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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-09-16 20:39:03
看板 Gossiping
作者 yazeroplus (zero)
標題 Re: [新聞] 台北車站圍紅龍歧視外勞? 勞團繫黃絲帶
時間 Sun Sep 16 17:55:02 2012


這個不叫歧視,這個叫不守規矩,不尊重本國文化及社會規範


車站的功用不是給人集會用的,你知我知他知,就外國人不知
那是欠教育

怎麼會無法可管,不是有嗎?
http://ppt.cc/GlaP

第二條對集會的定義,自己看吧



不要裝可憐,裝弱勢,講的好像我們在歧視外勞,漠視人權



照規定來,甚至可以申請封街與本國國民同樂

嫌麻煩,也可以去公園聚會,公園不會對外勞怎樣
公園在哪裡,google map告訴你

http://ppt.cc/ezGP
 

有一個台北車站那麼大,距離台北車站步行230公尺,步行只要3分鐘

連走個3分鐘都嫌麻煩,是要台灣人推輪椅推他們上公園嗎?

這群人只是占台灣人便宜而已
是在歧視台灣人,是在踐踏台灣人的人權,視社會規範於無物,甚至可以用法辦他們


反而是我們太過軟弱,隨隨便便給人騎到頭上,還弄不清楚是怎麼一回事

跟歧視、迫害、人權一點屁關係也沒有

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.67.96
valenci:可以去板橋跳舞 ^^1F 09/16 17:55
neverfly:他們也可以試試去天安門圍在一起坐著看看啊2F 09/16 17:55
xubank:                    228公園^_<3F 09/16 17:55
roalan:台灣民粹過頭  自找的4F 09/16 17:56
tuchichi:所以啦 我說啦 台灣法律會轉彎啊 什麼事都可套進去5F 09/16 17:56
tuchichi:根本無所適從..
shiz:很簡單阿,今天如果是一群歐美白人圍坐在台北車站呢?7F 09/16 17:56
ev331:是這樣嗎8F 09/16 17:56
Pietro:也許這種占用公場地的行為對當地人造成不便9F 09/16 17:56
lesnaree2:壯遊也是要顧規矩的10F 09/16 17:56
rosayaptt:新聞~台鐵人員說: "台灣人比外國人還難勸導其離開"...11F 09/16 17:57
Pietro:但這也沒構成"歧視台灣人"或"踐踏台灣人的人權"吧...12F 09/16 17:57
tuchichi:如果是歐美白人 一堆人會去合照喔 你趕他反而會兇你喔13F 09/16 17:57
mrschiu:放假在車站等朋友不行嗎? 從早到晚人多但又不是同一個…14F 09/16 17:58
htcsmart:          白人就沒問題 東南亞就有問題15F 09/16 17:59
htcsmart:            本國人就可以在板橋跳舞 外勞就不能在車站留
Pietro:你又知道白人就沒問題了?17F 09/16 17:59
mrschiu:女生廁所如果每天客滿可以說女生不要這麼愛大便嗎?18F 09/16 17:59
mota:本國勞會把錢花在台灣 外勞則是寄回家…19F 09/16 18:00
htcsmart:    外勞吃外星食物就對了 手機換智慧也到外星買喔20F 09/16 18:01
iloveblue:609後遺症21F 09/16 18:02
umi74:人權 人權 多少罪惡假藉汝之名22F 09/16 18:05
umi74:板橋的小屁孩也要一同驅趕才是
harddaynight:說得好24F 09/16 18:10
bg00004:恩恩~~~25F 09/16 18:12
Pietro:三、宗教、民俗、婚、喪、喜、慶活動。 不需申請就能舉辦26F 09/16 18:12
Pietro:那這次印勞的集會是違反集會遊行法的哪一條?懇請法律專家說
Pietro:明
Pietro:集會遊行法第八條說明了不需申請就能舉辦的例子
Pietro:第四條說明禁止舉行的集會為主張共產主義或分裂國土
acidjazz:原來三五好友約在一個地方聊聊天吃吃東西也要申請..31F 09/16 18:16
Pietro:第六條說明禁止舉行集會的地方根本不包含車站32F 09/16 18:16
bg00004:勞團說會持續到車站抗議耶~~那麼本勞是不是也應該去對峙33F 09/16 18:17
Pietro:他們的行為的確符合第二條定義的集會類型34F 09/16 18:17
bg00004:抗議一下啊~抗議外勞開放太多了~~~平衡一下35F 09/16 18:17
Pietro:但該討論的是這項集會是否違規吧?36F 09/16 18:18
Pietro:可以啊
bg00004:問題~台鐵圍起紅龍有禁止人進去嗎?38F 09/16 18:19
phaeton101:推39F 09/16 18:19
bg00004:好像也是可以進去耶!請問想要抗議什麼?有說外勞不能進去嗎40F 09/16 18:19
Pietro:我只就這篇的論點來回應,車站本屬於公眾可進出的開放空間41F 09/16 18:20
bg00004:支持台鐵!42F 09/16 18:20
bg00004:所以請問抗議什麼啊??????
Pietro:那根據集會遊行法第二條44F 09/16 18:21
Pietro:本法所稱集會,係指於公共場所或公眾得出入之場所舉行會議
Pietro:、演說或其他聚眾活動。
Pietro:可以說明這群印勞當時的行動屬於集會的一種
Pietro:同法第五條說對於合法舉行之集會、遊行,不得以強暴、脅迫
Pietro:或其他非法方法予以妨害。
Pietro:所以這裡可以討論台鐵的紅龍是否違反第五條,也就是說有抗議
Pietro:空間他們抗議的不是不准進入,是不准集會
Pietro:此外第八條更說明這場集會屬不需申請就能舉辦的類別
Pietro:我想印勞的聚會是否失當並不是丟個集會遊行法的連結就能了
Pietro:事的
法律非我專業,但法條適用性仍有些是很白話的
像是第十一條(室外集會遊行不予許可之情形)  第二款
    第十四條(許可限制事項)  第一、第二、第三、第四、第五
    第十五條
    第二十五條

都是可以切入的點,看真正有法律背景的人如何論述其適用性
當然其他法律的適用性就更不用說了
serratia:之前的新聞提到台鐵是用社會秩序維護法第七十二條55F 09/16 18:26
Pietro:所以這並不是集會遊行法就能解決的事件56F 09/16 18:28
tcc1210:說的好 什麼都要扯歧視扯自由 台灣才這麼亂57F 09/16 18:28
Pietro:拉出集會遊行法反而會變成印勞方有利的誤解58F 09/16 18:30
acidjazz:72條的酗酒滋事 謾罵喧鬧 製造噪音啥的那天都沒有啊@@59F 09/16 18:32
※ 編輯: yazeroplus      來自: 111.248.67.96        (09/16 18:43)
awer89:之前新聞不是有說你在柱子之類不會阻礙他人就OK了阿60F 09/16 18:53
Pietro:"有危害國家安全、社會秩序或公共利益"?61F 09/16 19:06
Pietro:第十四條是對於申請時的許可之考量,印勞的開齋聚會屬宗教及
Pietro:民俗,依第八條而言並不用事先申請
Pietro:第十五條也是
bg00004:結果到底台鐵有沒有規定外勞不能進入車站啊????65F 09/16 19:09
Pietro:第二十五條的第一、二款皆是對須申請者而言的66F 09/16 19:10
Pietro:第三款,是針對第八條第二款而言
Pietro:唯一要講的是第四款,但那是要引用其他法令了
zzsamzz:不就是想吹冷氣聚會啊 去公園 想太多了XD69F 09/16 19:12
Pietro:十一條第二款很難定義吧?當天印勞的聚會有多大的公共利益損70F 09/16 19:13
Pietro:傷?
Pietro:國家安全說不上,社會秩序與公共利益很難客觀認定
Pietro:不然像現在我家門外有人放煙火,我覺得這種噪音傷害比一群人
Pietro:集體吃東西還要有破壞力
albb0920:大決: 他們礙到你了嗎75F 09/16 19:43
serratia:煙火噪音又不是完全無法可管..76F 09/16 19:52
lnty:歧視車站功能77F 09/16 19:53
lnty:乾脆開個跳蚤市場怎樣? 吹冷氣逛市集很有趣的,就有地下街啊
Pietro:總歸一句,集會遊行法的本來目的是保障集會遊行自由79F 09/16 20:06
Pietro:要遏止濫用集會遊行自由的現象靠此法是不足的
Pietro:畢竟目的不同,要避免集會遊行變成暴亂要靠其他法源才行

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