看板 ricebug
作者 標題 [轉寄] Re: [新聞] 香港社聯：香港窮人126萬 創新高
時間 2010年10月04日 Mon. AM 11:25:02
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 香港社聯：香港窮人126萬 創新高
時間 Sun Oct 3 22:45:51 2010
※ 引述《furtwangler ( )》之銘言：
: http://www.singpao.com/NewsArticle.aspx?NewsID=116300&Lang=tc
: 在職貧窮戶急增 富裕香江的恥辱
: 沒辦法貼過來，有興趣的人可以自己點來看。
: 大意是說他們的最低工資比政府的援助還少，
: 5000多港幣的清潔工薪水還要養兩個孩子，
: 加上交通費房租不便宜，很難有尊嚴的生活...
: 看看我們的社會是否要學人家走那種讓富人越富，表面上GDP成長好看的制度吧...
香港的房租一定要住廉租屋, 如果沒廉租屋的話我想香港比大陸還
要立即出現無產階級革命.
一般來說, 在香港你要租一個張開雙手可以碰到兩幅相對的牆那種
大小的單位的話, 就要五六千元左右的租金, 未計管理費 (約一千
上下) 及差餉.
差餉是香港特有的觀念, 臺灣應該沒有, 也就是官差的糧餉, 理論
上那是遠古時期收來維持警察的軍費. 現在你可以看成是一種間接
的物業稅.
在香港, 不需要大學學歷的工作. 時薪約是二十至二十五港幣左右
, 算二十五元, 一天工作八小時是二百元. 一星期是一千元, 開工
充足的話一個月的薪金約四千元, 這是香港低下階層的薪金, 換句
話說, 把兩人份所有薪金交出去都不夠交租.
住廉租屋的話, 租金在二千元以內, 那就負擔得來. 養孩子的話,
學費和校服, 交通, 校簿都可以申請津貼, 基本上可以去到全免的
地步.
以香港吃一個便當大概二十港幣這點來看, 一天吃兩餐, 四十元,
一個月的食費也要千多元, 你自己煮飯不會比這便宜多少. 要養兩
個孩子會是甚麼光景, 想像得到的.
但真正的問題其實不是錢, 錢還算是次要的問題. 畢竟勉強還能生
活, 在香港窮人是不會餓死, 也不會無家可歸, 還可以有醫生看,
這點倒無容置疑.
問題在於, 以這種環境養育孩子的話, 是非常惡劣的.
香港的家相當的狹窄, 大家都喜歡在街上活動, 而貧民區 (也就是
廉租屋村) 也商業繁榮, 所以產生的是很多不同的誘惑. 在香港,
貧窮人家的小孩, 一方面自己家裡根本擠不出錢來給他花, 另一方
面外面的誘惑卻太多, 他身邊的朋友都會促使他去消費, 最後產生
的往往是超越自己負擔能力的消費意欲.
新移民的孩子也就是從大陸移民來的, 不少在大陸的時候因為生活
不那麼迫人, 也不那麼容易學壞, 可是到了香港, 居住環境變差,
百物騰貴, 結果學壞的速度很驚人. 我看過很多大陸來的新移民孩
子, 在第一年還是相當的有禮貌, 第二年看到已經變成痞子了. 在
香港這個金錢物欲橫流的世界, 對窮人的心志真的是一種考驗.
怎樣才能夠滿足這種意欲? 正道是讀書, 可是隨著社會流動能力日
漸的減弱, 就算讀了大學, 也不見得能夠賺到好的薪金. 在香港,
入大學已很困難, 只有 18% 左右的中學生最後會入到大學, 即使
如此, 現在大學畢業也可能找不到體面的工作.
讀大學的話, 窮人家的孩子基本上可以學費減免, 不過大概也要負
擔二十萬元左右的學債.
所以他們對於讀書上進這點是充滿疑惑, 讀書是一條含糊而且不確
定的活路, 但不讀書的話, 做生意也不是你拿出兩隻手指就可以做
到的事情, 香港只有有限的小販牌照, 基本上等於你想在街上擺檔
賣些甚麼都不行, 只有被僱. 但被僱就只有那種低薪的工作, 而且
還要開工不足.
他們往往會崇拜黑社會的原因, 是因為那似乎提供了另一個任何人
都可以上進的途徑, 也能得到保護. 最重要的是給予了他們在學校
得不到的尊嚴, 華人社會 (倒不只香港) 對於個人發展的看法是狹
窄而且殘酷的.
至於那些家長的惡劣經濟環境, 產生的問題, 就是無法管教, 當家
長長期在外工作的時候, 清早就離家, 午夜才回家, 沒人在家看著
小孩, 要怎變壞都可以了.
另一方面, 家長因為長時間工作, 在一個以錢量度人的價值的地方
, 活得沒尊嚴, 所以往往壓力也很大. 輕則胡亂發洩, 重則自殺,
我不是說笑, 我救過自殺的家長. 而這些壓力又會反映回年青人的
身上, 試問你家有個老母天天說要自殺也真的試過自殺, 而她是你
重要的親人, 你還能安心讀書學習嗎?
另一種就是領取綜助金的家長, 一天到晚呆在家裡, 看似會比較好
? 不然, 那種頹廢對小孩是另一種不良的影響. 而且領綜助金的人
會被人嘲笑, 沒有尊嚴, 小孩也是受壓力的, 那些援助金領下來的
代價是沒了社會的地位. 吃免費午餐沒想像中的好.
說是香港的恥辱嗎? 我會倒過來說, 其實香港的政府, 有真的感念
這問題嗎? 明顯地, 官僚出身的領導者, 是不懂得這些事情的, 我
住的長者屋的設計, 充足反映他們對於低下階層社會的不了解. 華
人相信精英可以治國, 精英應該治國, 但華人卻不明白, 「精英」
不見得有一雙可以看到所有事情的眼睛.
他們會是很有能的官僚, 可是「好的官僚」不是好的領導者, 香港
的領導者需要的是一個感性豐富的政治家. 官僚只有在適當的政治
家監督之下才會發揮應有的作用------他們, 還是很有效率的, 也
算是很廉潔的, 但他們不是領導者.
富人越富不是問題, 但窮人需要有希望才是問題, 人可以窮, 但有
翻身的道路供其投入, 就可以咬著牙關有幹勁的生存, 可是今天我
叫學生們讀書, 他們的回應是「讀好書了之後又怎樣? 」, 我最多
只會答他「不會富有, 但應該不窮吧. 」
我想這比甚麼 ECPA 之類的課題更重要的, 就是認識到, 甚麼人才
該是我們要的政治家, 那不是給你小恩小惠的人, 也不是看起來人
模人樣的精英, 不是跟你立場相同的政黨, 而是你能感受到他的熱
切的人.
政治並不是酸來酸去的事情, 政治是結合感知問題的感性, 和解決
問題的理性兩者的工作. 無法感知痛苦的麻木者, 不能當政治家,
無法解決問題的愚者, 也不能當政治家. 比起人均收入, 比起 GDP
, 這是更重要的事情.
--
基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS:
telnet://hkday.net
民國無雙官方網站:
http://sites.google.com/site/kowloonia/home
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.252.90.21
推 :C大的文沒人推 難得1F 10/03 22:48
推 :telnet://hkday.net 已經不和其他地區轉信了???2F 10/03 22:49
推 :話說騜也是香港出生3F 10/03 22:49
推 :中肯!!4F 10/03 22:49
推 :五六千塊是港幣嗎？ 是的話也太恐怖了5F 10/03 22:49
推 :6F 10/03 22:50
推 :push7F 10/03 22:50
推 :倒數第二段讓我覺得很感動，借來當簽名檔啦8F 10/03 22:50
推 :push9F 10/03 22:51
推 :推10F 10/03 22:51
推 :淚推11F 10/03 22:53
推 :推12F 10/03 22:53
推 :新加坡也是菁英治國，不過連英國都願意抄他們的住屋政策13F 10/03 22:55
推 :14F 10/03 22:55
推 :15F 10/03 22:56
推 :16F 10/03 22:56
推 :最後一段最值得推17F 10/03 22:57
推 :好文 推!~18F 10/03 22:57
推 :19F 10/03 22:58
推 :C大！ 推 華人社會對個人發展的鄙夷眼光20F 10/03 22:58
推 :0.0....21F 10/03 22:58
推 :好文~~22F 10/03 23:00
推 :好文23F 10/03 23:03
推 :24F 10/03 23:03
推 :推推25F 10/03 23:03
推 :推推~26F 10/03 23:05
→ :窮人不是會去住公屋嗎？還是你說的廉租屋就是公屋27F 10/03 23:06
→ :可惜...執政者想的事情只有選舉 做這些事情應該選不上28F 10/03 23:07
推 :C大文必推!!29F 10/03 23:07
推 :推推30F 10/03 23:07
推 :推啊31F 10/03 23:07
公屋要輪候.
廉租屋就是公屋.
執政者想的事情只有選舉? 我們這裡的執政者要取得政權, 靠的是討
主人的歡心. 但他取得的也不是很大的政權, 而是一種孤立的權力,
上面是遠離他很遠的主人, 下面是遠離他很遠的大眾. 依賴的是一個
只要是命令就會服從的有效公務員體制而已... 這種權力是一種弱勢
的權力.
→ :這篇剛好說明香港的貧富差距非常大，以前版上一堆人看到32F 10/03 23:07
→ :香港平均薪水比台灣高一倍，就真以為香港人隨便抓一個薪
→ :水就是台灣的兩倍
→ :香港平均薪水比台灣高一倍，就真以為香港人隨便抓一個薪
→ :水就是台灣的兩倍
→ :台灣是不是正走向這種階段?35F 10/03 23:10
那是看你們自己.
如果你們把時間花在想多一點, 提升個人的品德, 和整個社會的品德
, 就會慢慢走向正道. 如果都花在互相酸, 互相抱怨別人, 覺得問題
並不是改善自己而是消滅不順眼的敵人, 或者依賴別人, 互相攻擊的
話, 那就會走向一條失敗的道路.
任何錯誤自己也有份的, 大錯是由小錯累積而成的.
推 :香港的貧富差距跟勞工壓迫有時更甚於台灣36F 10/03 23:11
→ :這樣下去 好像看不到台灣的未來...37F 10/03 23:12
推 :推 如果台灣也走向這個地步 那就真是人間煉獄了38F 10/03 23:12
推 :推39F 10/03 23:12
推 :獲益良多的見解!!40F 10/03 23:13
推 :在香港生活其實真的很辛苦41F 10/03 23:14
我喜歡香港的生活, 在任何社會生活也不見得是輕鬆的. 沒有任何地
方是不勞而穫的, 每個地方都有自己的優缺點和改善的可能... 你今
天有自來水, 有和平的生活, 可以自由地說自己想說的話, 吃喜歡的
東西, 是前人努力的成果. 問題是, 你打算為後人遺留下些甚麼?
遺留的是智慧, 勇氣, 善良的奇跡, 還是醜陋地互相迫害, 以毀滅而
稱快, 不理性而做出蠢行, 置同伴不顧自終最滅的遺憾? 該慶幸的是
前人留給自己的東西, 還是自己做了的事情?
建立一個良好的社會, 前提就是要知道, 這個社會的好壞, 自己是有
責任的.
推 :大推!!42F 10/03 23:15
推 :彷彿看到了未來的台灣 囧43F 10/03 23:15
推 :不希望台灣變成這樣...44F 10/03 23:16
推 :最後兩段...江春男也有過類似的見解45F 10/03 23:20
推 :台灣下一步應該就這樣了更慘的是社會福利沒人家好46F 10/03 23:20
推 :推47F 10/03 23:20
推 :推48F 10/03 23:21
推 :那就去投票 投認為相對好的人 奸人就是希望搞臭讓百姓閉嘴49F 10/03 23:22
推 :好文推 希望台灣繩走向更均衡的發展50F 10/03 23:22
推 :推51F 10/03 23:22
推 :言之有物52F 10/03 23:24
推 :push53F 10/03 23:24
推 :54F 10/03 23:27
推 :推~ 香港的"籠屋"也反映這個現象~55F 10/03 23:27
推 :居者有其屋=>政府蓋的要買的住宅 比較便宜56F 10/03 23:28
→ :廉租屋=>政府蓋的用租的
→ :大推本文XD
→ :廉租屋=>政府蓋的用租的
→ :大推本文XD
推 :社會階級要流動 而不是封鎖59F 10/03 23:29
推 :推60F 10/03 23:33
推 :對照香港 解決問題的只有當時競選時謝長廷提的青年住宅...61F 10/03 23:37
推 :幹 淚推啊 C大寫的真好 八卦版中極少數的清流之一62F 10/03 23:39
推 :推63F 10/03 23:43
推 :基本上有政治家風範的人也得不到什麼權力64F 10/03 23:45
推 :樓上沒辦法,這是代議民主的缺點,不過目前仍找不到更好的65F 10/03 23:47
→ :方式
→ :方式
其實跟代議民主無關.
在我們東方社會, 專制中產生的統治者... 也一樣沒有政治家風範. 你
想想, 有政治家風範的人, 是不會在意和管制別人罵他的言論的, 可是
東方的專制社會, 卻無一不鉗制言論, 這意味著, 器量狹窄這點是共通
的.
※ 編輯: chenglap 來自: 218.252.90.21 (10/03 23:49)
推 :優質文章67F 10/04 00:00
推 :好文推推。68F 10/04 00:12
推 :中肯到不行 整天酸文的快露出胸部道歉啊69F 10/04 00:19
推 :這不是見到C大了嗎？70F 10/04 00:25
推 :中肯文 台灣還是好一點71F 10/04 00:26
推 :未來的台灣啊..................................唉72F 10/04 00:37
推 :好中肯@@73F 10/04 00:38
推 :字字珠璣,希望這社會的人都能像你一樣用心思考74F 10/04 00:44
推 :推此文 但C大也不能改變什麼75F 10/04 00:50
推 :推好文 比起藍綠或種族，民生是大家更應該去關注的76F 10/04 00:50
推 :好文推~希望台灣可以從現況振作起來!!77F 10/04 00:55
噓 : 紅明顯~你CEPA寫成ECPA了(註:更緊密經貿協定)78F 10/04 01:01
推 :擲地有聲的好文79F 10/04 01:04
推 :中肯推~c大每次回文都很有深度~80F 10/04 01:04
推 :中肯好文,推81F 10/04 02:26
推 :什麼紅的明顯 明顯完也不推回來 好文推82F 10/04 02:42
推 :中肯好文~~83F 10/04 03:02
推 :看完內文再看ID 果然是專業的寫出來的84F 10/04 03:05
推 :推!!85F 10/04 03:38
推 :不推不行...86F 10/04 04:06
推 :正道啊87F 10/04 05:07
推 :認真看完推88F 10/04 06:19
推 :未來的台灣，不過本來就不意外，台灣只有站在資方的政黨89F 10/04 07:43
→ :台灣的階級流動也是日漸趨緩，以後的小孩會更有這樣的感覺
→ :台灣的階級流動也是日漸趨緩，以後的小孩會更有這樣的感覺
推 :人民苦到這種地步 還要這政府幹嘛91F 10/04 08:29
推 :EXCELLENT92F 10/04 08:55
推 :未來台灣不知道會不會變這樣.........93F 10/04 10:54
推 :台灣的菁英天龍人上位後天龍笑話就層出不窮了XD94F 10/04 11:16
推 :你這篇根本是鞭馬皇XDDDD
推 :你這篇根本是鞭馬皇XDDDD
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※ 來源: Disp BBS 看板: ricebug 文章連結: http://disp.cc/b/154-CPq
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