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看板 ricebug
作者 ricebug(ricebug)
標題 [轉錄][HKCL] 明朝的經濟 2
時間 2011年06月30日 Thu. PM 10:28:24


※ 本文轉錄自 ricebug 信箱

看板 DummyHistory
作者 chenglap (無想流流星拳)
標題 Re: [空想] 明朝並沒有滅亡,而是跟清朝南北對立,一 …
時間 Tue May 17 10:43:37 2011


※ 引述《asdf95 (雖是一片綠葉)》之銘言:
: ※ 引述《chungrew (大阪、京都、奈良!!!)》之銘言:
: 因此宋代容易受益於商業的增強,因為這是稅收主體,明代則相反,稅收主體來
: 自廣大的農民,當農民破產,國家稅收就減少,減少的部份再由其他農民分擔,
: 造成連鎖性的惡性破產,縱然商業呈現強勢上揚,對國家財政挹助極有限。這也
: 是三餉為什麼會使明帝國崩潰,因為農民完全破產了,國家最重要的稅收來源宣
: 告破產等於宣告國家財政無以為繼,崩潰只是時間問題罷了。

張居正的一條鞭法本身並不是一種良好的改革, 而只是為一個錯誤
的制度進行修補, 但修補完還是問題瀕生. 一條鞭法其實也只是將
計稅的單稅變成「地」, 有地有稅無地無稅, 明朝的工商業會因此
而發達, 但是卻對於政府的收入沒甚麼好處就是這原因.

「有土斯有財」反映了他們經濟觀念的局限. 也就是說, 這個制度
是體會不到「土地以外的財富」, 再怎樣發展也不會越過西方的重
農主義學說. 重農主義認為, 工商業是因為農業生產力有盈餘時形
成的額外產業, 傳統中華的經濟概念, 甚至去到今時今日這個觀點
還是有很多支持者.

用網站來比喻的話, 就是網主以為網站的財富是他提供的硬體, 而
不是上面的社群. 他提供了硬體, 開了討論區, 然後成功了, 他就
以為重心是硬體, 的確沒硬體就不會有討論區. 可是他以為是因為
有了良好的硬體, 社群就會自然在上面滋長------那就錯了.

因此觀念局限, 倒退, 頑固, 這些問題才是真正無解的. 減少明朝
所受的壓力, 例如突然一個病毒殺光了滿清, 讓明朝生存久一點,
還是回到那問題, 「要甚麼情況才可以讓頑固的人開放一點? 」.

明朝大帝國是權力金字塔, 大家要登上這金字塔的門檻就是讀好八
股文, 然後登上上面當人生勝利組去鎮壓 loser(最近很多人喜歡
用這個字眼) ------倒過來說就是你不想讀或讀不好的話就不關你
事了.

那就跟多啦A夢大雄用如果電話亭製造了一個結繩花會當首相的世
界一樣, 如果一個世界要結繩花厲害才能夠當政要會怎樣? 那就是
明朝的世界. 那種制度會讓大雄當人生勝利組, 但是結繩花就是結
繩花, 不會導致他的思想比較開明, 比較看得清楚問題, 比較會處
理現實問題. 「勝者為王, 敗者為寇」, 但勝利不等於正確, 像那
些穿越文那樣你擁有一大堆後世才知道的知識也好, 你確定你科舉
可以考得過張居正?

根本是整個系統判斷對錯的能力有問題.
要說服他們覺悟到自己判斷錯誤太難.
十件有用的東西九件他們都認為是危害社會.
你能對他們有甚麼寄望?
人生勝利組憑甚麼要聽其他人說話?

在這種南轅北轍下, 總和強大並沒有多少意義, 就像整個 ptt 使
用者的財產加起來應該可以周星馳的財產比拼一樣.

--

    基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS:
    telnet://hkday.net
    民國無雙更新 v1.21 抗戰篇 - 蘆溝曉月:
    http://sites.google.com/site/kowloonia/home

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※ 編輯: chenglap        來自: 118.142.17.238       (05/17 11:03)
soaringfish:推1F 05/17 11:08
OmegaWind:good   loser推2F 05/17 12:02
Hartmann:大推3F 05/17 12:12
savvik:只能先偷考題再先偷走人家考上的論文再改過先考上再講?4F 05/17 13:16
chungrew:推    思想的僵化最可怕5F 05/17 13:56
judges:總使用者財產加起來可以和星爺拼...真的沒什麼意義阿XDDDD6F 05/17 14:27
ssarc:把人全都砍光了最快,最先要砍的就是那些勝利組7F 05/17 16:39
FMANT:八股文挺難的  能做出也是強者8F 05/17 17:41
asdf95:所以還是只能砍掉重練了9F 05/17 17:49
kusanaki:結論是殺光別人全家也挺不用腦的吧...10F 05/17 19:01
ssarc:要改造思想砍掉重練最快,例如清軍11F 05/17 21:36
kenco:loser最近好像很紅....XD12F 05/18 00:50
killeryuan:就算考過科舉 官場混資歷也要很久啊...13F 05/18 02:10
ianlin45 
ianlin45:要改革最快的方式是被打爆14F 05/18 13:46

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※ 編輯: ricebug 時間: 2011-06-30 22:26:13
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※ 作者: ricebug  時間: 2011-06-30 22:28:24  來自: 118-171-142-172.dynamic.hinet.net
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