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看板 Gossiping
作者 neko415 (美乃滋小精靈from洞爺湖)
標題 [轉錄]Re: [問卦] 臨床諮商心理師?
時間 Thu Jan 20 22:01:08 2011




抱歉因為看了DevilCool大的回文,覺得還是想講一下

但發現要回推實在太冗長,直接回一篇新的。(八卦第一次發文請見諒)

看完D大的見解後,我有幾點想澄清:



(1)心理治療的領域不是跟胚胎一樣,他只是有重疊和分工上的問題。

大家常討論的就是心理師、職能治療師、社工師、精神科醫師的重疊。

以我在精神科急性病房工作的淺薄經驗,我舉精神分裂症患者為例,

解釋一下一個病人的療程可能如何分工。


精神分裂症最常出現的就是幻聽、幻覺、認知能力解構、語言鬆散無法組成邏輯語句。

可能分不清自己在哪或認知混亂,也會有妄想。

(譬如妄想他和名人是情人的關係妄想,妄想自己有超能力的宗教妄想等等)

以精神分裂症為例,這是偏向生理問題而較非心理動力影響的疾病。

治療主要是精神科醫師護理人員會持續性照顧並且澄清和鬆動他們的妄想

復健有很大部分是職能治療師,協助他們生活的是社工師

當他們進入緩解並回歸生活中,遇到壓力或需要擬訂新的生活方式,那就是心理師的工作。

為什麼?



因為精神分裂症的患者,他的人際交往、工作能力、自我照顧能力是受到疾病嚴重影響的。

所以療程才會是控制症狀→復健社會功能→復健職業能力→提供生活協助→後續追蹤

Schizo病人的終極治療目的不是消滅妄想和症狀,而是希望他們與之共存並且不受影響。

就好比美麗境界中的數學家,他還是看得到幻想中的人,但他學會知道那些是不存在的,

學會不去受影響並過著正常的生活,這就是我們的治療目的



在透過精神科醫師投藥和晤談去鬆動他的妄想後,病人的病情會逐漸穩定

(晤談鬆動妄想這部份醫護人員也作得非常多,她們是第一線)

狀況比較stable的病人就可以參與職能治療師所帶領的復健團體:

諸如職業能力復健團體、社交訓練團體等等。

讓病人的能力越來越好,回歸正常社會的可能性提高。


在住院期間或出院後回診的過程中,這些病人可能都沒有工作能力,收入成為很大的問題。

家庭系統是否能提供病人支持或是願意照顧,這其實也是個問題。

大家也知道,精神疾病和外在壓力有相當高的正相關。

如果生活條件不佳,是很有可能讓病情惡化的。

所以有很多病人在精神病房內狀況都不錯,一踏進社會馬上又惡化。

就是因為外界眼光、生活壓力等等。

這時候最重要的助力就是社工師了,社工師可以提供很多實質上、金錢上的援助。

解決病人最大的困擾和麻煩,讓病人的療程可以是持續向前的。



而當一個穩定緩解的病人回歸社會後,他還是會持續回診。

但是他是否可能受到社會眼光壓力和輿論的影響?

家庭在遭受到這次事件後是否會有內在動力的變動?都是有可能的。

當然他再回診精神科的過程中精神科醫師會提供諮商,

但如果醫師評估覺得病人的需求逐漸鎖定在諮商、生涯輔導、情緒或家庭關係,

他會轉介到心理師手上。



心理師是從評估、測驗、諮商中去發現問題或找出解決之道,

這些都建立在良好的認知能力上,所以會在比較後期才出現心理師的工作。

如果像嚴重的schizo病人,他連溝通或思考都有問題了,諮商很難發揮作用。

但是心理師若有接觸病人,也會提供鬆動妄想、情緒上的支持等等。


心理師發揮的地方和疾病分類有關係,

在情感性疾患、人格疾患、重大創傷處理、自殺防治、生涯諮商、安寧等領域。

心理師都是可以發揮所長,提供深入且持續性協助的。


所以心理師不是派不上用場,是看地方使用。

建議DevilCool可以多看看我國心理師對於上述幾個領域的研究,

您會發現心理師跟您想的可能完全不同。

如果以前因為您遇過兩光心理師而有如此歧見,實在深表遺憾。

不過作科學就是要大膽假設小心求證,少數個案不能推論整個母群,對吧?:)





(2)心理師只有有錢人才能看?

確實大醫院的精神科收費對較辛苦的人來說是不低,也因此個案常常無法持續而流失。

但其實在各個扶助機構中幾乎都配有心理師,

不是經濟辛苦的人就無法接受心理治療,絕對不是。

諸如勵馨、家扶等等,都是有心理師會提供協助。

另外也許大家不知道,醫院有時候會提供很便宜將近義診的服務。

收個五十元,坐下來聽你說說你的生活、壓力、煩惱。

有時候只是聽你宣洩,有時候是一起找到新的可能性。

還有的時候能發現高危險個案,再評估是否進行深入追蹤。

在學的學生其實也有很多資源,若有情緒或身心上的困擾,最好的資源就是輔導室。

那邊的老師會進行評估,如果學生需要更專業更深入的協助,他們都會轉介並追蹤。

所以學生們有任何困難問題請盡量去輔導室啊!!!XDDD

你爸媽都繳稅了就放開心胸妥善的使用資源吧☆^.<


心理師的高收費和他的工作量有關係,為了維持穩定的諮商品質,

心理師不能也不可能接過多個案,不然一定會疲乏到語無倫次。

所以變成每次都收費都索價不貲。

但其實很多心理師都希望這筆錢應該由政府制訂相關政策,由健保提供,

而非從病人身上收取過高的診療費。(但我看健保莫名虧那麼多應該是很難了啦…)

可是過低的收費也會造成一個問題:就是和藥物一樣被濫用

心理師能提供的資源是少且珍貴的,心理師受過相當長時間的訓練,不敢說全部,

但有很大部分的心理師確實是學有所長並且有相當良好的實質助人能力。

精神科醫師是畢業後才開始對這方面有更深入的探索,

心理師是從十八歲那一年踏進心理系上了賊船就開始了漫長的搏鬥。

也許心理師不開藥,但你可以想像一下一個人把十年青春都耗費在鑽研此道上

他也是能小有所成的。

如果當珍貴的心理資源被濫用,真正需要援助的人就無法獲得幫助。

所以究竟如何防範和制訂良好因應對策,目前也還未有定案。




(3)最後我要說:心理學是科學,它很新,有很大的進步空間,這沒錯。

心理學從馮德開始成為科學不過百年,但你也可以想想看電燈泡和飛機問世也不過百多年。

燈泡都可以有亮得永垂不朽的LED和打到高空的蝙蝠燈,飛行器還能上太空。

一百年可以發展的東西是非常非常多的。所以不是說它很新就缺乏結構或是統整。

心理界還有很多事情要學習,還會努力。

但細讀一些研究,你會驚嘆心理學其實擴展到相當驚人的境界。






我只是個小小的心理人,如果有任何錯了或疏漏的地方,還懇請大家更正指教。:)



什麼上面八卦點不足嗎?……好吧我舉個八卦點吧。

是關於大家都很關心的薪水問題。

有一天我和同事一起去買雞排,就只是一間有名雞排店的連鎖加盟店。

我和他隨口聊起了薪水問題,越講就是越感傷。

同事已經唸了個碩士,是駐校心理師。

當初也是辛辛苦苦唸了七年再實習捧學位回來。薪水OK,40K多。

而小小的研究員,三萬零八百,扣勞健保實得兩萬八千多。嗚呼哀哉。

這時候我們好奇了,我們問老闆(很熟了):

『老闆,可不可以問一下,你這一個月多少啊?』

老闆一邊熟練的甩雞排一邊不好意思的笑:『欸沒啦,這辛苦錢啦!』

同事說:『沒關係啊老闆,只是問問,如果不方便說也沒關係。』

『就……』老闆靦靦的笑了:



『歹年冬,差不多十萬啦!』



SHOCCCCCCCCCCCCCCCCKKKKKKKKKKKKKKKKKKK!!!!!!!=口=(進藤猩猩調)

十萬!!我們念什麼碩士啊十萬!!!不活啦!!!

書本通通燒了啊!!!!!!╰(‵皿′*)╯
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


有作研究的人都知道霍桑效應,受試者在知道自己受測的時候會改變行為或答案。

所以老闆的薪水實際上究竟多了幾個零呢……?這是個謎。ㄎㄎ。







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wolfwolf:特效真華麗 你做多久1F 01/20 13:49
ga023630:推好文2F 01/20 13:49
Workforme:[新聞] 放棄高薪改賣雞排3F 01/20 13:50
estupid:底線怎用的0.04F 01/20 13:50
ManaBear:好文推一下!5F 01/20 13:52
October29:可是只有高中以下的輔導室的輔導老師...實在很...6F 01/20 13:52
chitienpumei:賣雞排  淡淡的哀傷  不過同為心理領域的推一個~7F 01/20 13:52
chungyiju:不要等下推文又玩底線= =8F 01/20 13:52
a00049g:專業推9F 01/20 13:53
sheepxo:不一定要從大學唸起 也可以直接考研究所10F 01/20 13:54
Wengboyu:有講到重點 給推11F 01/20 13:54
neko415:特校沒有用很久啊~PCMAN直接用滑鼠圈起來就可以作啦XDD12F 01/20 13:54
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neko415:表情的眼睛就是高標線→ ̄ ̄
neko415:挖樓上學弟啊!!!謝學弟給推啊!XDDDDDDD
Jasy:推這篇  輔導室老師其實很多非心理系  原因請問教育部 ...16F 01/20 13:57
neko415:對喔不用念心理系也可以考心理所~這我忘了~感謝指教:)17F 01/20 13:57
summerkof:以雞排一塊40來算...每天83塊就能達到10萬 不扣成本的話18F 01/20 13:57
summerkof:好像很難又好像很不難....
neko415:哇喔樓上見解好喔!改天偷偷躲在電線桿後面看老闆一天炸幾20F 01/20 13:59
neko415:塊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
nxdwx:會從事心理師工作的,我敢說大半都不是為了錢~22F 01/20 13:59
neko415:沒錯!真的想賺錢就不會走這條了!:)23F 01/20 14:00
nxdwx:會用錢來衡量價值,這樣的價值觀本身就該值得探討了24F 01/20 14:00
neko415:這就要看人了,也是很多人很看重生活品質的啦…(默)25F 01/20 14:01
Jasy:要吸引優秀人才高薪是很快的方法阿 ...26F 01/20 14:03
Wengboyu:回過頭才發現這ID好熟悉.. (傻)27F 01/20 14:04
neko415:哈哈學弟!不要跑去唸了研究所就忘了學長我啊!XDDDDD28F 01/20 14:06
aquamarineh:我該推學姐專業還是學長專業哩XDDD29F 01/20 14:15
Makiko812:大推心理師  真的是很漫長辛苦的求學~未來工作壓力也大!30F 01/20 14:31
GreenSoldier:十萬應該有包括食材成本  更不要說花下去的時間31F 01/20 14:48
DevilCool:其實心理系畢業還真的有挺多人賣雞排賣得不錯的...Orz32F 01/20 14:49
ohmygod0707:心人推33F 01/20 15:02
momo514:推~34F 01/20 15:15
shark0321:那我推樓樓上不回我水球35F 01/20 15:22
arashie:似乎是個辛苦但薪水不成正比的工作?36F 01/20 15:29
kshsbug:樓上的  其實世界上很多薪水和辛苦不成正比的工作阿  QQ37F 01/20 15:41
skyprayer:推 不過小本生意賺大錢 而且某些方面來說也很辛苦38F 01/20 15:42
milkdragon:推!!這篇的觀念正確多了39F 01/20 15:43
daniel3551:心理人推,再推漫長奮鬥的賊船40F 01/20 16:37
satan485:賊船推 學姊推...XD41F 01/20 17:11
tiramisu0225:心理人 推42F 01/20 17:20
halulu:這個賊船還真難下來啊43F 01/20 17:48
maize21:推專業跟推雞排(咦?)  美乃滋雞排有賺頭嗎?44F 01/20 17:52
btogwx:推~45F 01/20 18:11
Lindemann:推好文46F 01/20 18:13
honli1027:心理人推~ 雖然我是走實驗的:P47F 01/20 18:24
ukikumo:OT推專業48F 01/20 18:25
undernight:我老師念社工一個月也賺十萬= ="49F 01/20 18:44


※ 編輯: ricebug  時間: 2011-01-22 22:29:57  來自: 114-40-97-30.dynamic.hinet.net
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