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看板 Gossiping
作者 標題 被台清交打槍 陳國益曾想自殺:制度不給我機會...
時間 Wed Jun 25 13:14:19 2014
被「台清交」打槍 陳國益曾想自殺:制度不給我機會...
ETtoday
沒有「適才適性」,教育就只是糟蹋人材!台東大學大一生陳國益僅花了1萬多元就成功
組裝出「核聚變反應爐」,成果PO網後引發各界熱烈討論,談起自己創作過程,陳國益說
他從小就立志要鑽研物理,無奈英文太爛,台清交都不要他,本來已打算沒學校念就去自
殺,好險最後台東大學的教授肯給自己一個機會,他也才能繼續追求兒時的「物理夢」。
「台東大學有人做出核融合啦!」24日中午11時許,有鄉民在批踢踢實業坊「八卦板」爆
組裝出「核聚變反應爐」,成果PO網後引發各界熱烈討論,談起自己創作過程,陳國益說
他從小就立志要鑽研物理,無奈英文太爛,台清交都不要他,本來已打算沒學校念就去自
殺,好險最後台東大學的教授肯給自己一個機會,他也才能繼續追求兒時的「物理夢」。
「台東大學有人做出核融合啦!」24日中午11時許,有鄉民在批踢踢實業坊「八卦板」爆
卦,指有台東大學的學生以「極限DIY之核融合反應爐」為題發文,詳述自己如何利用五
金行買來的材料、自行切玻璃、再搭配實驗室器材一步步完成核反應爐,不少網友雖然看
不太懂內文的一些專業術語,但還是很欽佩這名學生的實驗精神,「太神啦!」
金行買來的材料、自行切玻璃、再搭配實驗室器材一步步完成核反應爐,不少網友雖然看
不太懂內文的一些專業術語,但還是很欽佩這名學生的實驗精神,「太神啦!」
消息曝光後,立即引起國內許多物理專家的好奇,連原能會也慎重地打電話給台東大學「
關心」,被網友封為「台東尼史塔克」(鋼鐵人)的陳國益見事情越演越烈只好急忙出來說
明:「其實這只是『核聚變反應爐』啦!」因為輸入的耗電量遠不及輸出的耗電量,這個
反應爐嚴格上來說「就像個美麗燈泡」,「不過我另外兩種設計或許可以輸入大於輸出。
」
關心」,被網友封為「台東尼史塔克」(鋼鐵人)的陳國益見事情越演越烈只好急忙出來說
明:「其實這只是『核聚變反應爐』啦!」因為輸入的耗電量遠不及輸出的耗電量,這個
反應爐嚴格上來說「就像個美麗燈泡」,「不過我另外兩種設計或許可以輸入大於輸出。
」
「真的很感謝老師的知遇之恩……」陳國益談起這一路的創作過程,直說如果沒有台東大
學諸位教授的支持,本來已經打算要去自殺的他,根本也沒有機會實現這個「物理夢」。
學諸位教授的支持,本來已經打算要去自殺的他,根本也沒有機會實現這個「物理夢」。
原來,陳國益是一個比較喜歡動手做、勝於死讀書的學生,除了這次的「核聚變反應爐」
外,以前他還曾經DIY做出12相發電機、蒸氣渦輪、史特林引擎等「他覺得很酷的東西」
,但去年學測放榜,陳國益的英文考得非常差,出身貧窮家庭的陳國益馬上就被媽媽警告
家裡沒錢供他念書:「沒上國立就不用讀了。」
外,以前他還曾經DIY做出12相發電機、蒸氣渦輪、史特林引擎等「他覺得很酷的東西」
,但去年學測放榜,陳國益的英文考得非常差,出身貧窮家庭的陳國益馬上就被媽媽警告
家裡沒錢供他念書:「沒上國立就不用讀了。」
「但我還是不死心,台清交一路填下去,我認為我有能力可以說服教授,只要肯給我一個
機會!」陳國益說自己沒有能力重考,也不想讀自己沒興趣的書,但在台灣當時的升學制
度下,分數就決定了一切,就算你充滿熱情又具實做經驗也是一樣,好險最後台東大學願
意給他一次面試機會,陳國益和教授相談甚歡,最後成績吊車尾的他靠著面試大加分好不
容易才成功錄取。
機會!」陳國益說自己沒有能力重考,也不想讀自己沒興趣的書,但在台灣當時的升學制
度下,分數就決定了一切,就算你充滿熱情又具實做經驗也是一樣,好險最後台東大學願
意給他一次面試機會,陳國益和教授相談甚歡,最後成績吊車尾的他靠著面試大加分好不
容易才成功錄取。
台灣教改20多年來,不斷追求「適才適性、多元發展」的目標,但不管怎麼改,始終都無
法擺脫「分數主義、精英迷思」的陰影,最近甫上路的「十二年國教」也依然如此,很多
網友看完陳國益的故事都十分感慨,勸他有機會就快出國深造,「我看就算是愛因斯坦,
生在台灣長大也只能領22K吧……。」
法擺脫「分數主義、精英迷思」的陰影,最近甫上路的「十二年國教」也依然如此,很多
網友看完陳國益的故事都十分感慨,勸他有機會就快出國深造,「我看就算是愛因斯坦,
生在台灣長大也只能領22K吧……。」
http://www.ettoday.net/news/20140625/371534.htm
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沒有「適才適性」,教育就只是糟蹋人材!台東大學大一生陳國益僅花了1萬多元就成功組裝出「核聚變反應爐」,成果PO網後引發各界熱烈討論,談起自己創作過程,陳國益說他從小就立志要鑽研物理,無奈英文太爛,台清交都不要他,本來已打算沒學校念就去自殺,好險最後台東大學的教授肯給自己一個機會。 (陳國益,台東,核融合,台大,清大,清大,台東大學,鋼鐵人,教改,十二年國教) ...
沒有「適才適性」,教育就只是糟蹋人材!台東大學大一生陳國益僅花了1萬多元就成功組裝出「核聚變反應爐」,成果PO網後引發各界熱烈討論,談起自己創作過程,陳國益說他從小就立志要鑽研物理,無奈英文太爛,台清交都不要他,本來已打算沒學校念就去自殺,好險最後台東大學的教授肯給自己一個機會。 (陳國益,台東,核融合,台大,清大,清大,台東大學,鋼鐵人,教改,十二年國教) ...
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推 :魯蛇的屁話1F 06/25 13:15
噓 :所以 拿出來說的意思是 他又要被一堆人逼到自殺?2F 06/25 13:15
→ :微積分不合格的物理天才XD3F 06/25 13:15
推 :.........這樣就自殺4F 06/25 13:15
→ :你以為只有你沒機會喔? 我也夢想念北一女阿 可惜5F 06/25 13:15
推 :有點好奇英文爛要怎麼鑽研物理啊 學界幾乎都用英文交流6F 06/25 13:15
→ bbdirty5566 …
噓 :結果沒自殺8F 06/25 13:16
→ :英文太差,說物理有多好,我不相信9F 06/25 13:16
→ :真是忍辱負重沒有自殺苟活下來 XDDD10F 06/25 13:16
→ :台東尼史塔克XDDDDDDDDDDDDDD11F 06/25 13:16
噓 :英文很差要出國深造,網友別害他好嗎?12F 06/25 13:16
推 :....我相信很快就要被打臉了13F 06/25 13:16
左岸科學咖啡館: 又見偽科學與錯誤的觀念,蝦米是核融合? - yam天空部落
今天在Nownews看到了一篇名為"驚見山寨版核反應爐"的新聞, ...
今天在Nownews看到了一篇名為"驚見山寨版核反應爐"的新聞, ...
噓 :問一下微積分不合格是哪裡的掛?15F 06/25 13:16
噓 :英文不好怪誰??怪自己阿還怪制度16F 06/25 13:16
→ :微積分念不來能鑽研物理理論??17F 06/25 13:16
→ :愛實驗很好 但說自己哪個設計能輸入大於輸出就讓人覺得怪18F 06/25 13:16
→ :鬼島記者與無腦護航的可以把這新聞轉到國外去啊 看是讚許19F 06/25 13:17
→ :如果連最基本的paper都看的2266,能做什麼屁研究?20F 06/25 13:17
推 :中行21F 06/25 13:17
推 :我相信他英文很差,從他不敢考指考就知道22F 06/25 13:17
→ :的多還是嘲笑的多23F 06/25 13:17
→ bbdirty5566 …
噓 :國家不缺誇大作假的人才+125F 06/25 13:17
噓 :微積分不及格的物理天才真的很稀有R 空想科學實驗 ???26F 06/25 13:17
→ :物理跟英文有啥絕對關係?27F 06/25 13:17
推 :真的有能力的人會用盡各種方式加強自己,而不是說自己英文爛28F 06/25 13:17
→ :不努力就不努力 怪制度囉 ?29F 06/25 13:17
→ :你真的清楚知道你手上做的東西的物理原理?真的?30F 06/25 13:17
噓 :不會微積分 原創風行31F 06/25 13:18
噓 :都有自殺的覺悟了 那幹麻不把英文唸好 真的是小屁孩32F 06/25 13:18
噓 :英文太爛就考不上? 豪洨勒33F 06/25 13:18
→ :弄出核融合反應爐 跟產生核融合反應是兩回事34F 06/25 13:18
→ :他自己說英文不好 但實際各科分數是怎樣呢? 我很存疑35F 06/25 13:18
→ :一堆PAPER都是原文的 英文差基本上只能吃屎36F 06/25 13:18
→ :paper不能看、微積分不會算 , 還能精研物理真的是另闢蹊徑37F 06/25 13:18
→ :科學研究要的是嚴謹 理論依據 不是喊一喊 大聲的吹喇叭38F 06/25 13:18
→ :不然我拿我家的金爐, 說這是煉金爐好了39F 06/25 13:18
→ :理論基礎弱 是要怎麼跟人做研究?40F 06/25 13:18
※ 編輯: deathdecay (124.9.128.152), 06/25/2014 13:22:32噓 :小妹從小立志當女生 無奈下面多一根 好險4X貓接受我41F 06/25 13:19
→ :不用存疑阿,看他上哪就知道實力了42F 06/25 13:19
→ :我覺得他去補習班傳授秘訣應該年薪千萬 最年輕王牌名師..43F 06/25 13:19
噓 :幹... 只能面試台東 你說你只有英文不好? 鬼才相信44F 06/25 13:19
→ :『教你如何英文與微積分差還能當物理天才!』45F 06/25 13:20
噓 :連有沒有明確核聚變證據都提不出還在那邊喊是喊爽的?46F 06/25 13:21
推 :可以轉學考阿 研究所考試也能直接考台大 怪誰呢?47F 06/25 13:21
推 :搞不好是絕世奇才,不需要站在巨人肩上一樣能遠眺呢48F 06/25 13:21
噓 :萬年難得一見的 習武天才49F 06/25 13:21
→ :只有英文不好會上台東喔 笑死了50F 06/25 13:21
噓 :媽啦 一堆人不懂這是啥 聽他吹噓就捧上天 悲哀的台灣人51F 06/25 13:21
噓 :感覺很自大52F 06/25 13:21
→ :台灣人=不董要裝懂 裝懂被打臉 護航到惱羞53F 06/25 13:22
→ :現在搞得搓破國王其實是裸體的 還會被旁邊的愚民說是酸民54F 06/25 13:22
推 :英文真的很重要 在重視英文這方面制度並沒有錯55F 06/25 13:22
→ :真的很可悲56F 06/25 13:22
→ :鬼島就歡迎考試高手,其他只是屎所以鬼島永遠落後西方幾57F 06/25 13:23
→ :十年以上
→ :十年以上
→ :樓上真的很認識西方知識環境 ?59F 06/25 13:23
→ :那恐怕是你沒看過西方人求學多認真
→ :那恐怕是你沒看過西方人求學多認真
→ :西方多的是自學高手 不是吹喇叭高手61F 06/25 13:24
→ :應該是你不認識吧樓上62F 06/25 13:24
→ :應該是輸出小於輸入才會等於電燈泡吧@@a63F 06/25 13:24
噓 :這種自以為是的人還是吃屎去64F 06/25 13:24
推 :護航邏輯:實作就給推 (=不懂無所謂啦 有東西就好)65F 06/25 13:24
→ :不知道 k 兄是從哪個網站還是 google 認識西方求學環境66F 06/25 13:25
→ :台東大學就給他機會了,為何非台清交不可67F 06/25 13:26
→ :鬼島很多人自以為是阿,看看鬼島跟國外的科技落差68F 06/25 13:26
→ :英文不好好像也只能留在台灣,亞洲教育都是考試填鴨69F 06/25 13:26
→ :很多人念不知名科大,也是都考上台清交或四中洗學歷啊70F 06/25 13:27
噓 :講得好像已經證明就是核融合一樣71F 06/25 13:28
→ :有死的勇氣,沒唸好英文的決心???見鬼了....72F 06/25 13:30
→ :英文不好繼續學啊 ZZZZzzzzzzz73F 06/25 13:31
噓 :假賽 只有英文差會從台清交落到台東? 更別說微積分還被74F 06/25 13:33
→ :當兩次
→ :還一堆什麼去MIT MIT我看他就算入學 大一就被退學
→ :當兩次
→ :還一堆什麼去MIT MIT我看他就算入學 大一就被退學
→ :去國外考試就不會考微積分 和理論的科目喔 另外英文那麼爛77F 06/25 13:36
噓 :國家不缺誇大作假的人才+378F 06/25 13:38
噓 :這人頂多就是實作可以 吹牛超強拉79F 06/25 13:38
推 :每次這種討論 , 就會有人跳出來說我們只會考試看看國外80F 06/25 13:38
→ :拜託人家是在基本科目扎實的基礎上再強化邏輯思考等等
→ :拜託人家是在基本科目扎實的基礎上再強化邏輯思考等等
→ :說真的 誇大亂下標題 蠻適合當記者的XDD82F 06/25 13:39
→ :不要連機票都沒摸過幾張跟新聞主角一樣笑掉別人大牙83F 06/25 13:39
→ :只有英文不好怎可能只上台東 這應該是其他科也不怎麼樣吧84F 06/25 13:44
噓 :XDDDDDD 直銷的人才85F 06/25 13:45
→ :你就標準自以為是,直接就說別人連機票都沒看過。而且你86F 06/25 13:47
→ :還神邏輯。我說考試高手,你回多認真啥。你是不是只有在
→ :呆在鬼島,連基本邏輯都不了
→ :考試高手跟認真自學有啥直接關係
→ :還神邏輯。我說考試高手,你回多認真啥。你是不是只有在
→ :呆在鬼島,連基本邏輯都不了
→ :考試高手跟認真自學有啥直接關係
噓 :屌撒小 精神可嘉可你做出來有屁用?90F 06/25 13:49
→ :益川敏英的英文差雖能拿諾貝爾 但日本總是例外91F 06/25 13:51
推 :現在的制度本來就是要階級複製啊 讓這種人永遠翻不了身92F 06/25 14:00
→ :教改表面上是要適才適性 實際上考題卻越出越簡單 面試和
→ :黑箱比例越占越高 原本偏科天才到了指考可以用理科高分
→ :上好學校 現在卻因為指考題目簡單化而無法翻身
→ :結果還一堆窮人在那邊傻傻護航教改制度XDD
→ :教改表面上是要適才適性 實際上考題卻越出越簡單 面試和
→ :黑箱比例越占越高 原本偏科天才到了指考可以用理科高分
→ :上好學校 現在卻因為指考題目簡單化而無法翻身
→ :結果還一堆窮人在那邊傻傻護航教改制度XDD
→ :我覺得他可以走技職體系 執意要進台清交分數不到又怪制度97F 06/25 14:06
→ :如果只有英文爛 數物化都很強的人 不會只有台東大學吧98F 06/25 14:10
→ :我看他應該只會實作而已 這樣好學校不要他應該不意外
→ :我看他應該只會實作而已 這樣好學校不要他應該不意外
推 :不過我另外兩種設計或許可以輸入大於輸出 not bad100F 06/25 14:17
→ :跟我家電風扇一樣是輸入>輸出
→ :跟我家電風扇一樣是輸入>輸出
噓 :過去的制度是讓肯努力的人有可能翻身.畢竟各科都要顧102F 06/25 14:17
噓 :英文差考不上?有夠豪洨沒勇氣接受挑戰才是事實103F 06/25 14:18
→ :造就 知識就是階級 這種情況, 既然只是要學習 在哪都可以104F 06/25 14:18
噓 :台大也不要我阿 哭哭 我也要企自殺惹105F 06/25 14:19
噓 :鄭捷都做到了加油好嗎106F 06/25 14:20
推 :該生從小家境貧窮 自然很難英文好或是補習等等107F 06/25 14:20
噓 :還好台清交不收這種只會吹噓豪洨的108F 06/25 14:20
→ :很多人生勝利組是不能體會到這種事情的109F 06/25 14:21
噓 :XD 只有英文爛沒辦法上台清交?110F 06/25 14:21
→ :台清交沒有補習 家境又窮的 有多少人?111F 06/25 14:21
噓 :那請問他數物化考幾分?112F 06/25 14:22
→ :我朋友文組 學測英文4級分 還不是上交大 Z113F 06/25 14:22
→ :要是他從小就讀放牛學校 還能這樣 其實很威惹114F 06/25 14:22
→ :只會說自己英文爛當藉口 就講講其他科目怎樣啊Z115F 06/25 14:22
推 :國家不缺誇大作假的人才+1116F 06/25 14:23
→ :不要什麼都牽拖到教育制度 教育制度是爛117F 06/25 14:23
→ :但不是每個人都是被教育制度害到 OK?
→ :但不是每個人都是被教育制度害到 OK?
噓 :這樣也上新聞? 新聞都不新聞了119F 06/25 14:25
噓 :回家當汽修學徒吧!120F 06/25 14:25
→ :以前的制度窮人也很難翻身阿 考題越來越補習班化121F 06/25 14:25
→ :你沒補習 家庭又窮 沒人教你 要靠自己上 很難
→ :你沒補習 家庭又窮 沒人教你 要靠自己上 很難
推 :酸民出張嘴打鍵盤最快 人家手工成品作出來什麼都不是 ㄎ123F 06/25 14:26
→ :通常家庭窮沒錢補習的 不是遇到好老師 就是天才124F 06/25 14:27
噓 :他到現在還相信給十五萬可以做出能商轉的核融合反應爐?125F 06/25 14:27
噓 :就做一個玩具唬爛說是核融合,傻傻的還一堆人信,小心別去126F 06/25 14:28
→ :買mycard點數啊
→ :買mycard點數啊
→ :兩樣都沒有的話 就GG惹128F 06/25 14:28
噓 :重點不是他做了什麼,而是唬爛的態度讓人想噓。論實作,你129F 06/25 14:30
→ :媽媽每天都在廚房用不同材料進行化學變化,怎不推一下?
→ :媽媽每天都在廚房用不同材料進行化學變化,怎不推一下?
噓 :英文爛哭哭 考不上哭哭 乖乖去做手工藝吧131F 06/25 14:39
噓 :高中同學英文指考31.5 一樣能上115物理系132F 06/25 14:49
噓 :理盲沒有極限133F 06/25 14:56
噓 :早說了 台東大學乖乖當魯蛇打lol不是很好 偏偏要做笑話134F 06/25 14:57
噓 :這種中二也沒有給你機會的價值...135F 06/25 14:57
→ :嘴砲我也會136F 06/25 14:59
→ cpblgu …
推 :物理大概有80%的理論都要用到工程數學 微積分被當就洗138F 06/25 15:06
→ :洗睡囉別夸父追日
推 :愛實作就去技職科大 去啥研究型大學
→ :洗睡囉別夸父追日
推 :愛實作就去技職科大 去啥研究型大學
噓 :反正就是有實作我超猛 被當就是教育制度問題^^141F 06/25 15:11
噓 :笑話一個 考不上就不要叫啦142F 06/25 15:28
→ :所以他物理指考100囉143F 06/25 15:36
→ :東大小子出來啊 月重月重白勺144F 06/25 15:38
推 :其他科考幾分..?145F 06/25 15:42
→ :微積分不會 工數怎麼學 越高等的物理 用到的數學工具越深146F 06/25 15:42
→ :數學不好的 說他物理多強 我才不信
→ :數學不好的 說他物理多強 我才不信
→ :反正護航的只會說實作強就好啦 快去國外發展 然後去國外理148F 06/25 15:51
→ :論科目一樣被當 英文也不好
→ :論科目一樣被當 英文也不好
→ :實作是建立在理論上的...不然都是矇到的...150F 06/25 15:53
→ :他現在不好的科目可是跟物理相關不小的喔 這可不是什麼教151F 06/25 15:54
→ :育制度的問題了吧 還一堆人在那邊鞭教育制度
→ :反正什麼錯都怪到教育制度上面就對了
→ :育制度的問題了吧 還一堆人在那邊鞭教育制度
→ :反正什麼錯都怪到教育制度上面就對了
推 :會考試還不是領22k154F 06/25 16:08
噓 :最好真的是155F 06/25 16:08
→ :英文不好 出國是要比手畫腳嗎156F 06/25 16:11
噓 :物理不是給不聰明的人念的 回家洗洗睡吧157F 06/25 16:11
噓 :物理不是給自大的人讀的158F 06/25 16:14
推 :英文差我猜還是電爆一堆人159F 06/25 16:22
噓 :教育制度有問題是一回事,但此事真的是抄襲+誇大160F 06/25 16:26
推 :英文是現今社會的基礎 怪制度?161F 06/25 16:28
噓 :妓者果然是社會 隨便都可以亂爆162F 06/25 16:31
→ :無聊..數理強很容易上163F 06/25 16:35
噓 :風向都變了,這記者真是不專業164F 06/25 16:47
噓 :給你讀台清交也只會被二一退學啦165F 06/25 16:57
噓 :zz166F 06/25 17:03
噓 :他說的話很有技職的味道167F 06/25 17:37
→ :雖然肯定他實作能力 但他的觀念錯誤 而且態度也不正確168F 06/25 19:58
噓 :那要不要怪國外知名大學不錄取他?169F 06/25 20:08
→ :也不想讀自己沒興趣的書?所以囉?
→ :是甄試?為啥不參加指考?指考一科太爛上不了台清交/?
→ :也不想讀自己沒興趣的書?所以囉?
→ :是甄試?為啥不參加指考?指考一科太爛上不了台清交/?
推 :能在技職體系混的好就不錯啦~172F 06/25 20:10
噓 :ET禿爹的新聞還是一樣的水準173F 06/25 20:27
噓 :他觀念完全錯誤,然後照著國外人家做的東西照做174F 06/25 20:39
噓 :175F 06/25 20:41
推 :台大博士班歡迎你...176F 06/25 20:48
噓 :我從小就有「大富翁夢」 制度不給我機會177F 06/25 20:50
噓 :昨天推爆他的鄉民真的很可笑...178F 06/25 20:52
→ :制度不給機會? 這種程度進去讀台清交能畢業才有鬼179F 06/25 20:57
推 :實作很強 但理論要顧阿180F 06/25 22:41
噓 :你有考指考嗎181F 06/25 22:41
噓 :根本就不是核聚變182F 06/26 00:07
→ :就算真的上台大妳英文那樣有能力考過任何一科?183F 06/26 02:00
推 :我懂英文爛的苦楚…184F 06/26 02:01
推 :185F 06/26 02:02
噓 :初微不好,要成就物理突破?186F 06/26 02:12
推 :瞬間黑掉 哈哈187F 06/26 02:15
噓 :從這新聞 看出來有問題的是妓者188F 06/26 02:18
噓 :糗細....要不要也跟著去留個小鬍子再來呀安東尼~~~~189F 06/26 02:22
→ :台東大學吊車尾有點慘= = Y190F 06/26 02:23
→ :現在的升學制度不還是分數決定一切 只是變成很多的分數@@191F 06/26 02:24
推 :物理這東西是要有很深底子的理論基礎 數學物理都要很強192F 06/26 02:28
→ :光會實作不懂基本理論只是淪為嘴砲
→ :光會實作不懂基本理論只是淪為嘴砲
→ :不懂理論,有時候連自己做甚麼東西都不知道194F 06/26 02:32
→ :如果只有英文差的話,不可能只有台東
→ :如果只有英文差的話,不可能只有台東
→ :有遇過英文不好但物裡算半天才的,但真的沒看過微積196F 06/26 02:32
→ :分不行物理很強的
→ :分不行物理很強的
→ go371211 …
噓 :他幾年後看到這篇報導,一定覺得自己其實是個魯蛇199F 06/26 02:38
噓 :既然有教授指導 那自稱「自行設計」也是教授指使?200F 06/26 03:22
噓 :為何一定要台清交呢? 台科大不行嗎?201F 06/26 06:27
推 :噓文剛好很諷刺地反應了他文內的台灣制度所帶來的影響202F 06/26 06:46
噓 :台東跟台清交 這程度也差太大 你馬幫幫忙203F 06/26 06:52
噓 :黑掉嘍204F 06/26 07:12
噓 :有病205F 06/26 08:26
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