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作者 標題 Re: [新聞] 每天8小時每周40小時在校 教師強彈
時間 Wed Apr 27 16:39:00 2011
※ 引述《takachen (其實我想過正常的生活)》之銘言：
: ※ 引述《qsqs (戰就是強者的宿命N)》之銘言：
: 但是現在是怎樣把學生的行為表現量化的問題，
: 而這個量畫要變成老師考績的項目，那問題還挺大的
很多人會單純用正面得益的角度去看教育, 認為教育的成果, 是會
導致一定可衡量的增長... 但其實, 教育的成果, 很多時都只是將
負面的問題減輕.
舉個例子.
有一個孩子, 家境很差, 讀書不好, 父親都是罪犯, 認識了很多地
方的角頭甚麼的. 因為之前累積下來的基礎太差, 態度又沒培養,
無論教師怎樣教, 他的考卷都差不多只能是零分左右.
結果很可能是以下二選一:
Ａ. 因為沒甚麼正當的方式能賺大錢, 而變成犯罪者, 最後犯下
大案還要殺了人, 潛逃大陸.
Ｂ. 因為沒甚麼正當的方式能賺大錢, 結果他甘願接受低薪, 沒
甚麼本領的他沒甚麼前途, 在低薪的生活下每天幹活, 經常
失業, 心灰意冷地回家上網打打嘴炮, 被人嘲笑是無用的廢
物.
一個人很可能本來是Ａ, 因為受了教師的教誨, 雖然讀不了書, 但
教師令他變成一個選擇不去作奸犯科, 安份的人. 然後變成Ｂ, 後
面那位Ｂ, 不就是社會經常貶低嘲笑的群體. 那麼這個教育算成功
還是失敗呢?
如果我們都知道, 他不變成Ｂ就會變成Ａ, 那我們當然會覺得, 教
師是做了一件功德. 偏偏現實是, 社會看到Ｂ, 說他讀不了書, 又
沒甚麼長處, 就認為教師太廢才教出這種人. 根本就不考慮這件事
可以比現實更惡化.
很可能他是被苦口婆心勸了很久才變成這樣, 很可能在這樣的學生
身上所花的心血和心力, 比起把一個乖巧的學生教成好成績要大得
多, 挫敗感也更大, 可是即使作為教師, 你成功做到這種事. 又有
誰欣賞你呢?
誰或者甚麼規則, 能把這樣的事情量化? 但我們能說這不是成功的
教育嗎? 這就是現實, 有種說法是, 學校除了培養人才, 另一個功
用就是: 把大問題變成小問題.
人才可以拿分數去量化.
觀念, 態度, 處世觀的改變又怎量化?
我們總不可能給一張問卷, 測試那學生是否打算當強姦犯, 然後等
教師教了兩年後再給他同樣的問卷, 然後他本來填會, 後來填不會
, 就去衡量教師成功把「壞人」變「庸人」? 這種事情和改變, 如
何去計量?
教這種學生吃力不討好, 成功了也是有辱無榮, 別人只會說你教了
一堆對社會沒甚麼價值的孩子, 手底下的學生都是吃蛋大王. 因為
用任何能量化的標準, 都看不到你的成就. 他們不會拿獎牌, 不會
有甚麼成績, 難有甚麼前途, 甚至生活都不幸福------他們只是學
會認命和不侵擾他人.
這是貨真價實的「有教無類」, 付出大量血汗的結果, 是無人認識
, 無人理會. 一種非常高投入, 低產出的教育, 可是想清楚, 我們
社會的和平, 是有多少建基在這種沉默灰暗的付出上?
「聰明」的學校和教師, 都會選擇易教好教的學生, 這樣他們能做
出各種能量化的炫目成果, 拿到獎牌, 成績大進, 諸如此類. 好學
校會將這種難教的學生剔除, 而收潛質好, 成長快的學生.
教師教得快樂, 外面的人又看到成績, 量化又大躍進, 還有一堆將
來社會名成利就的門生, 何樂而不為?
另一面的是教師教得痛苦, 付出血汗, 外面的人甚麼都看不到, 量
化一點進展都量不出來, 還說你失職無能看不到成果, 學生畢業後
, 還要因為家庭困難偶然可能要跟你借貸.
後面的人找誰來做? 但多少教師就是默默地做這種事. 就像洗廁所
, 不是一個令人愉快的工作, 卻總要有人洗. 但別人只會看到你的
學生連基本常識也沒有, 把責任歸究於你, 卻不知道他可以更壞.
教育有多少是人性的事?
要用不通人性的考績去做整個教育.
會得回的就是一群追求考績, 不通人性的教師.
對於沒親自去做的人而言, 例如官僚, 例如商賈, 如果他們沒細心
去看, 這又要怎樣看到? 怎樣令他們理解到? 一些看不到這些東西
的人, 定下來的標準, 對教育只怕不僅無益, 還是有害吧?
--
基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS:
telnet://hkday.net
民國無雙更新 v1.21 抗戰篇 - 蘆溝曉月:
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--
→ :你說的很對 但是在這邊幫老師講話就注定要被酸民噓爆1F 04/27 16:41
推 :以下開放酸民噓文2F 04/27 16:42
推 :沒錯教師一定要寒暑假 不然容易過勞死3F 04/27 16:42
推 :有寒暑假的老師比較有精力栽培考上武陵建中北一台大的高材生
推 :有寒暑假的老師比較有精力栽培考上武陵建中北一台大的高材生
推 :你和鄉民說這些沒有用5F 04/27 16:45
推 :教師不用什麼考績了 違法就開除就好了 像色狼教師6F 04/27 16:48
→ :有什麼考績制度反而會變得像軍中一樣
→ :有什麼考績制度反而會變得像軍中一樣
推 :樓上好激動喔 念理工就去養好肝啦 念文科快準備高考教甄8F 04/27 16:49
→ :好 我去準備國考了 今年考上就可以改變社會 成為熱血官僚!!!9F 04/27 16:51
推 :原PO還沒放棄這裡的鄉民10F 04/27 16:51
噓 :衡量有缺點 不衡量的話只會更可怕 離你的理想更遠吧11F 04/27 16:52
→ :你只看到衡量的缺點 但通篇有看到衡量是減少缺點的優點嗎
→ :你只看到衡量的缺點 但通篇有看到衡量是減少缺點的優點嗎
→ :過多評鑑束縛 會變成像新聞上的八德國中那樣13F 04/27 16:53
→ :衡量的目的正如你說的 只是為了減少缺點 離理想更近吧14F 04/27 16:54
→ :你能想像一個社會沒有度量衡而完全是是烏托邦的社會嗎？
→ :你能想像一個社會沒有度量衡而完全是是烏托邦的社會嗎？
那不是零和遊戲.
不讚成用考績去訂教師的價值, 不等於「毀滅社會的所有度量衡」.
推 :推16F 04/27 16:58
噓 :但你總得想出一套辦法吧 什麼都不做 怎麼知道老師好壞？17F 04/27 16:58
→ :我想原PO是說教師不是像公司業績一樣可以量化的18F 04/27 16:58
→ :你覺得不訂考績 老師都會很認真？ 我可不這麼認為19F 04/27 16:58
被成績單驅使是一種被律, 認真工作是一種自律.
要被律才會認真的老師.
認真的也只是「交貨」.
即是說, 高壓迫學生擠高分數.
故意洩露測驗題目和答案使他們高分.
完全丟棄和隔離難教的學生.
對於不能用考績算的工作避之則吉.
這種認真有價值嗎?
※ 編輯: chenglap 來自: 118.142.17.238 (04/27 17:15)
→ :你文中都承認 只有笨老師及笨學校才會做苦差事20F 04/27 16:59
→ :請問不訂考績的話 老師會變笨還更聰明？
→ :我認為老師只會更聰明吧
→ :請問不訂考績的話 老師會變笨還更聰明？
→ :我認為老師只會更聰明吧
→ :Coco目前的制度就不錯了 只是對於狼師應該徹底淘汰23F 04/27 17:00
→ :對於那種色誘學生打泡之類的老師 直接開除 大家說好不好!!!!
→ :還有作弊的校長與老師 收紅包被查到都應該直接開除
→ :對於那種色誘學生打泡之類的老師 直接開除 大家說好不好!!!!
→ :還有作弊的校長與老師 收紅包被查到都應該直接開除
→ :這篇好銳利......26F 04/27 17:03
→ :現在對於有些違法犯紀的教師處罰太輕 所以導致民眾觀感不好27F 04/27 17:03
→ :如果嚴重違法性侵收紅包都直接開除 大家都可以接受吧???
→ :如果嚴重違法性侵收紅包都直接開除 大家都可以接受吧???
推 :其實我有些做老師的朋友為學生也是會留到六七點 也有三更半29F 04/27 17:10
→ :夜跑出去找學生的都有 當然有人會說跟民間加班比來還是很爽
→ :但我覺得這不是說爽不爽的問題 而是對學生有沒有盡心
→ :夜跑出去找學生的都有 當然有人會說跟民間加班比來還是很爽
→ :但我覺得這不是說爽不爽的問題 而是對學生有沒有盡心
推 :當然啊 民間加班常態 老師半夜找學生?幾乎在電視劇才有吧32F 04/27 17:12
→ :不 真的有(找到講一講還哭出來我都覺得很扯XD)33F 04/27 17:13
→ :可是那真的很少 如果關機不就好了34F 04/27 17:13
→ :總之我覺得能對學生盡心才是老師的本分吧35F 04/27 17:14
→ :的確是有少數老師太熱血太認真 像阿九津真矢 不是太好36F 04/27 17:14
→ :我也代過課 就算沒有規範 其實好老師的比例真的沒有這麼少37F 04/27 17:15
→ :上課作好本分 下班就趕快離開學校 這樣就夠了吧38F 04/27 17:15
→ :對啊 網友都馬拿自己遇過的壞老師上來講
→ :感覺全天下都是上班看報紙看股票的摸魚教師 其實是錯覺
→ :其實很多老師寒暑假都要自費去看病備課 真的很慘
→ :我看過教學組長 到下午二點才在吃早上買的早餐 超忙的
→ :還有設備組長每天加班到晚上九點 真的很累
→ :對啊 網友都馬拿自己遇過的壞老師上來講
→ :感覺全天下都是上班看報紙看股票的摸魚教師 其實是錯覺
→ :其實很多老師寒暑假都要自費去看病備課 真的很慘
→ :我看過教學組長 到下午二點才在吃早上買的早餐 超忙的
→ :還有設備組長每天加班到晚上九點 真的很累
推 :我是這樣想啦 除非摸魚摸到學生的事你都不處理那就不盡責44F 04/27 17:19
→ :或者一天到晚都找不到人這樣 否則學生的事處理得好 剩下
→ :的時間沒人會過問你做什麼 畢竟老師要負責的對象還是學生
→ :或者一天到晚都找不到人這樣 否則學生的事處理得好 剩下
→ :的時間沒人會過問你做什麼 畢竟老師要負責的對象還是學生
推 :對啊 大家來繼續支持老師有寒暑假好不好??學生也要暑假打工47F 04/27 17:21
→ :外人的觀感就其次了48F 04/27 17:22
推 :原PO的意思是 老師必須是聖人 而聖人不需要考績49F 04/27 17:23
推 :政府要做的是讓私人單位 正常上下班 有暑假可以放50F 04/27 17:23
→ :廢除教師寒暑假 只會讓教師身體受損
→ :教師身體受損 就無法栽培學生考上鄉民最愛的台大高材生
→ :fire當然要烤雞 只是對於重罪教師 可以直接開除
→ :沒有任何評鑑也是不行 現在有教師專業發展評鑑
→ :已經有越來越多老師參加發展評鑑 師資當然是越來越好
→ :師資問題可以請各位家長放心
→ :廢除教師寒暑假 只會讓教師身體受損
→ :教師身體受損 就無法栽培學生考上鄉民最愛的台大高材生
→ :fire當然要烤雞 只是對於重罪教師 可以直接開除
→ :沒有任何評鑑也是不行 現在有教師專業發展評鑑
→ :已經有越來越多老師參加發展評鑑 師資當然是越來越好
→ :師資問題可以請各位家長放心
推 :同意這篇57F 04/27 17:51
→ :Cocochia 我想 流星拳的意思是 可以有度量衡. 但麻煩找個"對"58F 04/27 17:54
→ :的度量衡來. 不然362公斤的人 跟 140公斤的人 誰長的比較高?
→ :的度量衡來. 不然362公斤的人 跟 140公斤的人 誰長的比較高?
推 :推薦這篇文章。錯誤的評鑑機制只會讓教育更爛。60F 04/27 18:13
推 :同意，得POWER教師獎還不是變成狼師，量化這種東西 唉61F 04/27 18:14
推 :有腦袋的文章，不過PO錯了地方，原來你也是在洗廁所啊~~62F 04/27 18:17
推 :推63F 04/27 18:34
推 :推64F 04/27 18:51
推 :推65F 04/27 19:05
→ :c大必推～還有你的農家樂相關文都寫的好棒66F 04/27 19:10
推 :推67F 04/27 19:50
推 :中肯，可是酸民還是會酸68F 04/27 19:56
推 :醫糾一大半就是這樣69F 04/27 20:01
推 :再看更感動～另外，哪個『群體』沒有打混摸魚的人？如果總70F 04/27 20:25
→ :是將所有工作互相比較...哪有比完的一天...在這種風氣下，
→ :教育不再是良心事業，而是打卡制度，這就是大家希望的嗎?
→ :是將所有工作互相比較...哪有比完的一天...在這種風氣下，
→ :教育不再是良心事業，而是打卡制度，這就是大家希望的嗎?
推 :推73F 04/27 21:41
推 :推74F 04/27 22:23
推 :理性c大75F 04/27 22:38
推 :推76F 04/28 08:18
推 :推!77F 04/28 08:53
推 :推!78F 04/28 20:24
※ lamda:轉錄至看板 Teacher 04/29 08:55--
※ 編輯: ricebug 時間: 2011-05-01 17:22:20 來自: 122-123-180-82.dynamic.hinet.net
※ 看板: ricebug 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 166
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