳥那GGYY的ETOPS規定，可以隨意制定長途航線
當時A346的目標是用來取代波音747的接替機種
A346與B744的載客量相近，但擁有兩倍的載貨容量，而平均旅程及座位成本比B744低
(PS:B744油耗為10,000kg/h，A346油耗為8,700kg/h)
可是當時的長榮董事長的么子張國煒少東，是如何影響長榮航空(BR)公司
選擇了B77W這款需要ETOPS認證的客機做為B744的繼任機種
而不是主打4 engines 4 long haul的A346呢?
(PS:B77W油耗為8,400kg/h，A346油耗為8,700kg/h，沒有比較省油)
其實真正的關鍵點就在於長榮集團旗下的長榮航太科技公司(EGAT)
A346使用的引擎為勞斯萊斯公司的 RR Trent 560 勞斯萊斯的強勢科技
B77W使用的引擎則是奇異公司的 GE 90-115B 這顆史上最強推力的引擎
在1998年2月，長榮航太科技(EGAT)與奇異公司(GE)簽約合作
B77W使用的引擎則是奇異公司的 GE 90-115B 這顆史上最強推力的引擎
在1998年2月，長榮航太科技(EGAT)與奇異公司(GE)簽約合作
長榮航太科技啟用發動機試驗台及修護工廠
讓日後在維修奇異公司引擎上可以全部自己來
不用另外花錢給其他公司進行保養與維修
進而讓維修成本可以建立，而且比別人還要低
外加上和波音公司簽約成為B77W的首發客戶之一
可以得到比較好的優惠折扣
如此比較下來，讓張國煒少東決定拋棄了A346，選擇了B77W這款客機
做為B744的繼任機種的重大決策給長榮集團
這些都和之後遇到的911事件、SARS事件和油價暴漲的危機完全無關
說長榮集團的張榮發董事長與張國煒少東神機妙算其實是有點過度神化
事實的真相就是如此
接著來說B77W這款客機，說實在話長榮航空(BR)也只有在這項決策做對
其他像是窄體客機Airbus A321-200(A321)的引進以汰換老舊的MD-90
以及引進Airbus A330-300(A333)來做為中程區域廣體客機的運用
都還是比中華航空(CI)慢半拍
相較於B744，B77W青出於藍的地方在於長途航線的執行
我們先從B744，B77W和A333的油耗開始說起
B744油耗大約為10,000kg/h，B77W油耗大約為8,400kg/h
A343油耗大約為6,900kg/h，A333油耗大約為6,000kg/h
在區域航線上面，B77W的能力很容易被B744和A333上下夾殺取代
區域大運量航線上面，B744固然很耗油
但是B744的載客與載貨量硬是比B77W大，可以賺更多
事實上，滿載B744和滿載B77W，是B744比較賺
區域航線B744的平均旅程及座位成本反而比較低
而在中運量的區域航線上面，不要說A333油耗比B77W小了
連A343這款被嫌到一無是處的客機油耗都比B77W小
在沒有那麼大量的客運與貨運需求之下，A333明顯比較好用
還有一點就是區域航線常常要飛二線、三線城鎮的機場
這些機場的跑道就沒有那麼長了
在滿載的狀態時，B744需要3,000公尺長的跑道
B77W需要3,300公尺長的跑道，A333只需要需要2,500公尺長的跑道
A343需要3,000公尺長的跑道，A346需要3,100公尺長的跑道
B77W對於跑道的長度需求很明顯比較高
所以在一些需要需要大運量，機場跑道不夠長的航班
常常會用B744來取代B77W
那麼，B77W的優勢到底在什麼地方呢?
相較於B744與A333，B77W其實是個致遠之才
B744油耗為10,000kg/h，B77W油耗為8,400kg/h
這樣的省油效應在長途航線之下就很顯著了
而且B77W的續航距離，比B744和A333還要來得長
B744續航距離為13,450公里，A333續航距離為11,900公里
B77W的續航距離則是長達14,685公里
可以從紐約甘迺迪國際機場(JFK)不中停直飛台灣桃園國際機場(TPE)
這點B744就沒有辦法做到，最少都要中停一站
另外還有一個地方在於長途航線沒有那麼容易塞滿乘客
從台灣出發前往北美的航班，往往都要依賴東南亞轉機客才能讓航班出現穩定獲利
偏偏現在東南亞轉機客對台灣有點愛理不理
不見得非得要在台灣轉機
相較於需要高載客率才能有穩健獲利的B744
B77W就算乘客沒有載滿，還是可以靠著機腹龐大的貨艙
塞滿要運送的貨物而讓長途航線得以獲利
換言之，B77W要盡量拿來飛長途航線才能顯現出這款飛機的價值
這樣的機種搭配讓中華航空(CI)與長榮航空(BR)的航線網路佈局出現了差異
長榮航空(BR)憑藉著B77W這款致遠之才的優異，在北美長途航線佈局相當好
而中華航空(CI)本身的機隊主要為適合區域航線的B744與A333
長榮航空(BR)憑藉著B77W這款致遠之才的優異，在北美長途航線佈局相當好
而中華航空(CI)本身的機隊主要為適合區域航線的B744與A333
在長途航線上面，表現就不如長榮航空(BR)了
好了，就先講到這邊
至於中華航空(CI)買A343的故事，就留待之後有時間再跟各位說囉
不知道這些內容有沒有八卦
希望這些內容沒有違反版規囉
PS:
B744: Boeing 747-400
B77W: Boeing 777-300 ER
A343: Airbus A340-300
A346: Airbus A340-600
A333: Airbus A330-300
※ 引述《wwewcwwwf (桃園吳彥祖)》之銘言：
: 長榮航空
: 長榮集團旗下公司
: 長榮航空在航空界最有名就是
: 無失事率 訓練課程
: 還有請金城武代言
: 聽說比華航操 薪水也少
: 空姐方面以前不太漂亮
: 近幾年有越來越正的趨勢
: (不過現在當空姐的內涵每況愈下)
: 目前專機最有名是 hello kitty專機
: 有沒有長榮航空的八卦
--
太陽是我們的繼母，我們的親生母親，在超新星爆炸時就死了，
她帶來了組成我們身體的各種元素。可是為什麼詩人和詞曲作家，
他們為什麼不為我們的親生母親寫詩呢？
或許是因為他們不了解物理學及天文的演化定律。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 27.51.134.63
→ :五樓都拿叫做刺針的飛機杯打他的飛機1F 02/28 23:32
推 :說 你是長榮的誰？XD2F 02/28 23:32
推 :專業文3F 02/28 23:34
→ : 張榮發4F 02/28 23:34
推 :感謝5F 02/28 23:35
推 :長知識有推6F 02/28 23:35
推 :是在專業什麼啦！7F 02/28 23:35
推 :先推再看完= =8F 02/28 23:37
→ :專業9F 02/28 23:37
推 :夭壽好長10F 02/28 23:37
推 :我叫我弟趕快過來看這篇 阿......雖然他是海運的11F 02/28 23:37
推 :給推 我看不懂12F 02/28 23:37
噓 :幹 BR TPE飛SFO幾乎每班滿 台灣開票硬是比北美開票貴13F 02/28 23:37
推 :長榮早期的機長有些是海運船長轉過去的14F 02/28 23:38
推 :專業!!15F 02/28 23:38
→ :我居然把他看完 而且還看三遍......16F 02/28 23:38
→ :長榮比Cathy更歧視亞洲人17F 02/28 23:38
推 :厲害!18F 02/28 23:38
推 :耐心看完 強!19F 02/28 23:39
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→ diefishfish …
推 :專業推22F 02/28 23:40
→ :等等 你該不會是我表哥吧...23F 02/28 23:40
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推 :專業推25F 02/28 23:40
推 :多謝26F 02/28 23:41
推 :推27F 02/28 23:42
推 :專業 可以轉去航空版28F 02/28 23:42
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推 :COOL30F 02/28 23:44
推 :機長好 !!31F 02/28 23:44
推 :罕見專業文!!!!!!32F 02/28 23:45
推 :推33F 02/28 23:45
推 :華航買airbus的決定不知有沒有跟當時的政治考量有關34F 02/28 23:46
推 :專業推！！35F 02/28 23:46
推 :筆記筆記 ψ(._. )36F 02/28 23:46
推 :長知識！37F 02/28 23:46
推 :唉唷 不錯 給你個推38F 02/28 23:46
推 :每次都是你! 謝謝這篇專業文!39F 02/28 23:47
→ :國籍航空會有一些別的考量就是40F 02/28 23:47
推 :專業推!!41F 02/28 23:47
推 :華航以前不是獨愛波音....不知道什麼原因買空巴42F 02/28 23:50
推 :CI今年底也要開始用77W汰換744了 希望長程會好一點43F 02/28 23:50
推 :推44F 02/28 23:50
推 :好專業 推45F 02/28 23:50
→ :CI買空巴大多是因為政治因素 科科46F 02/28 23:51
推 :CI不都是政治因素嗎?47F 02/28 23:52
推 :大推這篇~~~拜託講講華航的!!!!(跪求)48F 02/28 23:52
推 :推推49F 02/28 23:53
推 :專業分析 推推50F 02/28 23:53
Re: [討論] 華航要當「廣體航空公司」？ - 看板 Aviation - 批踢踢實業坊 這主題好像很熱鬧啊，那我也來接龍好了‧
當初華航買A340-300 (*7)時，其實就同時決定也將訂購A330-300 來代替A300-600 機隊 ...
當初華航買A340-300 (*7)時，其實就同時決定也將訂購A330-300 來代替A300-600 機隊 ...
推 :但出國第一順序完全不會想考慮這兩家....52F 02/28 23:54
→ :Aviation 航空版很多很厲害的大大 歡迎多來看看XD53F 02/28 23:55
推 : !54F 02/28 23:55
推 :超專業啊!!!55F 02/28 23:56
推 :八卦版就是偶爾會這樣 我才戒不掉...56F 02/28 23:56
推 :專業推57F 02/28 23:56
推 :八卦板回來辣58F 02/28 23:57
推 :強59F 02/28 23:57
推 :專業推60F 02/28 23:58
推 :專業61F 02/28 23:58
推 :推62F 02/28 23:59
推 :PRO63F 02/28 23:59
推 :八卦版需要的是這種 而不是引戰廢文64F 02/28 23:59
推 :讚65F 02/28 23:59
推 :幹太專業了，我專心看完了，請受小弟一拜66F 03/01 00:01
推 :太專業了！67F 03/01 00:01
→ :終於不發757改引擎之類的幻想文了 實在不錯68F 03/01 00:03
推 :好長～ 專業推69F 03/01 00:04
推 :你知道EGAT其實還沒有能量修GE-90嗎?70F 03/01 00:06
推 :專業文71F 03/01 00:07
推 :推72F 03/01 00:08
推 :好專業73F 03/01 00:11
推 :74F 03/01 00:11
推 :專業推75F 03/01 00:15
推 :專業+有卦有推76F 03/01 00:17
推 :超專業~77F 03/01 00:17
推 :哇～78F 03/01 00:17
推 :馬的，第一篇沒看完的文，太累了79F 03/01 00:18
推 :pro!80F 03/01 00:18
推 :專業81F 03/01 00:20
推 :專業82F 03/01 00:23
推 :有專業到83F 03/01 00:24
推 :我到底看了什麼？84F 03/01 00:25
→ qqq0103 …
推 :大推 專業八卦文!!86F 03/01 00:28
推 :EGAT可以修GE90了吧= =87F 03/01 00:28
推 :專業道我有點看不懂 ...88F 03/01 00:29
推 :太專業...89F 03/01 00:31
推 :長知識推推90F 03/01 00:32
推 :專業91F 03/01 00:35
推 :超專業的~92F 03/01 00:37
推 :專業推93F 03/01 00:37
推 :誇張94F 03/01 00:38
推 :真專業xd95F 03/01 00:40
推 :專業推96F 03/01 00:41
推 :文中的少東現在已經是長榮董事長 去年拿到機師執照97F 03/01 00:41
※ 編輯: TrueSpace 來自: 27.51.134.63 (03/01 00:44)推 :專業!98F 03/01 00:45
推 :專業99F 03/01 00:47
推 :夭壽 有夠專業 你是機長還是營運單位人員?100F 03/01 00:47
推 :超專業！101F 03/01 00:48
推 :推102F 03/01 00:48
推 :推推103F 03/01 00:49
推 :推104F 03/01 00:49
推 :專業～105F 03/01 00:51
推 :這麼優質怎麼還沒爆106F 03/01 00:53
推 :清新 專業107F 03/01 00:54
推 :你以為這個案分析喔!?108F 03/01 00:54
推 :推109F 03/01 00:56
推 :專業給推!! 很好奇各家安全性，還有各家划算度~110F 03/01 00:57
推 :推111F 03/01 00:58
推 :推推112F 03/01 01:00
推 :推113F 03/01 01:10
推 :說你是誰!114F 03/01 01:11
推 :專業推!!115F 03/01 01:14
推 :推116F 03/01 01:16
推 :其實都很安全阿XDDDD117F 03/01 01:22
推 :太強大了118F 03/01 01:29
推 :推專業！119F 03/01 01:31
推 :好專業 !!!120F 03/01 01:32
推 :專業文121F 03/01 01:32
推 :華航服務卡好122F 03/01 01:32
推 :推!專業!123F 03/01 01:34
推 :少東去年生機長124F 03/01 01:38
推 :業專推125F 03/01 01:41
→ :其實都很安全？？？？呵呵呵126F 03/01 01:41
噓 :妳以為我會認真看完嗎127F 03/01 01:47
推 :推阿128F 03/01 01:51
推 :推129F 03/01 01:54
推 :推130F 03/01 01:54
推 :專業推131F 03/01 02:02
推 :看這種專業文真是有趣XD132F 03/01 02:04
推 :專業 抓個小錯 中華航空(BR)133F 03/01 02:05
感謝，已修正推 :好像玩航空霸業一樣XD134F 03/01 02:05
推 :專業135F 03/01 02:09
推 :被轉單的兩架77L表示:136F 03/01 02:11
其實那兩架Boeing 777-200 LR (B77L)是長榮航空(BR)打算拿來開航台北-紐約不中停直飛航班用的
只是到後來長榮航空發現到Boeing 777-300 ER(B77W)也可以做到時
就把訂單轉到B77W去了
推 :真八卦137F 03/01 02:14
推 :專業!!138F 03/01 02:14
推 :GG90139F 03/01 02:22
推 :你應該是張國煒齁？聽說他會上PTT140F 03/01 02:23
推 :太專業!141F 03/01 02:28
推 :有點猛142F 03/01 02:38
推 :強143F 03/01 02:39
推 :長知識推144F 03/01 02:48
推 :GJ145F 03/01 03:34
推 :看八卦 長知識146F 03/01 03:42
推 :對不起 太專業看不懂 OTL147F 03/01 03:43
推 :好文不轉航空板嗎?XD148F 03/01 04:04
推 :你不會就是張董的么子吧?149F 03/01 04:15
推 :長知識推150F 03/01 05:05
推 :專業文推!151F 03/01 05:46
推 :推!152F 03/01 05:52
推 :專業，好文，值得一推!153F 03/01 05:56
推 :專業！有個誤植把CI寫成BR了154F 03/01 06:18
謝謝，已更正→ :wow!!155F 03/01 06:52
推 :是在專業什麼啦156F 03/01 07:13
推 :wow157F 03/01 08:27
推 :專業推, 長知識158F 03/01 08:51
推 :看八卦長知識!159F 03/01 09:05
推 :專業推160F 03/01 09:06
推 :靠我認真看完了，是在寫論文嗎？專業推！！161F 03/01 09:14
推 :超專業文162F 03/01 09:25
※ NoPTT:轉錄至看板 specialman 03/01 09:26推 :163F 03/01 09:35
推 :我三個同學在長榮當空姐 兩個學長在長榮當地勤 快叫他們看164F 03/01 09:37
推 :太專業了!!!165F 03/01 09:40
推 :看完 推專業!166F 03/01 09:49
推 :你就是那位少東吧XD167F 03/01 09:56
推 :push168F 03/01 09:56
推 :專業到不行的文，閱畢！169F 03/01 10:00
推 :認真看完+1，那有長榮比較安全的八卦嗎170F 03/01 10:02
推 :太專業了XD171F 03/01 10:14
推 :神知識172F 03/01 10:15
推 :快推 免得被人家知道我們看不懂173F 03/01 10:17
推 :沒想到在八卦版可以看到這麼專業的文章@@"174F 03/01 10:20
推 :推175F 03/01 10:28
→ :結果現在ETOPS對777來說幾乎形同虛設 有延伸到207小時的176F 03/01 10:30
→ :根本就已經可以在太平洋橫著飛了
→ :更正207小時為207分鐘
→ :根本就已經可以在太平洋橫著飛了
→ :更正207小時為207分鐘
推 :我到底看了什麼179F 03/01 10:34
推 :另類的我到底看了三小...180F 03/01 10:46
推 :八卦回來了~ 專業推!!!181F 03/01 10:47
推 :長知識推~另外你有一個中華航空打成BR了 :)182F 03/01 10:48
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噓 :2618 一直破底是怎樣184F 03/01 10:59
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噓 :怎麼沒有免治馬桶187F 03/01 11:18
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推 :推！ 雖然我還沒完全看懂192F 03/01 12:48
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→ kaku216 …
推 :推198F 03/01 14:00
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推 :專業文啊~~八卦版就需要這樣的文章200F 03/01 14:42
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※ ssun302231:轉錄至看板 Aviation 03/01 15:46推 :專業推204F 03/01 15:53
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2樓 時間: 2014-03-01 02:12:06 (台灣)
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03-01 02:12 TW
其實板主也不用把華航罵的這麼差，而把長榮說的這麼好。 因為 343在進入華航前，真正內定的長程機種則是777。那麼為什麼當初不買？多年後才準備跟隨長榮的腳步？ 說穿了，不過都是那個年代政客們的影響與操作，硬是要華航內部吃下去。現在華航與長榮相比，最大的缺點就是沒有老闆。商人在商言商，要投資就要盤算未來能有最大的獲利。我們可以在長榮看到這一點；那麼華航呢？很可惜的是，雖然內部員工也知道要這麼做，但最高層老闆們只想從這個公司儘可能的挖錢，永續經營這幾個字不過是痴人說夢罷了。比比歷代當過華航與長榮的董事長，誰才能幫公司獲利？不就很清楚那一家公司在採購新飛機是比較「正確」的？板主只點出了飛機採購上，不同機種的優缺；但實際上兩家航空公司立足點其實有很大的不同。如果就採購機種方面就要罵華航笨？或者說決策失敗？倒有點言重。如果華航在經營上沒有政治上的包袱，也許我們現在可以看到一個不一樣的華航。
4樓 時間: 2014-03-01 02:21:04 (台灣)
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03-01 02:21 TW
永續經營可以吃嗎？把樹砍一砍燒一燒能賺多少賺多少ＸＤ zs大反正，錢，賺走了你就有了，沒賺走虧了，心也痛啊ＸＤ
7樓 時間: 2014-03-01 18:28:30 (台灣)
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(編輯過) TW
ETOPS = Engines Turn Or Passengers Swim 要爆卦大概就是夏娃的PR很厲害 常常大事化小小事化無 反正前面有個萬年臭名的花花吸收傷害... 或是把Y艙當作貨櫃在運
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