看板 Gossiping
作者 標題 Re: [參選] weller
時間 Fri Mar 18 11:48:37 2011
※ 引述《chian1983 (退伍拉)》之銘言：
: 我深感
: ptt各版應禁止中國人參選板主
: 甚至由ptt限制中國ip數
: 不然改天沒限制地一群中國網軍選出一個八卦版的中國板主
: 不知道版面會變成什麼樣
: 中華民國的民主還是我們自己有就好
如果別人真的拉幾千個網軍來選上了.
那麼問題不在於他拉幾千個網軍.
而是八卦版的大家不願意投票阻止這件事發生.
只要一直把做事的版主鬥倒.
會參選的版主定必越來越差勁, 沒甚麼, 認真做事, 有承擔的人, 會很
清楚當版主就是每天受困擾, 攻擊, 有辱無榮的. 沒哪個認真做事的人
, 希望變成這種發洩遷怒的對象.
會參選的人, 越來越多是完全不在意攻擊的人, 因為反正他自己也是來
亂的人, 就算被噓到 XX 也完全不在意, 拿著版主的權力亂舞直至大家
受不了他再次把他轟下臺為止. 可是他已經玩夠了, 對八卦版產生足夠
的傷害, 他也不介意被噓到 XX 再被轟下臺.
結果一堆來選的都是爛的, 不然就是擺明來亂的, 大家越來越覺得投票
根本沒意義, 就隨便選. 結果版主就是低票當選, 這麼低票的情況下,
根本不需要幾千個網軍, 就算是光靠那些隨機亂投的人, 都可以把大家
都不想要的版主投出來.
選舉只是反映了投票人是甚麼態度, 制度有甚麼毛病, 如果真的投出了
一個破壞這版的人, 那問題還是在投的人身上.
有些人投一些擺明來亂的人就是覺得只要這些人選上了一定可以切好雞
排有戲看, 如果這些人的數量多過認真地看待選舉的人. 那就會得出那
結果, 那是長期以來分不清分紅皂白, 任性, 不珍惜投票權的合理結果
, 如果不想這版被破壞, 投票就該認真去想去投.
如果只是想切好雞排等看戲, 那自然事情會惡化至大家捲進其中而不再
能安心看戲為止. 所以禁止甚麼國籍的人參選有用嗎? 在八卦版會亂的
人, 又何止幾個大陸人?
如果大家是認真的去投票, 那些來亂的參選者從來都不是威脅, 只會變
成小丑而已. 選一百次都不會輪到他們, 可以放心地讓他們參選.
所以真正的問題不在於他們參不參選, 而是大家怎樣投.
如果發展到會投出破壞的人, 或者必須禁止某些國籍的人參選, 那他們
已達成了他們的目的了: 他們會籍機嘲笑, 說民主就是會產生這種東西
, 不管他們選上了或者被禁止參選, 目的都達成, 然後就可以拿這版作
例子去嘲笑中華民國的民主.
說那是一個笑話.
這是他們的目的.
這有那麼難看出來嗎?
--
基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS:
telnet://hkday.net
民國無雙官方網站:
http://sites.google.com/site/kowloonia/home
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.142.17.238
推 :共匪網軍就是想要主導台灣的網路主流民意1F 03/18 11:49
→ :吱吱跟區區不事一職再做這些事?2F 03/18 11:49
→ :你沒看到幾萬人上的版100多票就當選了，這像話嗎？3F 03/18 11:49
推 :就是這樣 他們光是用"禁止參選"這招就夠能酸台灣的民主4F 03/18 11:50
→ :關鍵字"大陸"5F 03/18 11:50
推 :推這篇6F 03/18 11:50
推 :沒拿身份證 憑什麼參選7F 03/18 11:50
推 :台灣網路(PTT??)主流民意是吱吱的，神聖不可侵犯8F 03/18 11:50
推 :反正八卦板倒了還有其他板可以亂 這才是主流民意吧9F 03/18 11:51
→ :C大每次都講到我心坎裡。10F 03/18 11:51
推 :剛剛看到一段，讓我想到700萬人民選出了馬英九= =哀...11F 03/18 11:51
→ :所以應對之道還是要讓26選 但如果怕26上的話 就投台灣的12F 03/18 11:51
→ :網友來當版主就好啦
→ :網友來當版主就好啦
→ :中國人可以來台灣選舉投票嘛14F 03/18 11:51
→ :建議版主投票日八卦版禁言 開完票之後再開放15F 03/18 11:52
噓 :中國人(O) 大陸人(X)16F 03/18 11:52
→ :所以真正的問題不在於他們參不參選, 而是大家怎樣投17F 03/18 11:53
→ :是資格的問題 這是學網 不是一般網站18F 03/18 11:53
推 :非得限制一些什麼自由才能確保選舉的完整，這很糟吧。19F 03/18 11:53
→ :這句真是中肯到炸，不過等等我猜會有人嗆你是香港人XD20F 03/18 11:53
推 :上ptt的人只是來娛樂的 只有1%的人會投票=================21F 03/18 11:53
推 :哪個選舉沒有資格限制22F 03/18 11:54
推 :這個世界上哪國的選舉沒有限制的？ 還想請教23F 03/18 11:54
→ :你扯一堆瞎唬爛，權責不對等、責任難歸屬，問題一堆你不講24F 03/18 11:54
→ :偏要說人民犯錯自己承擔，標準政府有權無責思想
→ :偏要說人民犯錯自己承擔，標準政府有權無責思想
你可以設那資格.
我對那是沒所謂, 反正我不會選, 也不會建議任何我認識的人去選.
只是對方本來就是想生事, 借個機會來否定你的制度.
要怎樣回應? 八卦版的長期問題, 從來都不是源自「容許他們參選」.
※ 編輯: chenglap 來自: 118.142.17.238 (03/18 11:57)
→ :基本上那些出來亂的畜牲就是要讓人賭爛不想投票26F 03/18 11:55
→ :中國多少人？他們發動網軍全來投票要怎麼擋？27F 03/18 11:56
推 :你真的參與過台灣的選舉嗎28F 03/18 11:56
推 :(震驚) 剛剛上篇才有人說這是私人BBS站，現在又成國了XD29F 03/18 11:56
推 :C大又出馬啦~~~~~~30F 03/18 11:56
推 :先推一個31F 03/18 11:56
→ :還中肯咧，笑死人。讓歧視台灣人的人享有權利根本可笑32F 03/18 11:56
推 :想太多了~不是美生就不能參選美國總統~美國民主失敗??~33F 03/18 11:56
噓 :看你就是不懂民主 選了個心在中國拿綠卡的注定要烙賽34F 03/18 11:57
→ :你說八卦版爛掉的緣由我同意，但這和中國憤青侵入是不同的35F 03/18 11:58
是因為爛掉才被侵入.
有憤青來警示一下我還覺得是好事, 至少讓你們有點危機意識, 知
道投票時要慎重選擇, 至少投個臺灣人出來. 否則, 事情不會有任
何改善. 難道中華民國裡面沒有賣國賊? 臺灣人當中又沒有把身心
靈魂都賣給中共的人?
你禁得了國籍, 你禁得了那種人參選嗎? 當他當選後, 一樣會給你
像特洛伊木馬一樣, 城門大開. 你擔心的問題沒有解決過, 解決問
題的是提高你系統的免疫力, 再怎樣也不可能將所有病菌隔絕的.
幾千個網軍改投一個賣臺的臺灣人, 不也是一樣嗎? 這完全是治標
不治本的想法. 我想說的並不是要你們容許甚麼人參選, 而是要你
們認真去看待這裡的問題.
就算是臺灣人的版主, 選出的人既懶含笨, 臺灣還是一樣中門大開
等憤青來入侵. 因為那版主根本做不了任何阻止的事情.
※ 編輯: chenglap 來自: 118.142.17.238 (03/18 12:05)
推 :本質正確，但畢竟批踢踢主機在台灣，台灣人也不能選美國州36F 03/18 11:59
推 :上8卦的人只是來娛樂的 只有1%的人會投票 認真就37F 03/18 11:59
→ :長的吧？38F 03/18 11:59
→ :這裡是台灣，還有機會抵擋中國，還是有人有危機意識的。39F 03/18 11:59
推 :在虛擬世界裡抵擋中國不如加強PTT主機的保安卡實在40F 03/18 12:01
推 :OS56也要被鬥倒了 可悲41F 03/18 12:02
→ :反對 中國人非台灣人民 中國是專制敵國 絕不能有中國人版主!42F 03/18 12:03
→ :人家阿共要鬧事你還幫忙給藉口，我都不知道你站哪邊了XD43F 03/18 12:03
→ :幾萬人看文章、幾千人參與討論、幾百人投票 XD44F 03/18 12:04
→ :就算投票率低 也是台灣內部的事情 輪不到中國這外國來湊數45F 03/18 12:04
推 :中肯46F 03/18 12:07
→ :板主有刪文權 八卦可能有2岸敏感文 其他純娛樂板尚可47F 03/18 12:10
→ :正如美國也容許移民從政 但就不能選總統 這不是不民主
→ :正如美國也容許移民從政 但就不能選總統 這不是不民主
我談的並非民主不民主的問題.
我談的是本末倒置的問題.
八卦版是大版, 大家都意識到不能給憤青當版主.
可是同時對於投票這件事不認真又不支持.
前者那點你要趕跑他們也沒所謂.
但後面那點比較要命.
如果大家覺得趕跑他們就解決了問題, 結果就是趕跑了他們之後
, 問題更為惡化. 真正麻煩的是將問題的焦點放錯了地方.
※ 編輯: chenglap 來自: 118.142.17.238 (03/18 12:15)
推 :把文中板主2字換成總統 真是超中肯的49F 03/18 12:15
→ :在某些敏感和重要的位置上 適當的提防和保護 無損民主50F 03/18 12:15
推 :從剛剛開始毛主席只回推那些充滿恐懼與仇恨的文，足見51F 03/18 12:15
→ :他門的目的了吧。
→ :他門的目的了吧。
推 :因為歹丸超級愛選賣國賊，只好不讓有賣國前科的來選了53F 03/18 12:17
→ :我是回應你說選上/被禁都可拿這作例子去嘲笑ROC的民主54F 03/18 12:20
→ :他們只是借來起哄而已, 根本不需要合理性.55F 03/18 12:21
→ :但面對這種指控的唯一方式是你要先做好自己.
→ :說臺灣政治爛, 今天八卦版大家是有票不肯認真投.
→ :根本在罵政客之前, 自己就已經反映了不認真的問題.
→ :但面對這種指控的唯一方式是你要先做好自己.
→ :說臺灣政治爛, 今天八卦版大家是有票不肯認真投.
→ :根本在罵政客之前, 自己就已經反映了不認真的問題.
→ :參選資格是基本 之後如何投又是另一回事 前者才是本59F 03/18 12:23
→ :改善了這問題再迫他們滾, 我也沒意見.60F 03/18 12:23
推 :有這麼簡單香港就不會被統一了61F 03/18 12:23
→ :參選資格是存在的, 但那是站方設定的.62F 03/18 12:23
→ :站方設定的資格有問題, 大家卻不向站方申訴.
→ :這不是已經是問題了嗎?
→ :站方設定的資格有問題, 大家卻不向站方申訴.
→ :這不是已經是問題了嗎?
→ :太少看中共機心,大量人口優勢 某些事上防中之心不可無65F 03/18 12:24
→ :我則認為用這種方向只會使自己更為不設防.66F 03/18 12:25
→ :如果一些重要國家選總統不設限 中共靠培養人口可拿下67F 03/18 12:26
推 :我認同你的看法，同樣情況還有棒球板，之前幾個鬧板反串王選68F 03/18 12:26
→ :以為抹乾淨就可以防菌, 結果身體若不禁風才是問題.69F 03/18 12:26
→ :板主結果還能選上，大部分人根本是抱著看熱鬧的心態，只能說70F 03/18 12:26
→ :自殺的是對該認真的事情不認真.71F 03/18 12:27
→ :板眾真的要有危機意識，不然最後只是自食惡果而已72F 03/18 12:27
→ :你能幫他們多少次? 這邊補好那邊又漏.73F 03/18 12:27
→ :等於中共大量輸漢人到西藏去稀釋西藏的本土文化74F 03/18 12:27
→ :問題是他們沒有這樣做之前, 你已經自我崩潰.75F 03/18 12:29
→ :人家根本不用幾千個網軍, 我想一百人集火已經可以成功了.
→ :人家根本不用幾千個網軍, 我想一百人集火已經可以成功了.
→ :現在也是大量輸陸人移民香港 將來選舉就能越增勝算77F 03/18 12:29
→ :是先團結才能抗敵, 否則只會越來越弱.78F 03/18 12:30
→ :讓自己的心智健壯與學習正確態度與知識，比想辦法築牆79F 03/18 12:30
推 :這篇講到心坎裡了 我真的要認真投票了80F 03/18 12:30
→ :抵擋外敵好得多，牆是築得完嗎？81F 03/18 12:31
→ :將責任推卸於他人毫無益處，藉此次批踢踢事件學到這點
→ :真是非常萬幸。
→ :將責任推卸於他人毫無益處，藉此次批踢踢事件學到這點
→ :真是非常萬幸。
→ :站方設定的資格是一回事 每個板也有再自設其他的條款84F 03/18 12:33
→ :今天是版主被人罷免而再選... 根本版主連設條款的權也沒.85F 03/18 12:34
推 :厲害，給推86F 03/18 12:35
→ :八卦版的版主經常再選, 有心人仕要搗亂本來就容易.87F 03/18 12:35
→ :版主不穩定, 說設下資格, 誰能做這件事?
→ :版主不穩定, 說設下資格, 誰能做這件事?
→ :根本每個板情況不同 不是一刀切 向站方著手是不合理的89F 03/18 12:35
→ :如果你能設下一個強力的版主他要禁絕外人是舉手之勞.90F 03/18 12:36
→ :而八卦版卻是因為長期版權低落才引狼入室.
→ :你要設資格, 誰有這資格?
→ :而八卦版卻是因為長期版權低落才引狼入室.
→ :你要設資格, 誰有這資格?
→ :這篇中肯!93F 03/18 12:39
→ :保衛不是只一度板斧 多線並行 城牆+團結抗敵 並無衝突94F 03/18 12:40
→ :但現在只是想築牆, 剩下的卻一片空白.95F 03/18 12:41
→ :治標我不反對, 但完全忽視治本只會引致更大的危險.
→ :治標我不反對, 但完全忽視治本只會引致更大的危險.
推 :C大中肯97F 03/18 12:43
推 :98F 03/18 12:43
推 :認同，今天用民族主義來看待選版主這件事，99F 03/18 12:52
→ :明天就會有人用愛國主義來當大旗！
→ :結果呢？就是八卦版完完全全陷入黨爭，就跟台灣政治一樣！
→ :差別只在：現實生活裡你只有藍綠，虛擬人生裡你只有反中！
→ :台灣人已經可笑到失去自己的強項了嗎...426來就同化他們啊
→ :蠢到怕被26的票淹沒，我們天天聊茉莉民主革命，他們能來嗎？
→ :成千上萬的26要是湧到台灣，中共才真的會挫咧等！
→ :明天就會有人用愛國主義來當大旗！
→ :結果呢？就是八卦版完完全全陷入黨爭，就跟台灣政治一樣！
→ :差別只在：現實生活裡你只有藍綠，虛擬人生裡你只有反中！
→ :台灣人已經可笑到失去自己的強項了嗎...426來就同化他們啊
→ :蠢到怕被26的票淹沒，我們天天聊茉莉民主革命，他們能來嗎？
→ :成千上萬的26要是湧到台灣，中共才真的會挫咧等！
推 :有些中國使用者是土共傳聲筒,民主也要有維持價值的限制106F 03/18 13:11
推 :中肯!!107F 03/18 13:17
推 :基本上 台灣人都是投完票才來罵他投得那個人108F 03/18 13:30
→ :中國使用者要來選就讓他選呀 至少人家明刀明槍來
→ :照著制度 照著規則來 到底有啥好反的？
→ :中國使用者要來選就讓他選呀 至少人家明刀明槍來
→ :照著制度 照著規則來 到底有啥好反的？
推 :本來就是這樣，一堆吱資在那邊高潮反而讓人看笑話。111F 03/18 13:35
推 :推112F 03/18 13:37
→ :之前有句說了好: XX變成這樣 大家都有責任113F 03/18 14:18
推 :C大你出來選 我就投你114F 03/18 16:06
噓 :噓純粹不讚同C大的論點 這種論點把網軍換成買票賄選(一樣借115F 03/18 16:08
→ :外力來瞬間達到高票) 難道也可以說 賄選的會上 都是因為其
→ :他人不出來投票嗎?? 而衍申的論點=>就算台灣人當選 網軍一
→ :樣存在 這個是對的 但"成本"上的分析是錯的 我開網軍投票只
→ :需要一下下 而平時控制與論卻需要多上很多時間成本 也難以
→ :避免平衡的聲音 換做賄選類比 買票和長期買記者買廣告控制
→ :與論 無論是可估計的效益或者是成本 都是前者大勝後者~
→ :外力來瞬間達到高票) 難道也可以說 賄選的會上 都是因為其
→ :他人不出來投票嗎?? 而衍申的論點=>就算台灣人當選 網軍一
→ :樣存在 這個是對的 但"成本"上的分析是錯的 我開網軍投票只
→ :需要一下下 而平時控制與論卻需要多上很多時間成本 也難以
→ :避免平衡的聲音 換做賄選類比 買票和長期買記者買廣告控制
→ :與論 無論是可估計的效益或者是成本 都是前者大勝後者~
推 :樓上你要不要看看每次八卦板的投票數阿...亂類比一通122F 03/18 16:16
→ :明明板上的使用者是上萬人，每次投票卻只要幾百票就可以
→ :當選，你拿這個跟投票率六成以上的台灣選舉比嗎?
→ :更何況原po並不是同意糞青灌票或會選是對的，只是今天投
→ :票率低的問題再不解決，小白跟廢文王都能上，對八卦的傷
→ :害反而更大。
→ :明明板上的使用者是上萬人，每次投票卻只要幾百票就可以
→ :當選，你拿這個跟投票率六成以上的台灣選舉比嗎?
→ :更何況原po並不是同意糞青灌票或會選是對的，只是今天投
→ :票率低的問題再不解決，小白跟廢文王都能上，對八卦的傷
→ :害反而更大。
噓 :我需要藉噓表達看法.128F 03/18 18:51
→ :中國網軍隨便找個近千個要來改變選舉結果是"輕而易舉"的事
→ :到時錯誤一犯下,有了權力的滲透,不難保連ptt高層都被影響
→ :再者,台灣參選政治也是有限制的,不是說誰都可以來亂來選
→ :一個外國人來選台灣政職,共黨人士在台灣大放厥詞談專制好
→ :成何體統?讓本來就無易享受自由的人來毀滅自由嗎?
→ :中國網軍隨便找個近千個要來改變選舉結果是"輕而易舉"的事
→ :到時錯誤一犯下,有了權力的滲透,不難保連ptt高層都被影響
→ :再者,台灣參選政治也是有限制的,不是說誰都可以來亂來選
→ :一個外國人來選台灣政職,共黨人士在台灣大放厥詞談專制好
→ :成何體統?讓本來就無易享受自由的人來毀滅自由嗎?
--
※ 編輯: ricebug 時間: 2011-03-23 12:32:48 來自: 111-255-43-190.dynamic.hinet.net
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