看板 ricebug
作者 標題 [轉錄][HKCL] 粵語的「口語文」和「語體文」.
時間 2011年06月24日 Fri. PM 07:07:45
※ 本文轉錄自 ricebug 信箱
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 本土社團怒吼 還我台語教育權
時間 Tue Jun 14 14:32:47 2011
※ 引述《Rhomb (風吹菅芒花)》之銘言：
: 人民，如果你一起來加入北京話club，你就可以告別你的粗俗、老土、不入流，就只是一
: 個選擇，拋棄吧~！拋棄你的母語吧~！
: 於是就拋棄了。
: -
: 你我都是年輕人，與其極力的去責罵我們，還不如同情我們，當全世界的民族大多都極愛
: 護本族文化的時候，我們年輕人對自己的母語是如此的「看甲na屎」的態度，我也是慢慢
: 的才覺醒，在母語這個議題來看，我只覺得我們年輕人很可悲，更可悲的是，我們不知道
: 自己有多麼的可悲。
有一些資訊可以跟大家分享的.
是粵語文學的發展, 不是一朝一夕, 而是百多年的事情. 粵語文學發展
的初期, 中華文明還在文言文的時代, 當年大家捨棄文言文, 發展白話
文, 能站在相同的起跑線上.
所以粵語有「口語文」和「語體文」.
能夠清楚將白話和書寫文體分開.
對粵語而言, 語體文繼承了過去文言文的角色.
成為一種書面上跟其他漢字文化溝通的工具.
語體文基本上差不多等於國語, 所以即使我自少不是受國語教育, 我也
能和你們以文字溝通. 我們的定位很清楚, 語體文不是用來白話的, 而
是用來正式討論和寫文章的.
而今天這裡的爭論, 我想真正的問題是, 香港在思想上接受了
「我們的語言有一種可以跟白話完全不同的書面語」
「漢字可以有多種唸法, 各種皆平等, 而且理所當然」
這是粵語文學發展百年之後的結論, 我們閒談用口語, 寫閒談的文章也
是口語, 但我們要學的書面語, 只要用國語的漢字唸法, 就會變成國語
, 所以書面語既是粵語也是國語, 既能用國語唸亦能用粵語唸. 如果有
音無字, 就造字, 本來漢字就容許造字. 所以才會有 BIG5-HKSCS.
如果粵語的推行, 跟漢字和國語是相斥的, 那也會引起更大的反抗的.
但粵語的推行本身, 創造的粵語字, 也是漢字, 所以遇到的反彈也會較
弱. 無論如何, 拿走或否定別人成長相伴所學的事物, 就會引起反彈,
語言是源自記憶------我母親是上海人但我的母語不會是上海話, 因為
我成長的記憶全是粵語的.
漢字國語唸法或粵語唸法我都能接受, 因為那只有「增加東西」, 沒有
取走或否定我已有的東西. 就像我學日語也只是在漢字之間增加一兩種
唸法而已, 不會很辛苦.
語言的發展要自然融和, 若能不破壞大家已有的東西, 反而容易水到渠
成, 這就像北風和太陽的故事一樣, 你吹的北風越強, 只會令人把衣服
拉得越緊. 越包容, 反而融和得越快, 越互相排斥, 則越不可能對現況
有任何良性的改變.
--
基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS:
telnet://hkday.net
民國無雙更新 v1.21 抗戰篇 - 蘆溝曉月:
http://sites.google.com/site/kowloonia/home
--
※ 編輯: chenglap 來自: 118.142.17.238 (06/14 14:34)
→ :學台語很簡單啊 加入廟會陣頭出個兩次團 台語就嚇嚇叫1F 06/14 14:33
推 :香港人會不會覺得台灣亂七八糟啊2F 06/14 14:34
推 :是因為沒賺頭在吵糖吃了...3F 06/14 14:34
→ :這一篇到底是轉錄還是自己感想阿4F 06/14 14:34
推 :啊！就「本土社團」不爽自己沒位子坐啊。不然咧5F 06/14 14:35
→ :文言 語體 原本就是漢語系存在的系統了 只不過香港用6F 06/14 14:36
→ :不如學甲骨文 母語母語母語母語母語母語母語中的母語7F 06/14 14:36
→ :BIG5-HKSCS ?電腦造字跟語言無字不一樣吧...是你的字庫缺字8F 06/14 14:36
→ :得更為清楚 一般人則是每天用但是沒清楚去析分而已9F 06/14 14:37
推 :謝謝你，我很喜歡 民國無雙。10F 06/14 14:39
HKSCS 的字不少都是近代造出來的.
然後再放在字庫的.
「造字」本來就是漢字容許的規則, 並不是電腦才有的.
但不知何時開始我們似乎忘了可以造字而已.
另外造字之後, 就不再有簡繁之分. 例如廣東粵語簡體字區的使用
者, 一旦使用粵語字時, 還是會使用 HKSCS 的字的.
→ :'新語'+'新字' 而不是 '舊語'+'新字'11F 06/14 14:48
粵語存在行之有年, 是隨著使用而不斷造字的.
最好的例子是「o的」, 「o既」這些字.
沒有所謂必須新語新字的說法, 有需要就造字, 漢字本身是一個活
性的集合, 可以隨時的增長和更新, 而沒有誰規定, 漢字是不能增
加的. 即使是國語, 「她」這個字也是近代才有的新字.
※ 編輯: chenglap 來自: 118.142.17.238 (06/14 14:50)
推 :C大寫的只能推了12F 06/14 14:48
→ :電腦上的造字幾乎都是舊語舊字只是因為原字庫缺少而須造字13F 06/14 14:55
→ :而'她'字是不是新字或是被借用過來沒查不過分陰陽的'她'就中
→ :文來說應該算是'新語"
→ :而'她'字是不是新字或是被借用過來沒查不過分陰陽的'她'就中
→ :文來說應該算是'新語"
推 :c大可能不太理解台灣某些族群對閩南語的仇視16F 06/14 14:57
→ :閩南語教學也不過是他們發作的一個點而已
→ :閩南語教學也不過是他們發作的一個點而已
推 :C大寫的都會進來看,國語都還沒學好就學外語方言,不看好18F 06/14 14:59
推 :推 拼音派的請把以前羅馬字文章寫成漢字好嗎19F 06/14 14:59
→ :拼音的東西拼音用就好 整篇文章都拼音很奇怪
→ :台語文捨棄漢字就等於把漢字讓給國語北京話用去了
→ :而且還沒有人想看吧
→ :拼音的東西拼音用就好 整篇文章都拼音很奇怪
→ :台語文捨棄漢字就等於把漢字讓給國語北京話用去了
→ :而且還沒有人想看吧
→ :拼音只是習不習慣而已.不過能用現有的中文表達是比較好23F 06/14 15:02
推 :仇恨的B 我自己是本土台灣人都不認同蔣為文這邊所謂本土社團24F 06/14 15:03
→ :dondothat，沒人仇視閩南語，是像你這樣的人連閩南人都25F 06/14 15:11
→ :不願意支持你們。我不是仇恨台語，是厭惡閩南沙文主義
→ :不願意支持你們。我不是仇恨台語，是厭惡閩南沙文主義
推 :推C大27F 06/14 15:12
→ :很多反對的人根本不在意是不是漢字，看粵語白話文就知28F 06/14 15:18
→ :他們要的是用「國語注音拼音法」寫出來的那些漢字
→ :粵語「好犀利」不行，要「猴塞雷」才行
→ :臺語「抐舌」不行，一定要寫「喇季、喇舌」才行
→ :他們要的是用「國語注音拼音法」寫出來的那些漢字
→ :粵語「好犀利」不行，要「猴塞雷」才行
→ :臺語「抐舌」不行，一定要寫「喇季、喇舌」才行
推 :推薦這篇文章32F 06/14 16:09
推 :閩南人自己把閩南語拋棄了 真可憐33F 06/14 16:36
推 :推!34F 06/14 16:43
推 :國語注音拼音法根本就是災難... 跟寫注音火星文是同等35F 06/14 16:44
→ :白痴的行徑
→ :白痴的行徑
→ :不不不，那些人認為他們那樣子的寫法叫「識字」37F 06/14 16:50
噓 ::)38F 06/14 18:28
推 :強悍～39F 06/14 19:50
推 :推40F 06/14 19:59
推 :推這篇41F 06/14 21:13
推 :推中肯清新好文~~42F 06/14 22:39
※ 編輯: ricebug 時間: 2011-06-24 19:07:29--
※ 作者: ricebug 時間: 2011-06-24 19:07:45 來自: 111-255-16-32.dynamic.hinet.net
※ 看板: ricebug 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 114
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