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※ 本文為 ott 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-08-02 04:21:47
看板 WomenTalk
作者 gwawiki (gwa)
標題 Re: [難過] 在怎麼野蠻，也不能竄改歷史Part 1
時間 Sun Aug  2 02:42:04 2015


睡不著   無聊回回
其實這是個很簡單的邏輯問題
先看妳貼的照片
http://i.imgur.com/H54xUNf.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/uM8xqtG.jpg
[圖]
 

這兩張照片充其量只能證明在1945年10月25日， 陳儀在臺北公會接受日本帝國第投降書和有一群人站在寫有光復台灣牌樓前拍照的事實而已，至於到底是不是妳所認為的光復，見仁見智

聽不懂？

看這照片

http://i.imgur.com/qteVt85.jpg
[圖]
 

這照片似乎是位於中國某處

其實它在被建起的那一剎那

下一秒它就變歷史了

問題是

妳看到這照片妳會認為中華民國滅亡了嗎？

…應該不會吧

但照妳的邏輯。

它似乎是客觀存在的歷史

其實我要說的意思是

滅亡和光復

都是種理念，都是種價值觀

他有多面向的性質

就是每個人看到會產生不同的想法

並不是固定的


理念和價值觀會隨時間改變的

不同的時代會有不同的詮釋

大概就是這樣

前面有版友分享呂律師的文章

大概也是這種意思

妳可以去看一看



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.16.152
※ 文章代碼(AID): #1LlHB-Ch (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1438454526.A.32B.html
→ kageo101: 我不討厭立場跟我不一樣的人 但是我討厭不用腦的人1F 08/02 02:46
推 cs2260cs: 讚成！歷史就是歷史，人的思想會隨時間改變，但不能抹2F 08/02 02:55
→ cs2260cs: 殺．竄改歷史
推 cs2260cs: 南京大屠殺“當時”的日本人，隨著時間過去了，大家都
→ cs2260cs: 知道那是錯的，但日本能抹煞或竄改歷史嗎？
→ cs2260cs: 補充：南京大屠殺“當時”的日本人認為是對的
推 momomom: 這篇原po表示：……………7F 08/02 02:59
→ mapxu664: 我覺得是這樣啦 你的用字過於艱深 他可能看不太懂8F 08/02 02:59
→ aidaP: 再在都不清楚了怎麼會知道什麼客觀存在的歷史9F 08/02 03:00
→ hoij79627: @cs2260cs http://0rz.tw/W0eHS10F 08/02 03:01
0rz

 
推 mapxu664: 欸二樓就是原po啊 他知不知道自己講的話再打自己臉11F 08/02 03:02
推 momomom: 我說的是此篇的原po啦 一定很無言 不是上篇的XD12F 08/02 03:03
→ mapxu664: 阿那我就不怪你看不懂這一篇了13F 08/02 03:03
→ mapxu664: 哈哈哈哈
推 clowve: 是『贊』成。按照２樓的說法，日本的歷史課本要寫：南京大15F 08/02 03:07
→ clowve: 屠殺是對的？？？
推 cs2260cs: 顏色對了，德國人當時屠殺猶太人，現在覺得是錯的，難道17F 08/02 03:09
→ cs2260cs: 也可以竄改說沒有嗎？請人來回答
→ mapxu664: 按他邏輯，我國歷史課本應該命名為『中國戰區台灣省受降19F 08/02 03:10
→ mapxu664: 典禮會場』，唉唷好長 他想的 不是我喔
→ cs2260cs: 我沒有說是對的，日本要承認有做過，並且認錯21F 08/02 03:10
推 momomom: 「顏色對了」 好有喜感XDDDD22F 08/02 03:11
→ mapxu664: 他們當時用光復，現在發現是錯的，請問還可以用光復嗎？23F 08/02 03:11
→ mapxu664: 請二樓來回答
→ cs2260cs: 664你的觀點都超特別的25F 08/02 03:12
→ momomom: 沒有人要否認接管的事實呀 可是光復看起來比較是篡改耶26F 08/02 03:12
→ momomom:  啾咪
→ mapxu664: 不是我的觀點特別，用你的邏輯回答你而已。28F 08/02 03:12
→ mapxu664: 不好意思剛剛說誰的觀點特別?
推 hoij79627: 42689.2你的觀念才很特別吧......30F 08/02 03:13
→ mapxu664: 沒有發現同樣的邏輯都你講的嗎？31F 08/02 03:13
推 cs2260cs: 1945年當時是寫光復，2015年要改成接收，那個是竄改？32F 08/02 03:14
推 momomom: 我們都是按照你的設定發言耶 照片為證 國民政府立場 超配33F 08/02 03:14
→ momomom: 合der
推 clowve: 顏色對了是什麼？？？？？所以按照你講法，臺灣目前照片放35F 08/02 03:14
→ clowve: 光復，但寫接收有什麼問題？？？承認事實，但加以改正。
→ mapxu664: 喔他們說是光復就是光復?37F 08/02 03:15
→ momomom: 陳儀表示：報告！！我寫的是接管報告書！！還留在臺北立38F 08/02 03:15
→ momomom: 法院！！
→ mapxu664: 對某些人來講 小明就是個智障，我們不用管事實是什麼，40F 08/02 03:16
→ mapxu664: 總之小明就是個智障。這是你的邏輯。
推 momomom: 算了 沒新梗了好無聊42F 08/02 03:17
→ mapxu664: 不覺得很奇怪嗎？不過你聽不懂也是正常，我們從一點講到43F 08/02 03:18
→ mapxu664: 三點你都不懂，我又何必指望你在這一兩年分鐘內突然了解
推 clowve: 該睡了，各位～45F 08/02 03:18
推 aidaP: 其實我在等part2 (^_-)46F 08/02 03:18
推 momomom: 等趴兔+1 一定很好笑47F 08/02 03:19
推 cs2260cs: 一堆不敢正視歷史的人，為自己的失敗找理由，看起來很可48F 08/02 03:20
→ cs2260cs: 悲，連臺灣的歷史都不願承認，何以說自己是臺灣人
推 clowve: 趴兔應該要半夜了，他產量按照目前的情勢是一天一篇50F 08/02 03:21
→ cs2260cs: 請大家放過歷史，不要竄改他51F 08/02 03:21
→ clowve: 其實，我覺得直接忽略他是比較好的做法52F 08/02 03:22
→ clowve: XX跟推爆的文章都比較容易受到關注
→ mapxu664: 我真的很不想要這樣講，不過逃到台灣來的後代現在在跟誰54F 08/02 03:23
→ mapxu664: 說台灣人不台灣人的?
→ mapxu664: 連台灣歷史都要竄改，而且是由一位識字程度低的人竄改，
→ mapxu664: 唉唷 你說什麼台灣人?
→ mapxu664: 真不曉得不懂台灣歷史的人，憑什麼大放厥詞什麼台灣人
推 momomom: 你是中華民國人 我是臺灣人呀～～59F 08/02 03:27
推 kageo101: cs你是哪國人說清楚喔60F 08/02 03:28
推 momomom: 你看我們可悲 我們看你們更可悲啊哈哈哈61F 08/02 03:29
→ momomom: 連國土都丟光了XDDD還在那裡中國是我們的XDDD
推 WaLaGiGi: 我是台灣人,國名中華民國唷~63F 08/02 03:35
推 dayaju: 顏色對了就是....？不對就看你是腦...或是台獨 哈64F 08/02 03:35
→ WaLaGiGi: 對大多數台灣人而言,中華民國是現在式；對正在鍵盤建立65F 08/02 03:37
→ WaLaGiGi: 台灣國的人而言,中華民國是消滅進行式；而對於中共或舔
→ WaLaGiGi: 或投共的人,中華民國就是過去式了
推 kageo101: 安安中華民國領土好像只有金馬耶 你住在?68F 08/02 03:39
→ WaLaGiGi: 其實舔共者和想投共者應該也要跟台灣國建國論者,劃分在69F 08/02 03:39
→ WaLaGiGi: 中華民國消滅進行式才對
→ WaLaGiGi: 我高雄台北新北都有家啊,翻翻戶口民簿,中華民國的唷~
→ WaLaGiGi: 所以Kageo101你所謂的台灣國沒有金馬主權喔
推 kageo101: 一個跑來強佔土地的政權發給你的證件也可以拿來沾沾自喜73F 08/02 03:44
→ WaLaGiGi: 那就請台灣國快建起來解救你所謂被欺壓的台灣同胞啊74F 08/02 03:44
推 aidaP: 快點啊 part2呢75F 08/02 03:45
→ WaLaGiGi: 好像檯面上沒一個政治人物想建台灣國耶76F 08/02 03:45
→ WaLaGiGi: 你可能要多努力喔,努力把我們的身份證從中華民國變成台
→ WaLaGiGi: 灣國,把大家每天在看的日曆由民國1XX年變成台灣國元年
→ WaLaGiGi: 不然我跟你在網路上這樣嘴來嘴去,關掉電腦你還是在妄想
→ WaLaGiGi: 你的建國大業,我也還是在過我的民國曆日子呀:)
→ ashclay: cs2260cs: 我沒有說是對的，日本要承認有做過，並且認錯81F 08/02 03:47
噓 cs2260cs: kageo101 沒人逼你用，你可以不要用，但你就是要用，哈82F 08/02 03:47
→ cs2260cs: 哈
→ ashclay: 他可以不說，但他不會說沒有 <--上一篇遇到非日本就轉彎84F 08/02 03:48
→ cs2260cs: kageo101 沒人逼你用，你可以不要用，但你就是要用 哈85F 08/02 03:48
→ ashclay: 228之前kmt還說是中共的陰謀86F 08/02 03:48
推 chan225: 贊同87F 08/02 03:48
→ cs2260cs: kageo101 沒人逼你用，你可以不要用，但你就是要用，哈88F 08/02 03:48
推 kageo101: 沒人逼我用我可以不要用但我就是要用?三小?89F 08/02 03:49
推 ashclay: 南京大屠殺要寫要認錯 228那些就可以不用說跟認錯?90F 08/02 03:50
推 aidaP: Part2呢？還在跟人嘴，快點啊，產率高點～91F 08/02 03:50
推 cs2260cs: kageo101 好吧！既然你都用不到，那請丟掉吧！92F 08/02 03:50
→ ashclay: 拜託請用同一種標準檢驗歷史好嗎?93F 08/02 03:51
→ kageo101: 怎麼講來講去都只會丟掉撕掉燒掉?可不可以乾脆一點94F 08/02 03:51
→ cs2260cs: kageo101 好吧！既然你都用不到，那請丟掉吧！包含，身95F 08/02 03:52
→ cs2260cs: 分證，健保卡，駕照，護照…等等
→ kageo101: 請你們偉大的政府不要逼我繳稅?97F 08/02 03:52
→ kageo101: 要我放棄權利總不能還要我盡義務吧?
→ kageo101: 快點請政府不要逼我繳稅喔喔喔喔喔
推 WaLaGiGi: 那kageo101你想要怎麼處理那些你厭惡的中華民國標籤?100F 08/02 03:53
推 rabbit0531: 要反要護航也用點腦嘛101F 08/02 03:53
推 cs2260cs: kageo101 你的乾脆是什麼？既然用不到，還很討厭它，不102F 08/02 03:53
→ cs2260cs: 能丟嗎？
→ WaLaGiGi: 看誰當選總統你也可以向他請願啊104F 08/02 03:53
→ kageo101: 我現在就在反政府啦www你看不出來?還是你以為只有革命?105F 08/02 03:54
推 hihoneybaby: 大家該洗洗睡了 這篇難得清楚 不過我想也是有人無法106F 08/02 03:54
→ hihoneybaby: 理解
→ kageo101: 不要跳針嘛 你先請政府不要逼稅啊身分證隨時都可以丟108F 08/02 03:54
→ WaLaGiGi: 然後cs2260cs我也在等你的下篇,你的上一篇沒有什麼重點109F 08/02 03:54
→ kageo101: 做不到就閉嘴囉 小 朋 友110F 08/02 03:55
→ mapxu664: 有人就不愛用腦思考啊唉 太累了111F 08/02 03:55
→ WaLaGiGi: 反政府?鍵盤反政府嗎?你想不繳稅你就不要繳啊...112F 08/02 03:55
噓 cs2260cs: kageo101 你可以不要繳阿，沒人逼你繳，中華民國法律不113F 08/02 03:55
→ cs2260cs: 管你的事！！
推 hoij79627: cs2260cs啥時要出part2？115F 08/02 03:55
→ kageo101: 有點常識好嘛~你以為不想繳稅就可以不繳?這種沒意義的116F 08/02 03:56
→ kageo101: 嘴砲不要上來浪費時間
→ WaLaGiGi: 革命還要擔心繳稅給要革命對象的問題,看到都笑了118F 08/02 03:56
推 aidaP: Part2呢？你知道主管喜歡有效率的吧（拍119F 08/02 03:56
→ WaLaGiGi: 你所謂的革命的確是在嘴砲啊....120F 08/02 03:56
→ ashclay: 可以回答我嗎?順便等你出part2121F 08/02 03:56
→ kageo101: 誰跟你說革命?不要沒有民主思想就以為反政府只有革命122F 08/02 03:57
推 cs2260cs: kageo101 中華民國政府要你繳就繳喔，你不是不甩他嗎？123F 08/02 03:57
→ cs2260cs: 還是你很沒原則？
→ WaLaGiGi: 孫文、黃興:革命啦!!! 清廷:先別管革命了,你們繳稅了嗎?125F 08/02 03:58
→ kageo101: 拜託~~ROC國民可以多讀一點書嘛~我不想跟跳針的人講話啊126F 08/02 03:58
推 hoij79627: cs2260cs 你知道富奸會被唾棄嗎？127F 08/02 03:58
→ ashclay: 不回答的話去乖乖寫Part2好嗎128F 08/02 03:58
→ mapxu664: 舉世無雙都來了 迴避王什麼咖 滾去牆角畫圈圈啦129F 08/02 03:59
→ WaLaGiGi: 拜託,鍵盤臺灣國立國者可以有點邏輯嗎,來點會的好不?130F 08/02 03:59
→ aidaP: 鄉民最討厭富奸了喔131F 08/02 03:59
推 cs2260cs: kageo101其實你真的不用繳稅給中華民國，我是說真的132F 08/02 03:59
→ kageo101: 真的~不要拿我當箭靶自以為抓著我打贏了就可以高潮133F 08/02 03:59
→ kageo101: 大家都在等你的趴吐
→ aidaP: 你的趴兔進度在哪啊135F 08/02 04:00
→ WaLaGiGi: 我很有民主思想啊,2016就中華民國要選舉總統啊,台灣國勒136F 08/02 04:00
→ kageo101: 好那先教我怎樣不繳稅你再去寫趴吐137F 08/02 04:00
→ hoij79627: 你老闆人不錯，不會催稿耶138F 08/02 04:00
→ mapxu664: 迴避王也不用繳啊139F 08/02 04:00
→ mapxu664: 小學生繳什麼稅
→ aidaP: 是世界超級無敵迴避王。超長還害我又回去看XDD141F 08/02 04:01
→ mapxu664: 去牆角畫圈圈好嗎？也不看看我的封號什麼你的封號什麼142F 08/02 04:01
→ kageo101: \大家快來看喔~有人要教不繳稅也不會被強制罰的方法囉/143F 08/02 04:01
→ WaLaGiGi: cs2260cs,沒有人有對不起歷史的問題,歷史就是一個過程144F 08/02 04:02
→ aidaP: 某種絕對無敵雷神王的氣勢XD145F 08/02 04:02
推 cs2260cs: kageo101 稅單來了都不要去繳就對了！146F 08/02 04:02
→ kageo101: 是不是www雷神王的片頭瞬間浮上腦海啊XDDD147F 08/02 04:02
→ WaLaGiGi: 一個時間概念,所有人只有對不起他人或自己的問題,沒有所148F 08/02 04:02
→ kageo101: 幹wwwwwwwwwwwwwwwwwwww真的是小朋友耶149F 08/02 04:03
→ aidaP: M大就跟你說你粉絲跳槽啦150F 08/02 04:03
→ WaLaGiGi: 謂對不起歷史的問題151F 08/02 04:03
→ hoij79627: 絕對無敵雷神王超威！一定ipad變形雷神王152F 08/02 04:03
→ kageo101: 害我這麼期待wwwwwwwwwwwww153F 08/02 04:03
→ mapxu664: 哼哈哈哈哈哈哈哈哈 有人說你可以逃離戰場的嗎154F 08/02 04:03
→ mapxu664: 你有看過不聽老佛爺話的小李子嗎 哼哈哈哈哈哈
→ kageo101: 好了你可以去寫趴吐了 免禮退下156F 08/02 04:04
推 cs2260cs: 你別說沒用，只要你不是中華民國國民處罰不到你，還是你157F 08/02 04:04
→ cs2260cs: 根本就是中華民國國民XD
→ mapxu664: 小燕子 在哪裡 快點出來 啾啾啾159F 08/02 04:05
→ mapxu664: 欸小燕子 你既然尊稱我一聲 世界超級無敵迴避王
→ mapxu664: 那你為什麼可以這樣隨意退下
推 aidaP: 快點啊 你的趴兔是想說的太多到滿出來還是漫出來了還是看162F 08/02 04:06
→ aidaP: 不懂呢？
推 WaLaGiGi: 再等冷卻時間吧164F 08/02 04:06
→ kageo101: 不好意思是我叫他退下的XDDDD165F 08/02 04:07
→ WaLaGiGi: 放大決前總是要集氣166F 08/02 04:07
推 cs2260cs: 在座的非中華民國國民，明年請不要繳稅喔，中華民國發167F 08/02 04:07
→ cs2260cs: 的身份證，駕照，健保卡，護照…等等，也請不要使用喔
→ mapxu664:  那就退下吧 嗯~169F 08/02 04:07
推 aidaP: 最後一炮就這樣？170F 08/02 04:08
推 hoij79627: 好期待趴兔！有如哈利波特一樣令人引頸企盼～171F 08/02 04:08
→ kageo101: 不要用政府就沒有你的檔案喔 傻了嗎172F 08/02 04:08
→ mapxu664: 我是世界超級無敵迴避王 你誰阿 敢命令我?也不看看穿什173F 08/02 04:09
→ mapxu664: 麼小學生制服
推 WaLaGiGi: 惜有南榕先生寧死明志,今有台灣國民羞恥納稅?175F 08/02 04:09
→ WaLaGiGi: 昔
推 kageo101: ROC人是不是很喜歡看到有人死啊?177F 08/02 04:10
推 momomom: 超愛的啊 死了還會冷嘲熱諷說幹嘛死178F 08/02 04:11
推 mapxu664: 昔有南榕先生寧死明志,今有台灣國民不認識字179F 08/02 04:11
→ mapxu664: 好詩好詩
→ WaLaGiGi: 身為台灣人我很敬佩先賢為這片土地犧牲181F 08/02 04:11
推 aidaP: 哎唷 看來是在趕稿了 不錯不錯182F 08/02 04:12
→ WaLaGiGi: 當年有人要逼死他,今年你不繳稅我想沒人會要去逼死你啦183F 08/02 04:12
→ mapxu664: 迴避王是不是發完最後一發就戰敗了 gigi你怎麼看184F 08/02 04:12
→ hoij79627: 曠世鉅作即將出現？185F 08/02 04:13
→ WaLaGiGi: 時空背景替換一下,南榕先生看到現在的社會,大概會心想:186F 08/02 04:13
推 momomom: 希望他們明年元旦去南京升旗 可以跟義正詞嚴阿共說這是187F 08/02 04:13
→ momomom: 我們的地方你們給我滾
→ WaLaGiGi: 哇靠,要在這裡建台灣國也太容易了吧!?189F 08/02 04:14
→ mapxu664: a.戰敗而逃 b.落荒而逃 c.不小心登出 d.在查google翻譯190F 08/02 04:14
→ mapxu664: 請搶答，你有三十秒時間 開始
→ momomom: 希望他們明年元旦去南京升旗 可以跟義正詞嚴阿共說這是192F 08/02 04:14
→ momomom: 我們的首都你們給我滾
推 aidaP: Ab不是一樣嗎？XDDD194F 08/02 04:14
→ WaLaGiGi: 結果現在的台灣國建國者只會鍵盤嘴砲建國,連一個繳稅問195F 08/02 04:15
→ hoij79627: E.以上皆是？196F 08/02 04:15
噓 cs2260cs: kageo101你非中華民國國民不繳稅有沒錯，他有你的檔案又197F 08/02 04:15
→ cs2260cs: 怎樣，他能對你怎樣嗎，如果日本要我繳稅我也不會繳的，
→ cs2260cs: 他能拿我怎樣！
→ momomom: 可以找波波先生當領隊200F 08/02 04:15
推 kageo101: 呵呵 ROC人憑什麼妄自揣測南榕先生的心情還擅自替他發言201F 08/02 04:15
→ mapxu664: 已經知道答案的民眾不可以講答案喔202F 08/02 04:15
→ WaLaGiGi: 題都克服不了,鄭南榕地下有知都要笑了203F 08/02 04:15
→ hoij79627: CD這麼久打出這些？！204F 08/02 04:16
→ kageo101: 這種不尊重的行為還語帶嘲諷的行為我做不出來205F 08/02 04:16
推 aidaP: E繼續富奸206F 08/02 04:16
→ WaLaGiGi: 我台灣人你也台灣人,啊就只有你可以揣測喔207F 08/02 04:16
→ mapxu664: 迴避王選手再次地回到了舞台上，我們可以看到他雖然傷痕208F 08/02 04:16
→ mapxu664: 累累，還是不忘再次爬到擂台中間
推 momomom: 連去南京說這是我們的首都都不敢 中華民國真好捍衛210F 08/02 04:17
→ aidaP: XDD站起來 站起來 站起來 站起來211F 08/02 04:17
噓 cs2260cs: mapxu664 你今年繳稅了嗎？請回答，勿迴避212F 08/02 04:17
推 hoij79627: 嗯～～不讓你稅～213F 08/02 04:18
→ WaLaGiGi: 因為中華民國在台灣啊~在台北升旗,很方便的!214F 08/02 04:18
→ mapxu664: 請不要對小學生有太多苛責215F 08/02 04:18
→ mapxu664: 要一邊查字典一邊打字也是很困難的
推 kageo101: cs2260cs 你趴吐寫了嗎？請回答，勿迴避217F 08/02 04:18
→ WaLaGiGi: 中華民國真的超好捍衛的喔,只要拿出身分證就行了218F 08/02 04:18
→ mapxu664: 干你屁事 我官比你高219F 08/02 04:18
推 aidaP: 來迴避王發出一擊朝向世界超級無敵迴避王。究竟！讓我們看220F 08/02 04:19
→ aidaP: 下去
噓 cs2260cs: momomom 我有說過中華民國首都在南京，亂扣帽子，無恥，222F 08/02 04:19
→ cs2260cs: 請道歉
→ mapxu664: 九品的還想對老佛爺指指點點的啊？224F 08/02 04:19
→ WaLaGiGi: 迴避王和世界超級無敵迴避王是啥啦,看的好複雜225F 08/02 04:20
推 momomom: 不思反攻蔣光頭地下有知都要氣死了226F 08/02 04:20
推 kageo101: 完了 兩個ROC人要打起來了227F 08/02 04:20
→ mapxu664: 根據中華民國法律，首都在哪?小學生快點查字典啦228F 08/02 04:20
→ momomom: 誰說你啊？？自己拉板凳坐？？229F 08/02 04:20

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