看板 Gossiping
作者 標題 [論卦] 謝長廷(中) 命運線上的長扁
時間 Fri Dec 17 19:58:15 2010
人可以選擇不做壞事，不能選擇不做被告。
謝長廷(特別費案)
1980年，周清玉來拜託謝長廷做姚嘉文的辯護律師，謝長廷本來只想好好賺錢，但最後還
是抵擋不過周清玉的眼淚，決定挺身而出(與蘇貞昌共為姚嘉文之律師)，在當年，肯做政
治犯的律師，幾乎等於跟KMT槓上，生活將遭受特務的監控，但無論怎樣辯護都是沒用的
，最後刑期還是判了下去，12年有期徒刑。而謝長廷也在此時踏上了政治路。
隔年，謝長廷、陳水扁、林正杰三人同時選上台北市議員，並稱做黨外三劍客。
在當時，謝長廷與陳水扁可以算是同一種人，同時從社會底層爬起來的社會菁英，兩人較
勁的意味十分濃厚。同年，謝長廷也為陳文成命案遊走。
1986年7月3日，有十個人秘密集會，籌措組黨事宜，分別是:
尤清、江鵬堅、周清玉、張俊雄、陳菊
傅正、費希平、黃爾璇、游錫堃、謝長廷
這十個人秘密集會，不用任何通訊器材，之後組成了民主進步黨
而民主進步黨的這個名字就是謝長廷取的
原因是他認為黨名裡面不要有中國或是台灣比的感覺，以免被貼標籤。
同年，陳水扁因為蓬萊島事件入獄，妻子吳淑珍代夫參選台北市增額立委，意外擠掉聲勢
看好的謝長廷，可以說是第二次的心結吧。
直到三年後的1989年，陳水扁與謝長廷才同時當選立委，當然在立法院內兩人既是同志也
互相競爭。
時至1994年，首屆台北市長選舉，謝長廷自幼便是台北長大(詳看(上))
而當時的陳水扁名氣較大，新潮流在此時決定挺扁，導致土生土長的謝長廷最後輸了黨內
初選，幹部票79:76 黨員票大敗，我之前的文章有提到新潮流的黨內幹部中佔有相當多的
席次，看目前台北的議員立委，有多少是謝系人馬(徐國勇、王世堅等等)，大家就知道了
，謝長廷在台北耕耘相當久的時間，卻要在這次的選舉中把資源拱手讓給陳水扁，不過謝
長廷也真的吞下去了，擔任競選總幹事，在國新分裂的情況下，讓陳水扁當上了大位。當
年陳定南參選省長(輸宋楚瑜)、張俊雄參選高雄市長(輸吳敦義)，民進黨贏了首都，輸了
其他。
兩年後的首次總統直接民選，民進黨派出彭明敏和謝長廷搭擋參選，而民進黨此次自己心
裡也知道不會當選，但這次的盛會不能缺席，而當時國民黨非主流派的林洋港、郝柏村也
出來參選，更遑論還有陳履安、王清峰等，所以當時有個口號是放棄掉彭明敏讓李登輝繼
續擔任總統，就是不願意讓非主流派有機會重返高峰。而當年的結果大家都很熟。
不過我想很多人都不知道彭明敏跟李登輝是至交，所以那次選舉裡面彭明敏並沒有對李登
輝採取任何攻擊，兩人在之前有很多小互動。
兩年後，第二次的北高市長選舉，陳水扁落選，而謝長廷當選高雄市長。
這是長扁的歷史分歧點
如果當時交換了? 如果1994年是謝長廷選台北市長?
那總統會是誰?
這次的高雄市長選舉裡面，扯到了吳敦義緋聞錄音帶是謝陣營刻意留出的，但最後不起訴
處分，也同時牽扯宋七力事件以及白曉燕事件(容後說明)。
曾經網路上有過一篇文章，我不知道真假，但若是真的，我對謝長廷讚賞!!
http://blog.sina.com.tw/dophine/article.php?pbgid=40350&entryid=579092
內容是講謝長廷市長的作為。市長政績想必也不用多說了。說了又要被罵造神。
除了在台北已經培養出來的戰將繼續耕耘台北以外，正好南下的謝長廷也在高雄培養出自
己的一套人馬，時至今日，高雄的謝系人馬也有一定規模了。
=====================題外話===================
在正義連線掛掉的今天民進黨內大家會先提到新潮流，之後就是謝系人馬或是蘇系人馬，
但謝系人馬感覺上比較強大，就是因為謝長廷很早就開始耕耘地方勢力，尤其是這次台中
市長選舉，讓謝長廷在台中的勢力再次增強，至今，台灣三大都會區，謝長廷都擁有強大
的實力，這也就是為什麼到今天他還沒被淘汰的原因。
=====================題外話===================
===========宋七力事件(1996)
(wiki)
宋七力（1948年－），原名宋乾琳，出生於台灣高雄市。在台灣是一位以分身聞名的新興
宗教領袖，倡導自性法身、自身實相等思想，從以前的定期舉辦大型活動，改成透過網路
製作DVD講道，現在台灣擁有七個分會，另外在美國華府、賓州、日本東京、中國北京以
及澳大利亞皆有分會，自稱全球信眾約二十餘萬人，而中國大陸的信眾則有二萬人，2009
年由日本和田信一向日本政府申請通過成立法身宗。
謝長廷的太太游芳枝於其後之「宋七力假借神跡詐財案」亦被列為共犯。她始終認為宋有
分身能力的事實是真的，並向外界坦承自己和先生求道多年，全家都是宋的信徒。對宋七
力的「神力」有切身的感應。這場官司在2002年底於台灣高等法院進行二審最後辯論階段
，代表官方提起控告的台灣高等法院檢察署認為：宋七力假造發光顯相照片，没有神力却
编造神跡；游芳枝等人編撰《宇宙光明体》等書籍發行，是協助宋七力向廣大無知民眾詐
取供養金。
宋七力案爆發於1996年，當時的台北市議員璩美鳳指證宋藉口「助人成佛」騙财，並指責
當時的民進黨中評會主委謝長廷收取宋七力16,000,000新台幣政治獻金。台北地方法院於
翌年一審宣判，宋七力被判七年有期徒刑；而被列為共犯的游芳枝，為宋编《宇宙光明体
》並非不法牟利，因此不涉詐欺罪。後來歷經台灣高等法院三度審理，均因全案查無被害
人，也無證據證明宋七力施行詐術，因此高等法院判決無罪。全案於2008年8月判決宋七
力無罪定讞。
最後的無罪定讞，事情很清楚。
或許我們可以罵宋七力怎麼可能分身?
但事實是，無罪定讞
而且人們有宗教信仰自由也是事實
要酸謝長廷信宋七力也沒問題
而謝長廷的回應我一直很讚賞，他沒有像一般政治人物直接切割，而是選擇面對，不拋棄
自己所相信的東西
謝長廷: 我相信有神，宇宙有一個神。我相信他們看到宋七力的什麼『分身』也好，看到
神佛的世界。我都相信。
(2002年)
=======南非武官事件(1997)
我相信白曉燕事件大家都很熟，不用我從頭說明
其中，謝長廷希望陳進興等能早日投案
故公開說願意擔任其辯護律師，只希望早日投案
(我講句實在話，我今天犯法，有謝長廷這麼好的律師辯護，確實是個好選擇)
之後就發生了陳進興挾持南非武官事件，陳進興要求謝長廷前來談判，而謝長廷沒有帶任
何武器，也沒有任何防彈衣的情況下前往
(據說，當時謝妻游芳枝相當反對，以淚阻止先生前往)
但謝長廷還是去了，當時的陳進興非但沒有恐嚇，反而相當禮遇謝長廷，並要求謝長廷為
自己的妻子張素貞辯護。
最後南非武官事件和平落幕，謝長廷成了英雄。
也多了一個痛恨謝長廷的人，白冰冰
白冰冰一直無法理解的是為什麼要為一個壞人辯護
而我個人的看法是
律師不是為清白的人辯護
而是
律師幫人辯護
在有限的證據下，幫忙被告獲得最大的利益。
於是在1998的市長選舉裡面
吳敦義不斷的播放一支廣告
【他不是好人，也不是壞人，他不是個人】指謝長廷
這支廣告產生很大的反效應，也替謝長廷贏得不少選票。
============邱毅指謝長廷為抓耙仔事件
這個事件我覺得根本很扯，如果是真的，民進黨成立前的那十個人早就被抓起來了。
不過我需要別人幫我補充，
這篇寫完不知道會不會有(下)
畢竟謝長廷的動向還沒明朗
下篇應該會寫雷震或是小蔣吧
--
請選擇以下事件中，你唯一有勝算的選項
1.跟馬英九辯論
2.跟一頁書定孤支
3.與鈴木一朗投打對決
4.從費德勒手下拿下一盤
5.連勝文的強運
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 180.218.48.221
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 19:59)
推 :頭推1F 12/17 19:58
噓 :毀謝十人集團跟巧克力光碟2F 12/17 19:59
推 :前十推3F 12/17 19:59
推 :看成事業線4F 12/17 19:59
推 :25F 12/17 19:59
噓 :現在是怎樣6F 12/17 19:59
噓 :看膩了7F 12/17 19:59
推 :可以寫章回小說嗎 應該比較有搞頭8F 12/17 20:00
→ :政論系列?9F 12/17 20:02
噓 :這串文版主都選擇無視，看到政治文就縮起來 好樣的10F 12/17 20:02
推 :轉移焦點也不能改變涉案的事實11F 12/17 20:03
推 :未看先推啦 看過大大的文我已經無法再看別人的文了...12F 12/17 20:03
推 :先推 挑個錯字:中國貨是台灣比較好13F 12/17 20:03
已改→ : 轉移論掛也不能改變政治文的事實14F 12/17 20:04
SO?推 :選315F 12/17 20:04
推 :16F 12/17 20:04
噓 :寫這個有稿費嗎?17F 12/17 20:05
沒有耶...推 :希望能選4= =18F 12/17 20:07
推 :選519F 12/17 20:07
噓 :特別費也無罪 還不是一堆人在酸20F 12/17 20:07
推 :21F 12/17 20:08
推 :推22F 12/17 20:09
推 :推! 中國貨那邊我看了兩次XD23F 12/17 20:12
推 :推24F 12/17 20:14
推 :我絕得寫的很好,作者有用心在弄資料,讓大家都了解真相25F 12/17 20:15
推 :我選326F 12/17 20:15
→ :期待作者能寫每個人物,信介仙跟陳青天是我最想看的XD27F 12/17 20:16
→ :你寫綠的真的都會有人噓耶XD28F 12/17 20:16
看吧，連家就沒人噓勒推 :推一個29F 12/17 20:17
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 20:19)推 :推30F 12/17 20:18
→ :寫尼古拉.蔣吧 不要寫雷震31F 12/17 20:19
推 :我想看陳菊的32F 12/17 20:20
推 :推~33F 12/17 20:21
推 :五個都好難34F 12/17 20:23
推 :suzer大,因為他們都是"中間選民",你我都知道中間就是____35F 12/17 20:24
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 20:26)噓 :END36F 12/17 20:30
推 :沒辦法 中間選民就是吞不下去37F 12/17 20:31
推 :原PO可以寫傅正先生的嗎？38F 12/17 20:32
推 :推～謝長廷真的對高雄建設很多...陳菊只是走鋪好的路39F 12/17 20:32
推 :簽名檔好妙XD40F 12/17 20:32
推 :推 原PO寫藍的都沒人噓 寫綠的就41F 12/17 20:32
推 :推42F 12/17 20:34
推 :推啊43F 12/17 20:36
推 :寫藍色的果然沒人噓 寫綠色的馬上冒出一堆分身蛆蛆來噓XDDD44F 12/17 20:38
→ :蛆蛆表示:1.沒八卦啦 2.去google就有了 3.討厭政治(?)
→ :蛆蛆表示:1.沒八卦啦 2.去google就有了 3.討厭政治(?)
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噓 :這裡是八卦版不是政治版 特別還是綠的政治文46F 12/17 20:43
完美的靈魂-馬英九 作者等你很久了，終於出現了，幫你特別註記一下
你還缺下篇喔，不要再拖稿了，記得要言之有物喔
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※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 20:46)
推 :樓上來囉47F 12/17 20:45
我人超好的，還提醒他，哈※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 20:46)
推 :可憐 已經有蛆蛆看不下去了48F 12/17 20:50
→ :說寫藍色的沒人噓應該是在說笑吧。49F 12/17 20:51
請參考連家介紹推 :中間選民都是兩套標準的~~~習慣了50F 12/17 20:51
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 20:52)推 :錄音帶事件早就證明是假的..吳春生被判刑51F 12/17 20:52
→ :吳院長輸得冤枉..讓小夫賺到了
你推文我很不習慣.... 謝長廷沒被起訴就是了，詳情你我都不知道→ :吳院長輸得冤枉..讓小夫賺到了
白院長雖然輸了
但是高雄市人他們還滿開心的哩
不看看高雄的現況嗎?
我反而覺得是高雄人賺到了
謝長廷在政治路上一直不算有贏過
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 20:53)
推 :takuminauki你忘記噓了 小心被扣錢53F 12/17 20:54
推 :tak看起來是高級反串...54F 12/17 20:55
噓 :高雄人真的賺到了55F 12/17 20:55
推 :我選156F 12/17 20:56
推 :94年北市長黨內初選選輸阿扁之後馬上義無反顧跳出來全力57F 12/17 20:58
基本上，後來有第二波初選謝直接放棄
然後全力幫忙陳水扁
算是還滿講義氣的啦
那時的新潮流的八卦很多哩
陳水扁放棄自己子弟兵競選民代的機會
跟新潮流條件交換
而謝長廷不肯交換
所以嚕，新潮流挺扁
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 20:59)
→ :幫他輔選，這種氣度在檯面上的政治人物幾乎找不到58F 12/17 20:59
推 : 撇59F 12/17 20:59
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 21:00)→ :新潮流一直都是尚書 誰強就挺誰..60F 12/17 21:01
→ :過去愛蘇貞昌愛死 現在又愛死蔡英文...
這麼了解就寫一篇新潮流愛恨史吧→ :過去愛蘇貞昌愛死 現在又愛死蔡英文...
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 21:04)
→ :喔嗚 有點太神話了62F 12/17 21:04
推 :我愛的段宜康已經兩屆不上了..明年再不上真的可以..63F 12/17 21:05
→ :明年我要幫老段好好催票
→ :明年我要幫老段好好催票
推 :推好文 takuminauki你的完美的靈魂第二集勒 不要拖稿65F 12/17 21:08
你有點禮貌好嗎? 他已經寫第二集了 上 中都有了身為一個忠實的粉絲應該要知道這些吧XD
是缺第三集
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 21:10)
推 :你這篇哪來的掛?? 都是網路或維基有的東西66F 12/17 21:10
→ :之前新潮流那篇比較有掛 後來的...都是自己網路看來的吧
我只能對你抱歉嚕→ :之前新潮流那篇比較有掛 後來的...都是自己網路看來的吧
推 :幫補血 ^^68F 12/17 21:12
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 21:13)→ :那樓上怎麼不去說新聞文？ 不也是網路上都有的.....69F 12/17 21:13
推 :推70F 12/17 21:13
推 :真的很好看!!!!~有沒有考慮集結成書啊?~71F 12/17 21:14
推 :有XX看不下去了～～72F 12/17 21:14
推 :這有什麼好寫成書的...隨便GOOGLE一下貼一貼都比這個多73F 12/17 21:15
→ :不好意思有點嗆,是真的覺得沒掛阿!! 新潮流寫的就像你有近距
→ :不好意思有點嗆,是真的覺得沒掛阿!! 新潮流寫的就像你有近距
推 :推75F 12/17 21:16
推 :就算是資料統整也是有一些資訊是大家不知道的"八卦"76F 12/17 21:16
推 :看這個算很方便瞭解 不是每個人都會去咕狗彙整吧77F 12/17 21:17
→ :如果說是網路上找不到的才叫八卦 那板上有卦的文一天不到10篇78F 12/17 21:18
推 :但這篇看起來真的沒什麼暴點,不好意思~只是建議一下,希望79F 12/17 21:18
→ :真的有掛再暴吧~但打的很辛苦,我沒噓喔:P
恩...還是向你道歉，不過東西該完成的就是要完成→ :真的有掛再暴吧~但打的很辛苦,我沒噓喔:P
爆點不可能每篇都有
抱著分享的心情跟大家講
你的建議我有聽到
推 :謝系真的很雖 當初高雄市讓給花媽也是 每次都把績優股拱81F 12/17 21:22
→ :手讓人 管媽的行政能力應該會比花媽好的
同意，花媽的很多成績是謝長廷規畫的→ :手讓人 管媽的行政能力應該會比花媽好的
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 21:26)
推 :我有種看到漫畫少年總統陳水扁的即視感83F 12/17 21:25
推 :謝應該是屬於樂於種樹，而不善於乘涼吧，他風光的時間真84F 12/17 21:29
→ :的不多，但後人都受惠，白曉燕命案過後他也不是英雄
→ :的不多，但後人都受惠，白曉燕命案過後他也不是英雄
推 :可以寫 殷海光嗎 給2000P86F 12/17 21:31
寫雷震會寫到勒，你要虧錢了今天人超少，我少了很多回答問題的機會
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 21:32)
推 :謝真是當代最聰明的台灣人之一，可惜時不我與87F 12/17 21:32
推 :謝當初不是還陷入高捷弊案？88F 12/17 21:34
推 :謝的形象較不受忠厚的台灣人喜愛= = 不過運氣賽也是主因89F 12/17 21:35
→ :高捷弊案後來不是全數都被判無罪定讞？90F 12/17 21:35
這是(下)了，這會拖很久，畢竟他的政治生涯還沒結束新聞媒體炒作過很多事情
但謝長廷的反應和面對的方式讓他少了很多麻煩
他不受歡迎只是因為他聰明長在臉上
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 21:36)
推 :謝如果願意甘於一輩子當副手 也可以當副手界的統帥了91F 12/17 21:36
他可以是最強的軍師但他的魅力真的不夠
一個魅力只有B的人可以爬到這邊算很強了
→ :我知道無罪阿 但是這對謝來說也是大事吧....92F 12/17 21:37
是啊，就像我說的，政治人物不須要有罪的證據他們需要的是清白的證據
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 21:38)
→ :原來會寫在(下) 我錯怪了 XD93F 12/17 21:38
→ :有統帥的實力沒統帥的運 這是謝的最佳寫照
→ :有統帥的實力沒統帥的運 這是謝的最佳寫照
推 :推!! 超喜歡b大這一系列的文章95F 12/17 21:40
推 :網路上要找他的專訪影片好難QQ，文字也一堆偏頗的言論96F 12/17 21:40
我自認這篇不算偏頗畢竟我寫這篇的時候很小心
目前還沒看到蛆蛆出來跳針批內容
就大概知道了
推 :推97F 12/17 21:42
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 21:43)推 :推啊~~98F 12/17 21:42
噓 :人生可以更有意義99F 12/17 21:43
推 :每看必推!100F 12/17 21:43
推 :謝除了退出政壇、宋七力、十人小組以外也沒什麼可以酸的101F 12/17 21:45
除了十人小組以外我都寫過其他的部分了
也很中肯的面對這些東西
自認這篇還算中立
不過有人可以告訴我，十人小組事件的起末嗎?
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 21:47)
→ :很多被拿出來說嘴的都是底下的人102F 12/17 21:46
推 :原po要不要寫一下能力值 智力 魅力 武力(嘴砲) XD103F 12/17 21:48
如你所願謝長廷 陳水扁立委 市長 總統 蘇貞昌
智力 SS S A C A
魅力 B A SS A A
口才 SS S S A S
嘴砲 S SSS A C B
施政 SS A SS B A
包裝 B A S B S
權謀 B S S A A
推 :哈哈哈哈 釣出好多蛆蛆喔 原PO是油女一族喔?!104F 12/17 21:48
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 21:53)噓 :辛苦囉^^105F 12/17 21:51
推 :阿扁立委嘴砲破表太貼切了XDDD 立委的工作就是嘴砲阿106F 12/17 21:55
推 :我也覺得謝真的是怪物等級的天才..107F 12/17 21:57
推 :看了一次連結文章,再推一次,我也是曾經體會過謝長廷政108F 12/17 21:59
→ :績的人,雖然我不是高雄人,但是高雄這個地方著實讓我大
→ :開眼界,爸媽朋友每到高雄找我,他們總說怎麼跟他們想的
→ :不一樣
→ :績的人,雖然我不是高雄人,但是高雄這個地方著實讓我大
→ :開眼界,爸媽朋友每到高雄找我,他們總說怎麼跟他們想的
→ :不一樣
推 :推~112F 12/17 22:03
推 :請問總統大選的時候 為什麼 他要攻擊蘇 ?113F 12/17 22:06
推 :有沒有［現任］等人的能力值作對照組ＸＤ114F 12/17 22:06
這麼愛問，如你所願，不過KMT的表格不太一樣
馬英九 吳敦義 連戰 郝龍斌 朱立倫 胡志強
智力 A S B B S A
魅力 SS D B+ A A S
口才 B SS D C S A
嘴砲 B SSS C C A S
施政 D E A B A B
包裝 SSSSS D B B S S
權謀 SS D B B A S
血統 A N/A SS SSS A(妻) B
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 22:14)
→ :噓的人真的很好笑 要不要先搜尋作者看看他也寫藍的?115F 12/17 22:06
→ :藍的就一堆推 綠的就跑來噓 雙重標準....
→ :人家都說八卦版是綠色 我看是藍色吧
→ :藍的就一堆推 綠的就跑來噓 雙重標準....
→ :人家都說八卦版是綠色 我看是藍色吧
推 :其實我還蠻喜歡謝長廷的！尤其那篇我記憶中的謝長廷！118F 12/17 22:08
推 :推!!!119F 12/17 22:09
→ :各位知道侯文詠嗎？他在離島醫生這本書裡也提過他有在看120F 12/17 22:09
→ :謝長廷的著作, 在侯當兵的時候.
→ :我想會吸引侯文詠這樣具思考力的知識份子, 謝真的不簡單
→ :謝長廷的著作, 在侯當兵的時候.
→ :我想會吸引侯文詠這樣具思考力的知識份子, 謝真的不簡單
推 :感覺選4還比較有可能贏xD123F 12/17 22:11
一盤是六局喔 SET※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 22:15)
推 :1是不可能的，就算壓的馬喘不過氣，媒體也會說他贏124F 12/17 22:18
推 :推一個,但更想看殷海光或李敖(怕被告就算了吧XD)125F 12/17 22:24
推 :胡的血統應該算是A以上吧~胡跟邵都是外省人 邵以前還126F 12/17 22:26
胡志強血統沒有高級推 :一頁書是啥?127F 12/17 22:26
人間凶器一頁書
→ :跟馬辯論辯的贏嗎?? 感覺b大想說馬辯論很爛128F 12/17 22:27
唉呀...跟其他人比起來，他確實是唯一有機會的獲勝的推 :魅力只有B!! XDDDDD129F 12/17 22:29
推 :我覺得謝的口才還是比不上阿扁130F 12/17 22:31
推 :殷海光的人生就是 被監視 over131F 12/17 22:32
同意!!!※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 22:34)
推 :胡志強 口才 只有 A .....我以為是S XDDD132F 12/17 22:35
口才跟嘴砲是不一樣的推 :推133F 12/17 22:35
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 22:35)推 :他應該是說我XD不過看兩個女人辯論的後續報導,應該很合理134F 12/17 22:40
→ :我以為朱立倫的包裝有S以上耶
→ :我以為朱立倫的包裝有S以上耶
推 :有看有推136F 12/17 22:43
→ :朱的包裝不是SS喔....137F 12/17 22:45
手誤，是S※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 22:47)
推 :原po說書有點到S gj138F 12/17 22:49
推 :若改成跟馬英九比無能 跟吳敦義比無恥 我還是慘敗139F 12/17 22:49
推 :小夫的才藝 陶笛呢 怎麼沒寫140F 12/17 22:51
推 :推141F 12/17 22:51
推 :推一個 能力表應該施政代替政治 因為政治比較廣 還含手142F 12/17 22:54
好提議※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 22:54)
→ :段 像驅長能當上總統 其政治手段到S143F 12/17 22:54
同意，補上手段同時補上傳奇人物
東瀛霸者 李登輝 蔣經國
智力 SS S
魅力 A A
口才 S B
嘴砲 SS N/A
施政 S A
包裝 S SS
權謀 SSSSS SSS
血統 N/A SSSS
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 22:57)
推 :靜靜地從秘書 到部長 到幕僚 到教書 到市長 到主席 到總統144F 12/17 22:58
推 :145F 12/17 22:58
推 :感覺似乎少了點中肯 不過整篇文章讀起來不錯 給推146F 12/17 23:02
推 :推147F 12/17 23:02
推 :<(__)>這樣安可有沒有大小蔣？148F 12/17 23:03
沒有，那時的資訊太封閉，很難給分數小蔣還勉強可以，不過我快寫他了
你看要不要提個其他人
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 23:04)
推 :吳敦義血統怎麼是N/A XD149F 12/17 23:04
因為不對※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 23:06)
推 :這篇精采的是評等，前面真的大家都比較了解的一些事件150F 12/17 23:05
→ :民進黨四大天王都來比一下啦
如你所願→ :民進黨四大天王都來比一下啦
悲劇組
呂秀蓮 游錫堃 尤清
智力 SS A B
魅力 E C C
口才 S A A
嘴砲 A A A
施政 A B D
包裝 E B C
權謀 E B C
推 :5152F 12/17 23:05
推 :推153F 12/17 23:07
→ :小蔣的施政能力 光就人才培養一點就比霸者強吧?154F 12/17 23:08
培養派系互鬥可不是甚麼好事對我來說啦
推 :推155F 12/17 23:08
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 23:09)※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 23:13)
推 :12345都贏不了156F 12/17 23:09
推 :超有趣的XD那個能力值拿來做遊戲一定很好玩XD李登輝數值超過157F 12/17 23:14
推 :表格能力值蠻不錯的～158F 12/17 23:15
→ :除了毀謝十人小組，挪用航發會資金給高鐵、候和雄、秦德進159F 12/17 23:16
→ :份的，像bugXD李真的那麼強?原po可以寫兩蔣跟登輝嗎?我想看160F 12/17 23:16
推 :［霸者跟討厭他的大老們］，有沒有宋楚瑜跟大老？161F 12/17 23:19
如你所願
歷史的洪流
宋楚瑜 李煥 郝柏村 林洋港
智力 A A B B
魅力 S A C A
口才 A+ A C B
嘴砲 A+ A D B
施政 A B B A
權謀 B B A C
血統 S SS A N/A
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 23:26)
→ :抓耙仔的主要角色要是施明德等民進黨、黨外人士，非邱毅162F 12/17 23:23
推 :推!!!這才是我上八卦板的目的!!!163F 12/17 23:24
推 :166F 12/17 23:27
推 :把施明德這個晚節不保的也放進菜單好了 XDDD167F 12/17 23:28
→ :順便把715泛綠學者當作晚節不保啟不更好168F 12/17 23:29
推 :依照設定呂秀蓮是倚天屠龍記的冷謙先生XDDDDDDDDDDD169F 12/17 23:29
推 :收了夜市紅杉軍一堆錢然後就找理由躲起來 真慘 XDDDD170F 12/17 23:29
推 :林義雄呢@@171F 12/17 23:30
林義雄是NPC應該算是傳功長老
→ :這個只有一個人在懷疑的證據你也在相信阿(茶)172F 12/17 23:30
→ :施明德拆了自己牌坊以後可是很受蛆蛆熱愛好咩173F 12/17 23:31
→ :黨外精神以715為界線，從此不復存在民進黨當中174F 12/17 23:32
→ :http://city.udn.com/52665/1587722?tpno=0&cate_no=60393
→ :715名單，把施割掉、把715割掉，剩下的就是完美的民進黨
→ :http://city.udn.com/52665/1587722?tpno=0&cate_no=60393
→ :715名單，把施割掉、把715割掉，剩下的就是完美的民進黨
推 :推177F 12/17 23:33
推 :.178F 12/17 23:33
推 :推179F 12/17 23:34
噓 :HI 漏絲又出來了 今天比較晚喔~180F 12/17 23:35
當作沒看到就好→ :反施不外乎紅衫軍，反施等同於挺扁，現今民進黨的主流價值181F 12/17 23:36
推 :對謝的認識只知道殺夫案高雄市長行政院長還有電燈泡182F 12/17 23:36
→ :遙想2000年，看的是美麗島的書，台北火車站前的反黑金攤位，183F 12/17 23:37
→ :路上拿到的文宣是台教會教授們的感言，年輕時代不復返
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 23:42)→ :路上拿到的文宣是台教會教授們的感言，年輕時代不復返
推 :反施等於挺扁這個邏輯還蠻有趣的XD，我討厭施我也討厭總185F 12/17 23:41
推 :推186F 12/17 23:41
→ :今日還有多少人知道郭雨新、康寧祥?187F 12/17 23:42
→ :統扁，這樣我也算是挺扁？二分法帽子戴的真好188F 12/17 23:42
我跟你一樣討厭總統扁推 :好文值得一推189F 12/17 23:43
推 :那篇blog真的太強大了192F 12/17 23:45
推 :樓上的那要再宣傳造謠的部落格幾次...之前討論到爛193F 12/17 23:46
→ :沒有任何證據可以證實當時的律師是謝扁...
→ :沒有任何證據可以證實當時的律師是謝扁...
→ :不過殺夫案確實是謝的另一個污點195F 12/17 23:47
推 :先推爆196F 12/17 23:48
推 :18762系列文你可以看看，最後說潑硫酸也沒有證據197F 12/17 23:50
→ :那篇文章中問題一堆，不過造謠的人仍舊拿那篇造謠文繼續
→ :造謠
→ :那篇文章中問題一堆，不過造謠的人仍舊拿那篇造謠文繼續
→ :造謠
推 :推200F 12/17 23:54
→ :18807寫的更清楚201F 12/17 23:54
推 :我是指那個一瓶沙的blog 寫的真好202F 12/17 23:57
噓 :最後一個沒你想的那麼簡單~~~其他都寫得不錯203F 12/17 23:58
最後哪個?※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/17 23:59)
推 :204F 12/17 23:58
噓 :造神造的真好205F 12/17 23:59
請明確指出哪裡造神推 :結論就是到底有沒有涉入不得而知就是 那個法案是謝推的206F 12/17 23:59
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/18 00:00)噓 :娘子快來拜神207F 12/18 00:01
→ :選擇性的論述很high 還有一堆吱吱拍手
這段時間內→ :選擇性的論述很high 還有一堆吱吱拍手
我有忽略甚麼嗎?
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/18 00:03)
噓 :end209F 12/18 00:03
噓 :你對國民黨的指控都輕輕帶過 迫害寫的悲情 不是造神是?210F 12/18 00:05
這篇好像也沒有甚麼迫害吧 = =這篇的指控也不多啊
這篇好像多是民進黨內鬥
推 :選6好了XDDD211F 12/18 00:06
推 :我覺得原PO寫的蠻歡樂的阿..212F 12/18 00:07
→ :蛆蛆快寫一下哪裡有問題啊 不要神經被刺激到就胡言亂語威XD213F 12/18 00:07
推 :中間選民才會選擇性閱讀214F 12/18 00:09
推 :蛆蛆模式:不中肯 問:哪裡不中肯 蛆蛆:反正不中肯啦！215F 12/18 00:10
推 :你要po在政黑 會被圍攻216F 12/18 00:10
推 :前面五個選項好像都不可能XDDD217F 12/18 00:11
→ :po在政黑大概也就是一堆ru04ul4這種等級的推文而已啊218F 12/18 00:11
→ :歷史比較厲害的蛆蛆最近都沒出沒
→ :歷史比較厲害的蛆蛆最近都沒出沒
→ xxxHHHxxx …
推 :我選1221F 12/18 00:18
噓 :你可不可以列一下藍的跟綠的表? 然後時間不分近遠222F 12/18 00:18
→ :按錯 等等推回 我比較想看你的標準在哪
啥意思? 看不懂你的表?→ :按錯 等等推回 我比較想看你的標準在哪
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/18 00:21)
推 :結論就是沒有涉入，干他屁事 他推的是因為她參加表決？224F 12/18 00:21
推 :3.與鈴木一朗投打對決 <== 約在桃園棒球場啊...225F 12/18 00:22
....好像是正解
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/18 00:24)
推 :226F 12/18 00:24
噓 :娘子快來拜227F 12/18 00:24
又跳針了嗎?※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/18 00:25)
推 :就你寫的人物 有藍有綠 比如 扁帥VS蔣經國228F 12/18 00:25
這個很難說甚麼吧不過我敢說近百年來
台灣最強的政治人物叫做
李 登 輝
這大家不會有甚麼異議啦
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/18 00:26)
推 :約在桃園棒球場 XDDDD229F 12/18 00:26
推 :再推傳奇人物 然後還想要邀稿請寫假想-謝長廷總統230F 12/18 00:26
推 :東瀛霸者智力了不起只有A，給到SS太誇張。231F 12/18 00:30
看完他的書...你就會認同了....想想他的權謀也需要搭配智力
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/18 00:31)
噓 :煩232F 12/18 00:34
推 :好想看蘇貞昌的故事 對於政治 我很菜233F 12/18 00:39
推 :不過我是覺得可以上中下 寫在同一篇文234F 12/18 00:40
看一下篇幅就覺得不可能※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/18 00:41)
推 :想看雷震235F 12/18 00:41
推 :李登輝的智慧除表現在善於權謀外，台灣沒有一個領導者的236F 12/18 00:41
→ :的思想比她更有深度。
→ :的思想比她更有深度。
推 :推雷震 順道寫寫雷學明郝柏村與拉法葉的恩怨情仇238F 12/18 00:45
推 :謝:人在政壇，身不由己，更何況還有些官司要打，真的要說退239F 12/18 00:53
→ :出江湖或是拔劍再戰，都是幽默的說法。
→ :媒體: 退出政壇? 謝長廷: 幽默拉!
→ :出江湖或是拔劍再戰，都是幽默的說法。
→ :媒體: 退出政壇? 謝長廷: 幽默拉!
噓 :糟糕 簽名檔小英一個都辦不到耶怎麼辦??242F 12/18 01:01
推 :======================= 爆 =======================243F 12/18 01:02
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※ 編輯: ricebug 時間: 2010-12-18 15:35:57 來自: 114-41-200-28.dynamic.hinet.net
※ 看板: ricebug 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 195
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