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作者 標題 [新聞] 涂醒哲：民進黨向來連任都成功
時間 Wed Dec 27 16:53:16 2017
1.媒體來源:
新頭殼
2.完整新聞標題:
涂醒哲專訪之三》民進黨向來連任都成功 嘉義市也一樣
3.完整新聞內文:
被形容為南台灣的柯P，嘉義市長涂醒哲開完笑地說，這有點侮辱我嘛！我若碰到柯文哲
，都會跟他說，「柯P！加油！他看到我以後，馬上講：老師！前輩！」，我們之間差了
幾年，他就叫我「前輩」，再多差個幾年，就叫我老師。就是有教過的意思，因為我是內
科，他是外科，所以我沒有帶過他，坦白講，我也沒有資格帶他，因為他太年輕了，他差
我太多歲了，所以我在當主治醫師時，也不知道當時他是否進台大了沒？
，都會跟他說，「柯P！加油！他看到我以後，馬上講：老師！前輩！」，我們之間差了
幾年，他就叫我「前輩」，再多差個幾年，就叫我老師。就是有教過的意思，因為我是內
科，他是外科，所以我沒有帶過他，坦白講，我也沒有資格帶他，因為他太年輕了，他差
我太多歲了，所以我在當主治醫師時，也不知道當時他是否進台大了沒？
以下為專訪內容摘要：
問：有人說，你是南台灣的柯ｐ，你自己怎麼看？
答：我們兩個都是台大的，都是醫師。在醫學上，我算是他在醫學上的前輩。在政治上，
也算是他的前輩呀。我當台北市衛生局長時，他還在醫院。所以說我是南台灣的柯Ｐ，這
有點污辱我嘛，當然我也不願意說他指「我是台北市的涂Ｐ」，不必要這樣子解讀嘛！因
為我們每一個人都是個人。若我不是嘉義人，蔡英文也不會叫我回來選啊，當然因為是故
鄉，我一定要回來。
也算是他的前輩呀。我當台北市衛生局長時，他還在醫院。所以說我是南台灣的柯Ｐ，這
有點污辱我嘛，當然我也不願意說他指「我是台北市的涂Ｐ」，不必要這樣子解讀嘛！因
為我們每一個人都是個人。若我不是嘉義人，蔡英文也不會叫我回來選啊，當然因為是故
鄉，我一定要回來。
柯文哲剛好在台北，這就是一個因緣。所以政治這條路，有時候，不一定是你的計劃。柯
Ｐ他有自己的風格，他有他的智慧，但他也有他的盲點。我也是一樣，有我的智慧和盲點
。
Ｐ他有自己的風格，他有他的智慧，但他也有他的盲點。我也是一樣，有我的智慧和盲點
。
如果說，柯文哲來嘉義市，我想他會比我不適應，我已經不大適應了，更何況是他。我們
嘉義畢竟還是一個重人情，「搏揉」這件事還是很重要的，台北市可以靠媒體作秀，我在
台北市當衛生局長時，我一直有再做事情，所以媒體跟我關係很好，本來三個禮拜開一次
記者會，我去到那裡以後呢？變成三天兩次記者會，密度可以說很高。當時我的民調比例
，高達70幾％。滿意度算很好的。
嘉義畢竟還是一個重人情，「搏揉」這件事還是很重要的，台北市可以靠媒體作秀，我在
台北市當衛生局長時，我一直有再做事情，所以媒體跟我關係很好，本來三個禮拜開一次
記者會，我去到那裡以後呢？變成三天兩次記者會，密度可以說很高。當時我的民調比例
，高達70幾％。滿意度算很好的。
涂Ｐ、柯P不小心也會被電在一起 「兩人相互學習」
不過我在想，柯P跟我都要互相學習啦！我看到他被人家「電」，我們就要警惕一點，他
看到我被人家「電」，他也要警惕一點，不小心被「電」在一起也是有的啦。
像上一次，他來幫我助選，不只賴清德有來，柯P也有來，賴清德講話四平八穩，柯P就不
會這樣，所以記者就很注意看他講什麼，他就講，陳以真這麼美，實在應該當「櫃臺小姐
」，而不是出來選市長。他那樣說，實在是台大醫師都愛開玩笑啦！
會這樣，所以記者就很注意看他講什麼，他就講，陳以真這麼美，實在應該當「櫃臺小姐
」，而不是出來選市長。他那樣說，實在是台大醫師都愛開玩笑啦！
其實柯文哲講陳以真長的美麗！可以坐在櫃檯當門面。就好像我們說馬英九身材魁武、這
麼英俊，應該去總統府站衛兵，其實也不是說侮辱男性，頂多是侮辱馬英九而已。但國民
黨會把柯講成侮辱女性，怎麼會講說去坐櫃檯就是侮辱女性，那不是侮辱坐櫃檯的小姐嗎
？
麼英俊，應該去總統府站衛兵，其實也不是說侮辱男性，頂多是侮辱馬英九而已。但國民
黨會把柯講成侮辱女性，怎麼會講說去坐櫃檯就是侮辱女性，那不是侮辱坐櫃檯的小姐嗎
？
有時候我們台大醫師講話比較率性，這也是柯P的特質之一，所以那次，他來幫我輔選時
，結果造成這個風波，害我又花錢，因為我把那天情形，做了500多份錄影帶，向選民說
明來龍去脈。
，結果造成這個風波，害我又花錢，因為我把那天情形，做了500多份錄影帶，向選民說
明來龍去脈。
不過，我若碰到柯文哲，都會跟他說，「柯P！加油！他看到我以後，馬上講：老師！前
輩！」，我們之間差了幾年，他就叫我「前輩」，再多差個幾年，就叫我老師。就是有教
過的意思，因為我是內科，他是外科，所以我沒有帶過他，坦白講，我也沒有資格帶他，
因為他太年輕了，他差我太多歲了，所以我在當主治醫師時，也不知道當時他是否進台大
了沒。
輩！」，我們之間差了幾年，他就叫我「前輩」，再多差個幾年，就叫我老師。就是有教
過的意思，因為我是內科，他是外科，所以我沒有帶過他，坦白講，我也沒有資格帶他，
因為他太年輕了，他差我太多歲了，所以我在當主治醫師時，也不知道當時他是否進台大
了沒。
自己定位 「勇往直前！不畏險阻！」
問：執政一千多個日子以來，請嘗試用「一句話」給自己定位？但嘉義市
答：如果說只能用一句話，我覺得孟子所言：「勇往直前！不畏險阻！」文言文是：「自
反而縮，雖千萬人吾往矣。」這一次，我被提名，我寫的聲明稿裡面，就講這一句話，這
個裡面意思有兩個，第一個、就是你自反，是不是縮？自反而縮就是自己反省以後，是有
道理的，那自反不縮就是都沒有動靜，我們是自反而縮，為什麼要「講千萬人吾往矣」呢
？因為選舉是非常政治性的，台灣的政治還不是很重視人才，或是重視理念，台灣的政治
還蠻重視這種磨練，以及炒作議題，所以還沒有提名以前，也充滿這些東西。
反而縮，雖千萬人吾往矣。」這一次，我被提名，我寫的聲明稿裡面，就講這一句話，這
個裡面意思有兩個，第一個、就是你自反，是不是縮？自反而縮就是自己反省以後，是有
道理的，那自反不縮就是都沒有動靜，我們是自反而縮，為什麼要「講千萬人吾往矣」呢
？因為選舉是非常政治性的，台灣的政治還不是很重視人才，或是重視理念，台灣的政治
還蠻重視這種磨練，以及炒作議題，所以還沒有提名以前，也充滿這些東西。
雖然我胸有成竹，我也不能講，因為這樣對蔡英文總統沒有禮貌，但是當時丟糞的人還是
很多，我在講的是綠營這邊丟糞喔，為什麼呢？因為很多人也想說，你最好還是去當政務
官、去中央部會啦！一個醫師來占政治的位置，天下打完了，你就可以走了，綠營裡面也
有這種人。
很多，我在講的是綠營這邊丟糞喔，為什麼呢？因為很多人也想說，你最好還是去當政務
官、去中央部會啦！一個醫師來占政治的位置，天下打完了，你就可以走了，綠營裡面也
有這種人。
問：綠營裡面也有這種聲音？
答：也有啦！尤其有一些人說，好處沒有給我們，還說藍綠不分，用人唯才！你用人唯才
，我選你幹嘛，你要用人唯我，我叫你用的，你就盡量用，賣我面子，這個氛圍一直有啦
！台灣人長久都是這樣，但是不對，我們要進步嘛！我當然要用人唯才啊！我就跟他們講
說不要這樣子啦，以前的確國民黨執政的時候，很不公平，害我們綠營的人，不管是工程
也好、人事晉用，都不大公平，這很不對，我現在要公平，至少有公平的機會，這樣你們
機會就增加了。
，我選你幹嘛，你要用人唯我，我叫你用的，你就盡量用，賣我面子，這個氛圍一直有啦
！台灣人長久都是這樣，但是不對，我們要進步嘛！我當然要用人唯才啊！我就跟他們講
說不要這樣子啦，以前的確國民黨執政的時候，很不公平，害我們綠營的人，不管是工程
也好、人事晉用，都不大公平，這很不對，我現在要公平，至少有公平的機會，這樣你們
機會就增加了。
綠營有人說，誰叫你公平！我們就叫你不公平，類似這種氛圍還是有，這個部分對我而言
，的確有困難，因此必須要「勇往直前、不畏險阻。」
淘汰二行程機車 勇奪全國第一
問：嘉義市空污問題向來是大家注意的焦點，嘉義市學校首先升起空污旗，不過有民眾認
為這是比較被動著做法，空污已經變成全民公敵，公共衛生博士的市長，有沒有比較積極
的對策？
為這是比較被動著做法，空污已經變成全民公敵，公共衛生博士的市長，有沒有比較積極
的對策？
答：這個空汙的議題，我們當然要負責任，把空汙指標降下來，所以當我們生空汙旗的時
候，如果你是不負責的批評者，會說：你做這個也沒有用。我當然也知道，做這個沒有用
，因為空汙旗升上去，不會減少空汙，這個東西就是提醒，你去偵測空汙，到處去放那個
空氣盒子，也不會減少空汙，只是讓你知道好不好而已，也就是說你去健康檢查，絕對不
會讓你身體更好，只是健康檢查完，你就會想說，我還是要來開始跑步，如果開始跑步，
身體就會好，沒有錯，那如果你說我就一直吃甜的，然後檢查以後就會，「唉呦！我以後
不可以吃甜的，所以我身體就會變好」，你每一個月都去檢查血糖，你也不會血糖下降，
因為你沒有重視事情嘛，所以這個批評是對的，但是也不負責任，我們現在的作法，反而
是負責任的，因為我們第一年就提出65項作法，其中當然有一些是在做這種提醒人民的事
情，升上去他們就會去看生什麼旗？老師教學生，也把這個觀念帶進去，或是說把這個觀
念帶回去給家長。
候，如果你是不負責的批評者，會說：你做這個也沒有用。我當然也知道，做這個沒有用
，因為空汙旗升上去，不會減少空汙，這個東西就是提醒，你去偵測空汙，到處去放那個
空氣盒子，也不會減少空汙，只是讓你知道好不好而已，也就是說你去健康檢查，絕對不
會讓你身體更好，只是健康檢查完，你就會想說，我還是要來開始跑步，如果開始跑步，
身體就會好，沒有錯，那如果你說我就一直吃甜的，然後檢查以後就會，「唉呦！我以後
不可以吃甜的，所以我身體就會變好」，你每一個月都去檢查血糖，你也不會血糖下降，
因為你沒有重視事情嘛，所以這個批評是對的，但是也不負責任，我們現在的作法，反而
是負責任的，因為我們第一年就提出65項作法，其中當然有一些是在做這種提醒人民的事
情，升上去他們就會去看生什麼旗？老師教學生，也把這個觀念帶進去，或是說把這個觀
念帶回去給家長。
再下一步，為什麼空氣污染會不好，這個要再做教育，做宣導，所以我們很多是宣導的，
教育的，也有很多是有作為的，那我們只能做到我們負責的部分。
問：你是最早做空污的，現在成效如何呢？
答：嘉義市是台灣第一個成立空氣污染防治委員會，我請來的都是第一流的學者專家。
嘉義市這三年來努力防治空污，降低自身產出的污染，今年二月台灣健康行動聯盟公佈縣
市長執政期間，PM2.5減量幅度排名，台灣本島近2年PM2.5年均值以嘉義市減幅最大，可
以讓市民多活165天，透過加碼補助、資訊落實、加嚴管制、策略聯盟、市民參與、削減
排放等措施，勇奪全國第一達到106年全國淘汰二行程機車目標，達成率高達141.1%。
市長執政期間，PM2.5減量幅度排名，台灣本島近2年PM2.5年均值以嘉義市減幅最大，可
以讓市民多活165天，透過加碼補助、資訊落實、加嚴管制、策略聯盟、市民參與、削減
排放等措施，勇奪全國第一達到106年全國淘汰二行程機車目標，達成率高達141.1%。
擔心涂醒哲選不上 有兩種人
問：嘉義市是民主聖地，民進黨對於你的連任之路很是擔心，你的看法？
答：有這種想法的人，分成兩種，一種是支持民進黨的人，很怕我選不上，因為他們看到
民調，他們會緊張，說你做到名次在最後面，會選不上，那樣就慘了，擔心這塊綠地丟掉
。我說我們不是要在別的縣市選，我們是要跟嘉義市的國民黨選，雖然他們的擔心是有道
理的，但這個部分，一方面擔心其實是好事，因為這會是一種集結力量。另外一種，我們
比較擔心的是，不是怕我選不上哦！因為民進黨向來連任都成功的，嘉義市也一樣，沒有
人沒有做連兩任的。
民調，他們會緊張，說你做到名次在最後面，會選不上，那樣就慘了，擔心這塊綠地丟掉
。我說我們不是要在別的縣市選，我們是要跟嘉義市的國民黨選，雖然他們的擔心是有道
理的，但這個部分，一方面擔心其實是好事，因為這會是一種集結力量。另外一種，我們
比較擔心的是，不是怕我選不上哦！因為民進黨向來連任都成功的，嘉義市也一樣，沒有
人沒有做連兩任的。
所以，有一些綠營人其實怕我選上，不是怕我沒有選上。這一種綠營的人，其實嚴格講也
不能叫作綠營的人，他們是自吹自擂地說，你如果能夠執政，我就可以得到一些資源。但
是你都不釋出資源，我選你幹嘛？所以最好是找一個人，最好也不要立委李俊俋，因為李
俊俋跟我個性比較像，到時候又不釋出資源。他們期望的是跟政治掛鉤，比較容易釋出資
源的人，因此這些人可能比較不喜歡我選上。
不能叫作綠營的人，他們是自吹自擂地說，你如果能夠執政，我就可以得到一些資源。但
是你都不釋出資源，我選你幹嘛？所以最好是找一個人，最好也不要立委李俊俋，因為李
俊俋跟我個性比較像，到時候又不釋出資源。他們期望的是跟政治掛鉤，比較容易釋出資
源的人，因此這些人可能比較不喜歡我選上。
所以我剛剛講的，其實有兩種，一種是怕我選不上的、一種是怕我選上的，這是不太一樣
，所以你要看你的綠營是定義是怎麼樣？因為我們現在已經家大業大了，很多人會本來支
持國民黨，都跑過來了。很多人都不支持誰的，他只支持執政黨的，也跑過來了。這當然
一定是有「西瓜偎大邊」的現象啊，因為生意人，他一定要靠政治，才能夠好生存，這是
事實，但這不是好的事實。這是台灣長久以來不好的現象。但是也沒辦法，因為以前的黨
國時代、威權時代就是一直用下來，就好像現在中國一樣，有關係就是沒關係，沒關係就
是有關係。這種講法，其實是在講那種東西。那我們台灣有沒有？有啊，只是越來越少。
，所以你要看你的綠營是定義是怎麼樣？因為我們現在已經家大業大了，很多人會本來支
持國民黨，都跑過來了。很多人都不支持誰的，他只支持執政黨的，也跑過來了。這當然
一定是有「西瓜偎大邊」的現象啊，因為生意人，他一定要靠政治，才能夠好生存，這是
事實，但這不是好的事實。這是台灣長久以來不好的現象。但是也沒辦法，因為以前的黨
國時代、威權時代就是一直用下來，就好像現在中國一樣，有關係就是沒關係，沒關係就
是有關係。這種講法，其實是在講那種東西。那我們台灣有沒有？有啊，只是越來越少。
我們應該把改正過來，是要選人才不是在選關係。但是沒有辦法，有一些人，還是認為說
，我投資你，我支持你，你就要給我工程之類的，這種人會很不喜歡我當選，所以他就會
說，「最好你不要代表民進黨」。不過，這種事情就在民進黨提名以後，自然而然消失。
嘉義新文化 涂醒哲對民主聖地第二春的想像
，我投資你，我支持你，你就要給我工程之類的，這種人會很不喜歡我當選，所以他就會
說，「最好你不要代表民進黨」。不過，這種事情就在民進黨提名以後，自然而然消失。
嘉義新文化 涂醒哲對民主聖地第二春的想像
問：從過去歷史來看，228事件時，嘉義市發生慘烈與抵抗事件，其中有很多可歌可泣的
故事，所以嘉義市才有「民主聖地」的稱號，你對嘉義新文化、新藍圖是規劃是甚麼？
答：如果說嘉義市受到228的影響也不為過，因為從單位人口裡面，死傷最多的是嘉義市
故事，所以嘉義市才有「民主聖地」的稱號，你對嘉義新文化、新藍圖是規劃是甚麼？
答：如果說嘉義市受到228的影響也不為過，因為從單位人口裡面，死傷最多的是嘉義市
，所以嘉義市是有反國民黨的精神存在沒有錯。
因為反國民黨的精神存在，在其他地方是民主沙漠的時候，嘉義市就成為「民主聖地」，
這樣的感覺就出來了，但是，這種想要不讓國民黨選上、想要支持反對國民黨或是支持好
人出來的這種時代，是很早就有了，我姑且把它稱為「尋找明星時代」，找一個不要像國
民黨那樣子，「不貪污、又會做事最好」。按照科學來說，第一、他不是國民黨，他絕對
不會貪污。第二，要會做事情又有guts。
這樣的感覺就出來了，但是，這種想要不讓國民黨選上、想要支持反對國民黨或是支持好
人出來的這種時代，是很早就有了，我姑且把它稱為「尋找明星時代」，找一個不要像國
民黨那樣子，「不貪污、又會做事最好」。按照科學來說，第一、他不是國民黨，他絕對
不會貪污。第二，要會做事情又有guts。
在第二代的民主聖地，我們叫它第二春。此時不應該再尋找明星，不是在尋找好人來做，
第二代應該開始走往成熟的間接民意，進而走到直接民意，變成公民參與的時代，而不是
在找一個人來替我好好做事的時代，人好就好、不好就罵你這樣。
第二代應該開始走往成熟的間接民意，進而走到直接民意，變成公民參與的時代，而不是
在找一個人來替我好好做事的時代，人好就好、不好就罵你這樣。
現在也因為網路多了，可以表達管道也多了，我才提出應該是「全民做市長」，大家共同
決定「公共政策」怎麼做，用公投或什麼都好，市民一起來當股東，這才是真正「民主聖
地」的第二春，也是我對「民主聖地」第二春的想像。
決定「公共政策」怎麼做，用公投或什麼都好，市民一起來當股東，這才是真正「民主聖
地」的第二春，也是我對「民主聖地」第二春的想像。
從政治面來講，我希望嘉義能夠有民主聖地的第二春，引領台灣的民主走向直接民主這條
路可以快一點點。
不過我在議會都被封殺，因為議會是間接民意，那我是直接民意，我推出的青年思維、公
民參與公眾事務的思維，這些全部都被議會封殺，既然嘉義市是民主聖地，大家參與公共
事務之際，有時會有意見落差矛盾，所以我希望營造氛圍，讓大家朝這個方向走，習慣公
共參與的。如果我第二任有機會選上，屆時在沒有選舉壓力狀況下，我會用政治方面來多
下些功夫。
民參與公眾事務的思維，這些全部都被議會封殺，既然嘉義市是民主聖地，大家參與公共
事務之際，有時會有意見落差矛盾，所以我希望營造氛圍，讓大家朝這個方向走，習慣公
共參與的。如果我第二任有機會選上，屆時在沒有選舉壓力狀況下，我會用政治方面來多
下些功夫。
4.完整新聞連結 (或短網址):
https://newtalk.tw/news/view/2017-12-27/108447
涂醒哲專訪之三》民進黨向來連任都成功 嘉義市也一 樣 | 新頭殼 Newtalk 被形容為南台灣的柯P，嘉義市長涂醒哲開完笑地說，這有點侮辱我嘛！我若碰到柯文哲，都會跟他說，「柯P！加油！他看到我以後，馬上講：老師！前輩！」，我們之間差了幾年，他就叫我「前輩」，再多差個幾年，就叫我老師。就是有教過的意思，因為我是內科，他是外科，所以我沒有帶過他，坦白講，我也沒有資格帶他，因為他太 ...
5.備註:
涂醒哲率全國之先
提早宣布2018連任嘉義市長
民主聖地就是躺著選就會上
唯一支持「」進黨
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※ 文章代碼(AID): #1QGrz_HO (Gossiping)
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噓 : 這哪位？1F 12/27 16:53
噓 : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈2F 12/27 16:53
推 : 自己臉貼上來送 等著看戲3F 12/27 16:54
噓 : 要出現例外了4F 12/27 16:54
推 : 扁:5F 12/27 16:54
噓 : 人不要臉天下無敵6F 12/27 16:54
→ : DPP贏定了！7F 12/27 16:54
噓 : 淦拎涼咧 催票第一名耶妳8F 12/27 16:55
推 : 阿扁表示:9F 12/27 16:55
→ : 遺憾，同樣是醫生，能力差一大截10F 12/27 16:55
噓 : 幹 你他媽以為別人一定要投你喔 糙11F 12/27 16:55
噓 : 扯柯幹嘛12F 12/27 16:55
→ : 開始用媒體幫自己造勢了齁13F 12/27 16:56
→ : 是說連任失敗的有誰阿 除了被開除黨籍之類的14F 12/27 16:57
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