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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-21 23:58:20
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作者 djdjdj (加油啦)
標題 [新聞] BBC:抗疫掉以輕心 亞洲模範生台灣疫情
時間 Thu May 20 23:15:29 2021


完整標題:BBC:抗疫掉以輕心 亞洲模範生台灣疫情惡化
發稿單位:中央社
發稿時間:2021/05/20 22:28
撰 稿 者:譯者:劉淑琴/核稿:陳政一
原文連結:
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202105200397.aspx
BBC:抗疫掉以輕心 亞洲模範生台灣疫情惡化 | 生活 | 中央社 CNA
[圖]
英國廣播公司(BBC)今天報導,亞洲防疫模範生新加坡和台灣本月疫情惡化,文中表示,台灣過於強調邊境管控,卻疏於防範國內疫情。同時,疫苗接種率過低,也是一大隱憂。 ...

 

(中央社倫敦20日綜合外電報導)英國廣播公司(BBC)今天報導,亞洲防疫模範生新加
坡和台灣本月疫情惡化,文中表示,台灣過於強調邊境管控,卻疏於防範國內疫情。同
時,疫苗接種率過低,也是一大隱憂。


報導中指出,在中國通報爆發新型冠狀病毒疫情時,台灣是全球第一波實施邊境管制,
禁止外國訪客入境的地區之一,這些嚴格的邊境控管措施目前仍在實施。

然而,台灣的民眾卻開始掉以輕心,政府部門也是如此。

台灣大學林先和副教授表示,醫院停止積極進行2019冠狀病毒疾病(COVID-19)病毒篩
檢,即使是對於COVID-19常見的發燒症狀,也是如此。

根據牛津大學網站「用數據看世界」(Our World in Data),2月中旬,台灣每千人僅
進行0.57次篩檢。相較之下,同一時期的新加坡是6.21次,英國則是8.68次。

林先和告訴BBC:「一般假設即使民眾出現症狀,感染COVID-19的可能性基本上是零。」
這種想法是基於相信病毒沒辦法突破台灣嚴格的邊境管制措施入侵。

「醫師沒有嚴肅看待,醫院也沒有警覺性,他們沒有進行大量的疫調。這絕對是某種程
度的掉以輕心。」

這點在台灣放寬航空公司機組員居家檢疫規定尤其明顯,原本是14天,後來減為5天,最
後縮短到3天。沒多久,便爆發諾富特群聚疫情,病毒定序結果,很多是源自英國的病毒
變異株B.1.1.7。


這個英國變異病毒株蔓延至社區,最後來到了萬華區的茶室。

林先和說:「在室內密閉空間,唱歌、喝酒,頻繁地接觸。不是只有一家茶室,而是整
條街很多的茶室。這是一起非常大型的超級傳播者事件。」

流行病學家、前副總統陳建仁表示,不少篩檢陽性的人不願意表示他們去過這些聲色場
所,這讓疫調工作更為困難。

「這正提醒我們即使只有極少數人不遵守規定,也可能造成防疫破口。」

陳建仁也說,台灣沒有以日本成人娛樂產業為鑑。日本成人娛樂產業在遭當局勒令停業
前,一度是疫情熱區。

「我們沒有從日本汲取教訓,沒有思考台灣可能會發生同樣的問題。」

新加坡國立大學副教授庫克(Alex Cook )表示,台灣的情形「反映了過於強調邊境管
制,而疏於採取防範疫情在國內蔓延的措施」。

報導中也提到,新加坡和台灣都面臨同樣的問題:疫苗。

陳建仁表示:「我們努力向國際廠商採購疫苗,但買到的不多。唯一能夠維繫我們供應
的辦法,就是國產疫苗。這點對台灣來說,很重要。」

新加坡也面臨類似的問題。根據Our World in Data,新加坡約三成民眾至少接種完第一
劑疫苗,接種率冠居全東南亞,但目前仍受限於疫苗供應量。

新加坡國立大學公共衛生學院院長張毅穎(Teo Yik Ying)表示:「我們預期,疫苗需
求會是長期問題,這就是為何我們要朝向自主生產疫苗的能力。」

張毅穎還說,近期台灣和新加坡的疫情飆升,也給其他確診數下降的國家上了一課,「
當我們看到歐洲或美國鬆綁防疫措施時,我認為他們應該要十分謹慎,看看其他國家發
生了什麼事,台灣和新加坡最近的疫情,正意味著,我們不能放鬆警戒。」(譯者:劉
淑琴/核稿:陳政一)1100520



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.5.146 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WfdqKnt (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1621523732.A.C77.html
lordcolus: 台灣疫情從來沒有真正大爆發 平均篩檢1F 36.233.63.211 台灣 05/20 23:23
lordcolus: 數當然比那些大爆炸的低啊
RICMISKI: 3+11、醫院採檢減少、民眾鬆懈都是原因3F 36.226.20.252 台灣 05/20 23:25
RICMISKI: 之前不是說醫院連肺炎的病人都不一定篩
這一年多來,醫院持續在監控重症者,肺炎一定會採檢
RICMISKI: 更不要說僅有發燒者篩檢率很可能更低5F 36.226.20.252 台灣 05/20 23:26
mkopin: 萬惡華航,當然,答應他們3+11的一樣有責6F 49.216.252.172 台灣 05/20 23:27
mkopin: 任,都一樣垃圾
samsonfu: 到底所謂的防範國內疫情是什麼?8F 223.136.111.159 台灣 05/20 23:27
samsonfu: 沒說清楚又怎麼說疏於防範?
samsonfu: 沒事萬人普篩阿公店?
cobras638: 沒說清楚疏於防範是在哪個部分11F 114.45.9.242 台灣 05/20 23:29
shiriri: 台大公衛的 忍很久了12F 219.84.252.11 台灣 05/20 23:32
samsonfu: 機師諾富特相關接觸者不是都匡列完了,13F 223.136.111.159 台灣 05/20 23:32
samsonfu: 怎麼老是認為這跟這波疫情有關
pv: 病毒太強大  沒人守得住15F 36.233.139.157 台灣 05/20 23:32
tyrone0923: 一般民眾的問題是口罩大家鬆懈了16F 1.34.204.98 台灣 05/20 23:34
tyrone0923: 所以病毒破口一進來就會迅速傳播
tyrone0923: "或許"像去年剛開始那樣戴牢戴滿不會
tyrone0923: 擴散這麼快,不過這也是後話,都一年
tyrone0923: 多了,會鬆懈也是人之常情
samsonfu: 彭博、BBC、德聲一致口徑也很奇怪21F 223.136.111.159 台灣 05/20 23:38
lucifero:      除了口罩以外  雙手清潔也都疏忽了22F 114.136.155.221 台灣 05/20 23:38
Arminius: 「你們疫情控制的那麼好,為什麼還要搶23F 111.185.248.87 台灣 05/20 23:39
Arminius: 疫苗?」幾個月前好像有這種聲音
samsonfu: 阿公店是一大破口,但那也很難防25F 223.136.111.159 台灣 05/20 23:39
kiromomo168: 當然有關,源頭從那來的呀26F 27.53.136.138 台灣 05/20 23:40
jabari: 也不能說他們錯啦27F 95.90.191.234 德國 05/20 23:40
samsonfu: 現在有疫情,疫苗支援也來了28F 223.136.111.159 台灣 05/20 23:40
samsonfu: 有關的話表示有人疫調不實,去喝茶沒實
samsonfu: 報
kiromomo168: 莫忘機師、莫忘范雲31F 27.53.136.138 台灣 05/20 23:42
skbb2553: 諾富特有個案還沒做完疫調...32F 114.24.57.247 台灣 05/20 23:42
哪個個案?
機組員和飯店案都隔離滿14天了
a19851106: 怎麼會沒關係.... 大概有人疫調不誠實33F 123.193.177.21 台灣 05/20 23:43
a90648: 病毒定序就顯示來源是機師或諾富特阿34F 123.194.132.20 台灣 05/20 23:44
※ 編輯: djdjdj (36.232.5.146 臺灣), 05/20/2021 23:46:48
samsonfu: 所以到底什麼是疏於防範?疫調不實?還35F 223.136.111.159 台灣 05/20 23:44
samsonfu: 是特種行業沒普篩?
borriss: 最早三條牽到萬華的線 獅 宜 諾37F 123.194.169.108 台灣 05/20 23:45
mactaya: 馬後砲誰不會38F 42.76.138.129 台灣 05/20 23:45
borriss:  沒有一個是直接查到的39F 123.194.169.108 台灣 05/20 23:45
borriss:   風化區沒有金絲雀也是問題就是了
vicklin: 真要講是旅館管理吧41F 1.34.215.122 台灣 05/20 23:47
matchkiwi: 末段是在講歐美打疫苗後也不能鬆懈吧42F 1.171.50.60 台灣 05/20 23:47
skbb2553: 在處理諾富特的時候1120插管治療阿43F 114.24.57.247 台灣 05/20 23:48
這位已經脫離插管很久了
samsonfu: 換而言之,這樣的情形發生在歐美,一樣44F 223.136.111.159 台灣 05/20 23:48
samsonfu: 會破口
vicklin: 機師的洞坦白講真的還好,旅館髒掉才傷46F 1.34.215.122 台灣 05/20 23:48
tinmar: 很難說是掉以輕心 疫情好 本來就會放鬆47F 61.230.139.162 台灣 05/20 23:48
※ 編輯: djdjdj (36.232.5.146 臺灣), 05/20/2021 23:49:59
skbb2553: 不過現在講諾富特疫調也沒什麼用了48F 114.24.57.247 台灣 05/20 23:49
dwiee: 怎麼會沒關係 來源就是從這裡來的49F 114.41.21.165 台灣 05/20 23:49
borriss:  宜蘭算查知的早 但是也是後來才知道關聯50F 123.194.169.108 台灣 05/20 23:49
borriss:  獅子早就傳開 諾福特甚至只能 嘛....
dwiee: 3+11沒約束力 旅館混注都有問題52F 114.41.21.165 台灣 05/20 23:50
halulu: 機師跟現在爆的生活範圍應該沒什麼交集 比53F 223.137.182.105 台灣 05/20 23:50
halulu: 較像是旅館管理問題  員工 外包廠商被污染
halulu: 區染污不知道 又可能加上有人疫調沒有全盤
halulu: 托出...
dwiee: 只是看哪邊變破口而已57F 114.41.21.165 台灣 05/20 23:51
borriss:  宜蘭第一組到今天都還有才發病的58F 123.194.169.108 台灣 05/20 23:51
borriss:   發病期長又很能傳 真的很難搞
yun0112: 現在案例太多,已經不知道去哪裡看哪些確60F 219.85.94.108 台灣 05/20 23:55
yun0112: 診是已經被隔起來的
airua: 錯誤的政策比貪污更可惡,這次見識到了62F 58.114.175.56 台灣 05/20 23:56
saimeitetsu: 樓上是不是想打中國疫苗63F 223.137.96.206 台灣 05/20 23:59
Retsell: 樓上不要被樓上上釣到了 他在別板就這樣64F 111.241.158.65 台灣 05/20 23:59
saintmen: 政策不是錯誤,像一時的權宜之計,被不65F 36.234.43.185 台灣 05/21 00:03
saintmen: 守規矩的人破壞,防線就崩了
JamieWu: 時間太長民眾也輕忽了,本就要大家一起67F 114.45.10.50 台灣 05/21 00:05
JamieWu: 努力防疫,不是下午兩點記者會看看就沒
JamieWu: 事
countryair: 3+11就是標準給人方便被當隨便70F 42.73.66.244 台灣 05/21 00:05
countryair: 隨便的比例還不低
pv: 病毒變異了 可傳染期 跟 潛伏期 都不太一樣了72F 36.233.139.157 台灣 05/21 00:06
yougenmi: 模範生難得跌下神壇73F 1.34.11.212 台灣 05/21 00:08
yougenmi: 投稿者還不把握機會痛踩幾下
yougenmi: 扯來扯起還不是再扯普篩
samsonfu: 歐美已經憋很久了76F 223.136.111.159 台灣 05/21 00:09
pv: 就是有傳播者 你是篩不出來的 台灣可惜了77F 36.233.139.157 台灣 05/21 00:10
TBBTsfan: 旅館管理問題被低估了 非常少看到這部78F 119.77.182.131 台灣 05/21 00:10
TBBTsfan: 分的討論 華航好像一句委由歐洲飯店業
TBBTsfan: 管理就沒事了
pv: 疫苗時程 趕不上 病毒的變異81F 36.233.139.157 台灣 05/21 00:11
samsonfu: 我們進AZ時抹黑AZ的也是外媒......82F 223.136.111.159 台灣 05/21 00:12
samsonfu: 台媒只是進口外媒報導
TheoEpstein: 其實3+11沒有毒旅館來的關鍵。84F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:14
beejoe: 這篇文章哪有在講普篩?85F 123.110.187.19 台灣 05/21 00:14
jakkx: 這篇就提示裡外都有想看笑話的人,反正該做86F 203.73.245.136 台灣 05/21 00:15
jakkx: 的事不變,接著就把該做的做好就好
ji394xu3: 就有人愛違規把病毒傳染出去,這種人怎88F 1.160.233.8 台灣 05/21 00:16
ji394xu3: 麼防,臺灣守了一年多才開始社區大規模
ji394xu3: 傳染,已經很難得了。
TheoEpstein: 3+11是4.15開始,案1120在4.17就有症91F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:17
TheoEpstein: 狀,一直上班又在新北就醫,4.27才肺
TheoEpstein: 炎住院隔離確診。整整10天在社區晃啊
TheoEpstein: 晃,英國變異株,哪可能匡列全部?
TheoEpstein: 他那十天接觸過的人在他確診時早就把
TheoEpstein: 病毒傳到第二第三層了。
ji394xu3: 至於什麼3+11在我看來也不是關鍵,這種97F 1.160.233.8 台灣 05/21 00:18
ji394xu3: 人會在11天的自主管理期間違規,難道7+7
ji394xu3: 就不會在7天自主健康管理期間違規嗎?哈
TheoEpstein: 主要問題是諾富特變成毒旅館啦。100F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:19
TheoEpstein: 機師全篩檢,七天的好處是容易篩出來
jakkx: 這就關係的症狀出來的時間,差很多102F 203.73.245.136 台灣 05/21 00:19
TheoEpstein: 但這次真的很可能不是3+11的問題,4.103F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:20
TheoEpstein: 15才開始3+11,但案1120在4.17就發症
hong0812: 諾富特是主因,加上大眾對防疫的疲乏鬆105F 223.136.70.53 台灣 05/21 00:21
hong0812: 懈.....回過神來社區感染已擴散
TheoEpstein: 諾富特又不像機師有篩檢,中了病毒真107F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:21
TheoEpstein: 的是直接大傳播。直到重症被驗出來,
TheoEpstein: 從發症到住院花了整整十天。
dwiee: 但3+11跟別的航空機師不用篩檢 有討論空間110F 114.41.21.165 台灣 05/21 00:22
TheoEpstein: 稍微馬後炮一點的話,當案1120的事情111F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:23
TheoEpstein: 一曝光,包括隱瞞TOCC,全台就要提高
TheoEpstein: 警戒了,4.28可能還救的回來。
malisse74: 看到王董說 真的很可能不是3+11的問題114F 36.238.57.238 台灣 05/21 00:23
malisse74: 我有點訝異
myaku524: 事情都發生了,疫情爆發難以避免116F 49.213.170.77 台灣 05/21 00:23
TheoEpstein: 機組員哪裡不用篩檢???117F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:23
myaku524: 只是這次茶店很多人不誠實,才變嚴重118F 49.213.170.77 台灣 05/21 00:23
myaku524: 國外會這樣講也難怪啦,就看疫情控制
dwiee: 這次可能是旅館混住的導致的120F 114.41.21.165 台灣 05/21 00:24
myaku524: 台灣人自律性還是比老外高的121F 49.213.170.77 台灣 05/21 00:24
myaku524: 我覺得應該能比國外早點控制下來
TheoEpstein: 用時間看就好,案1120不會是被3+11政123F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:24
TheoEpstein: 策給害到才被感染,他是被諾富特內部
TheoEpstein: 管理害到才感染的。
myaku524: 那麼多航空業,華航相關真的很常出包126F 49.213.170.77 台灣 05/21 00:25
dwiee: 看新聞是說外國公司的機師 住防疫旅館不用127F 114.41.21.165 台灣 05/21 00:25
TheoEpstein: 4.28發現案1120之後沒有全國提升警戒128F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:25
myaku524: 他們自己內部要檢討吧- -129F 49.213.170.77 台灣 05/21 00:25
TheoEpstein: ,代價就是又悶燒了兩週,直接炸開。130F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:25
jakkx: 不是耶,這幾乎都不是老外講的…131F 203.73.245.136 台灣 05/21 00:25
TheoEpstein: 以發症時間大概是感染後3~5天來看,132F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:26
TheoEpstein: 案1120感染還早於3+11開始實行的日子
myaku524: 之前也有其他國外新聞有這種說法啊134F 49.213.170.77 台灣 05/21 00:26
samsonfu: 推樓樓上135F 223.136.111.159 台灣 05/21 00:26
myaku524: 日本也是,反正就是認為台灣掉以輕心136F 49.213.170.77 台灣 05/21 00:26
myaku524: 還有特地派駐外記者來台灣長期連線
halulu: 有可能是混住也可能是防疫意識不夠 可能覺138F 223.137.182.105 台灣 05/21 00:27
halulu: 得之前入住旅客看起來還好沒有意識到這間
halulu: 可能住過染疫者 這病毒株傳染力又強 一點
halulu: 小疏漏就染上了
myaku524: 反正很多國等著看台灣這波怎麼控制住142F 49.213.170.77 台灣 05/21 00:27
dwiee: https://tinyurl.com/yj2b2sc2143F 114.41.21.165 台灣 05/21 00:28
武漢肺炎》外籍機師成台灣防疫破口?指揮中心曝免採檢原因 | 生活 | 新頭殼 Newtalk
[圖]
華航爆發多名機師染疫,並引起本土感染,中央流行疫情指揮中心追查感染源,疑似為外籍機師入住的諾富特飯店,因此外籍機師入境不需採檢的規定,也引發各界質疑。對此,指揮中心表示,外籍機師下機後走專用通道離開並由專車送至防疫旅館,不會接觸他人;而若對外籍機師採檢,一旦驗出陽性就得留下進行治療,不僅增加國內醫療 ...

 
jakkx: 我指的不是鬆械而是疫調等似是而非的情況…144F 203.73.245.136 台灣 05/21 00:28
TheoEpstein: 然後疫調出來居然是「案1120生活單純145F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:28
TheoEpstein: 」,他隱瞞TOCC多次去診所耶!
samsonfu: 出口轉內銷,某些台媒一直罵3+11,外媒147F 223.136.111.159 台灣 05/21 00:28
samsonfu: 引用,台媒再進口
dwiee: 混住看新聞是說2月就有人檢舉了149F 114.41.21.165 台灣 05/21 00:28
TheoEpstein: 外籍機師沒有進社區啊。採檢什麼?150F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:29
glygame: 台灣的確在最後階段有點疏忽了,但不妨151F 140.112.150.18 台灣 05/21 00:29
glygame: 礙我們人民還是有很好的素質(除了那些
glygame: 去茶館的)我相信多數人那麼勤奮的防疫
glygame: ,已過這週的r0值應該不會那麼高了。
TheoEpstein: 他們就是在泡泡裡,只是住進旅館休息155F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:30
TheoEpstein: ,1~3天就離開了。但這個旅館清潔搞
TheoEpstein: 到染疫,不管是不是混住都會爆啊。
saintmen: 邊境有漏網 不巧跑到sexy tea 境內0防158F 36.234.43.185 台灣 05/21 00:31
saintmen: 禦 地方放推多年的風俗區 就大爆炸了
kakashi1006: 明明勤奮做防疫了但還是敗給那些老160F 36.226.165.15 台灣 05/21 00:31
kakashi1006: 鼠屎 真的很生氣
TheoEpstein: 關鍵一直是在諾富特旅館的問題,防疫162F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:32
TheoEpstein: 旅館本來就是收有陽性風險的旅客,結
TheoEpstein: 果疏於防範讓旅館員工染疫。
TheoEpstein: 然後染疫的旅館員工不用篩檢不用檢疫
TheoEpstein: ,下班就進到社區,傳著傳著病毒就到
TheoEpstein: 萬華了。然後又悶燒再傳幾輪,爆炸
saintmen: 到前幾天才發現 原來雙北最大娛樂是萬168F 36.234.43.185 台灣 05/21 00:33
saintmen: 華買竹筍 媽的
TheoEpstein: 但病毒不會憑空到萬華。萬華沒有機場170F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:33
TheoEpstein: (南機場夜市不是機場)
dwiee: 嗯 這樣看來防疫旅館要多注意一點172F 114.41.21.165 台灣 05/21 00:34
skbb2553: 紐西蘭澳洲也遇過防疫旅館汙染啦173F 114.24.57.247 台灣 05/21 00:35
skbb2553: 反正這波弄完把防疫旅館弄好就好
countryair: 新加坡也有防疫旅館內感染的案例發生175F 42.73.66.244 台灣 05/21 00:35
countryair: 過
TheoEpstein: 這次最慘的是悶燒兩次,案1120病毒高177F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:36
TheoEpstein: (羅副講的)又在社區10天才被隔離,再
TheoEpstein: 加上萬華更是老人茶店不喜歡看病,一
TheoEpstein: 定拖到重症才掛急診,雙重悶燒大爆發
TheoEpstein: 如果旅館員工被感染有早點發現,病毒
TheoEpstein: 可能不會傳到萬華,那就還在匡列範圍
saintmen: 有無病毒 不是地方可以不管不察不理人183F 36.234.43.185 台灣 05/21 00:38
saintmen: 人皆知的紅燈區的理由 sexy tea現在揚
saintmen: 名國際 會標記在地方的政績
TheoEpstein: 所以從這件事也驗證了李P講過的,武186F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:38
TheoEpstein: 漢肺炎不可能蓋牌,傳染力太強而且一
TheoEpstein: 定比例變重症,重症蓋不了的。
changyung: 這次事件過後,應該考慮對高風險定期篩189F 114.43.178.116 台灣 05/21 00:40
TheoEpstein: 這次事件過後,台灣應該有足夠疫苗了190F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:41
TheoEpstein: 我比較悲觀,這次沒有兩三個月不可能
TheoEpstein: 控制,甚至是要跟醫療崩壞賽跑。
saintmen: 諾富特華航的鍋是民航局 萬華sexy tea193F 36.234.43.185 台灣 05/21 00:42
saintmen: 的鍋是地方 誰都別想甩鍋
TheoEpstein: 沒有要甩鍋好嗎....195F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:42
jakkx: 我看這幾天確診數反而覺得應該控制的下來耶196F 203.73.245.136 台灣 05/21 00:42
d92100: 這波過去要檢視的地方不少吧~灰色產業的197F 223.137.182.229 台灣 05/21 00:42
TheoEpstein: 也就是跟日本一樣「在施打疫苗前,為198F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:43
TheoEpstein: 了不讓醫療崩壞,限制人與人的流動」
countryair: 哪個縣市沒有這種檯面上不能討論的灰200F 42.73.66.244 台灣 05/21 00:44
countryair: 色產業
samsonfu: 沒疫情又沒人打願意疫苗才麻煩,這篇後202F 223.136.111.159 台灣 05/21 00:44
samsonfu: 半段就是講疫苗
TheoEpstein: 控制是指不再惡化的話,日本也控制的204F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:44
TheoEpstein: 很好啊,他們最多就是每天六七千人確
TheoEpstein: 診,沒有破萬過喔。
countryair: 這次台北的狀況 放到任何一個縣市的特207F 42.73.66.244 台灣 05/21 00:44
countryair: 殊行業 都可能再次發生
TheoEpstein: 所以要打疫苗,戴口罩,防疫新生活。209F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:44
jakkx: 沒,我是指擴散的數字其實比想像好很多210F 203.73.245.136 台灣 05/21 00:45
halulu: 不知道防疫旅館那端的疫苗接種率如何?211F 223.137.182.105 台灣 05/21 00:45
TheoEpstein: 雙北三級後逃出去的還沒撈完,別太樂212F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:45
TheoEpstein: 觀比較好,今天就撈到一個南投確診。
changyung: 如果檢驗量已足,其實就數字沒再衝高214F 114.43.178.116 台灣 05/21 00:46
changyung: 是有壓制的可能!!
TaiwanNeko: 當初應該讓阿公店第一順位打疫苗216F 42.72.199.253 台灣 05/21 00:46
TheoEpstein: 我記得結案時有統計,大概一半願意接217F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:46
TheoEpstein: 種疫苗,代表之前應該是近乎於零吧。
jakkx: 不過不管如何現在要做的事情都不會變,就做219F 203.73.245.136 台灣 05/21 00:46
jakkx: 好本份靜觀其變…
TheoEpstein: 數字維持每天兩三百,醫療量能還能撐221F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:47
TheoEpstein: 幾天就是問題了。
natsumi: 其實就是鬆懈了不然一年前就有金巴黎哥223F 140.112.30.49 台灣 05/21 00:47
halulu: 千篩萬篩還是會有些疏漏 只能說小心謹慎224F 223.137.182.105 台灣 05/21 00:48
TheoEpstein: 再過幾天重要的數據就不是陽性率,而225F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:48
halulu: 誠實面對226F 223.137.182.105 台灣 05/21 00:48
TheoEpstein: 是「重症人數」跟「重症病房剩多少」227F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:48
TheoEpstein: 了,也就是日本曾經走過的路。
TheoEpstein: 日本現在看台灣應該會苦笑,這些是他
TheoEpstein: 們這一年多遇到三次的事。
TheoEpstein: (解了又封,封了又解,人民麻痺)
jakkx: 我是希望別走到精算重症病房數的地步…232F 203.73.245.136 台灣 05/21 00:50
TheoEpstein: 很難,因為這次確診者年齡偏大。233F 118.169.36.75 台灣 05/21 00:51
TheoEpstein: 武漢肺炎的高齡者重症率就擺在那,大
TheoEpstein: 量感染爆發後重症人數一定會升高。
TheoEpstein: 稍微比較安心的是可以避免日本前兩次
TheoEpstein: 緊急事態宣言遇到的「醫護大量確診」
TheoEpstein: 的事,因為我們醫護已經開始打疫苗。
saintmen: 個人看法 8.86平方公里的地方都管不了239F 36.234.43.185 台灣 05/21 00:55
saintmen:  別妄想更大的目標
borriss:  工務室那種一個有症頭就能抓十個241F 123.192.168.162 台灣 05/21 00:56
borriss:  這次真的不好打
borriss: 每天兩百一個病程累到三千,也很難打
borriss: 下週不知道有多少能解封的
TheoEpstein: 現在真的會慢慢朝輕症不收治去走了,245F 118.169.36.75 台灣 05/21 01:01
TheoEpstein: 又是一條日本走過的路。台灣走在後面
halulu: 之前醫療量能還夠還能把那些輕症隔離在病247F 223.137.182.105 台灣 05/21 01:06
halulu: 房內 現在這波都重症高風險的 是該精算一
halulu: 下 以前拿大砲轟小鳥 現在資源有限 小鳥就
halulu: 用彈弓吧
tyrone0923: 雙北如果能控制住數字要下降是有機會251F 101.12.4.74 台灣 05/21 01:09
tyrone0923: 坦白說外縣市才更令我擔心,其他縣市
tyrone0923: 的醫療資源遠不如雙北
tedchen1025: 3+11原本就是在炒作的,華航本身控254F 114.137.84.22 台灣 05/21 01:12
tedchen1025: 管才是關鍵,包括飯店
speed7022: 政府在爆發後的應變感覺也不足夠,沒有256F 114.26.229.248 台灣 05/21 01:14
speed7022: 事先做好相關手段的感覺
halulu: 3+11是要檢討 但這波疫情可能更要檢討防疫258F 223.137.182.105 台灣 05/21 01:15
halulu: 旅館管理與感控
samsonfu: 感覺喔!260F 223.136.111.159 台灣 05/21 01:24
samsonfu: 社區感染就是開開關關,沒第二條路
TheoEpstein: 打疫苗啦。現在不像去年那麼絕望。262F 118.169.36.75 台灣 05/21 01:32
TheoEpstein: 沒第二條路是「只有疫苗可以結束」
TheoEpstein: 解封又封再解再封只是拖時間,不是解
suba1121: 台灣就一直維持3級到疫苗打到一定階段265F 118.168.88.7 台灣 05/21 01:34
suba1121: 再解比較好 我是覺得對部分只能內用的餐
suba1121: 飲影響真的很大 其他很多都可以外帶的小
suba1121: 吃店相對影響小 今天去桃園民生路有名的
suba1121: 楊切仔麵 也是只有外帶 並且要求實聯
suba1121: 菜單寫好放盒子 錢放錢盤 盡量減少接觸
samsonfu: 至少不會像之前那樣抗拒AZ疫苗,之前一271F 223.136.111.159 台灣 05/21 01:43
samsonfu: 天打4000劑算新高
TheoEpstein: 餐廳這一波會很慘,業績下滑是非常明273F 118.169.36.75 台灣 05/21 01:43
TheoEpstein: 顯的,也是日本走過的路,餐飲業重創
TheoEpstein: 而且人民能忍受的三級時間是有限的,
TheoEpstein: 封久了就是各種陽奉陰違。
TheoEpstein: 別的不說,健身房再封下去,會倒一片
TheoEpstein: 加上一堆人失業的。
oliverroli: 戴口罩勤洗手鬆懈了是事實 但台灣先279F 123.194.159.4 台灣 05/21 01:45
oliverroli: 前沒有太多疫情 也不可能廣設篩檢 大
oliverroli: 不了就有去就醫有類似政治和接觸史的
oliverroli: 會被篩檢 報導比較新加坡跟台灣的篩
oliverroli: 檢率未免太不嚴謹了點
TheoEpstein: 健身風潮後很多新興的健身房,房租繳284F 1.200.72.56 台灣 05/21 01:46
TheoEpstein: 很多,三級可沒打折,沒收入又付房租
TheoEpstein: 沒幾個月就垮了。
natsumi: 就看3級+口罩+pcr特篩+怕死有沒用287F 140.112.30.49 台灣 05/21 01:49
pottiisme: 台灣一堆路邊小吃店攤商 我看這波很慘288F 220.129.226.109 台灣 05/21 01:49
pottiisme: 如果手頭沒點錢撐著 大概倒個1.2成吧..
pottiisme: 這幾天出去很多店自主關 現在台北又禁
pottiisme: 內用 我看有開的業績大概也只剩3成吧
pottiisme: 可是房租還是要繳 如果又有房貸 負債
ROCAF: 伯朗咖啡自主關 Mr.Donut 縮短營業時間293F 114.136.80.43 台灣 05/21 01:51
pottiisme: 小孩子和個人花費那些  這一波很嚴峻294F 220.129.226.109 台灣 05/21 01:52
pottiisme: 去年看泰國 日本自殺的比疫情死掉的還
pottiisme: 多  只希望這情況不要發生在台灣
yupei: 台灣要怕的是跑出去亂殺人吧297F 114.25.133.80 台灣 05/21 01:54
ROCAF: 有可能@@298F 114.136.80.43 台灣 05/21 01:55
jabari: 餐飲會倒得差不多啦 大家會怕亂吃中獎299F 95.90.191.234 德國 05/21 01:57
pottiisme: 說真的這一波這樣一爆  大家真的不敢在300F 220.129.226.109 台灣 05/21 01:58
pottiisme: 面吃東西會好一陣子 誰知道有沒有這麼
pottiisme: 雖剛好中... 就算之後解封餐飲業還是會
pottiisme: 受影響 這一個已經開例了就很難回去
pottiisme: 之後真的大機率走日本這一年多走過的路
ROCAF: 雖一點就沒和牛可以吃了305F 114.136.80.43 台灣 05/21 02:00
pottiisme: 就看疫苗台灣能何時打到6.70%的附蓋率306F 220.129.226.109 台灣 05/21 02:00
jabari: 大概以後餐廳門口會貼出員工疫苗注射認證307F 95.90.191.234 德國 05/21 02:23
jabari: 之類的 @_@ 或是有打疫苗才能內用
MauriceHu: 那應該不是辦法,餐廳危險的不是員工309F 123.194.172.164 台灣 05/21 02:27
MauriceHu: 而是桌椅廁所等環境因素
peter211183: 真的是莫忘范雲 3+11311F 42.73.52.244 台灣 05/21 02:33
yufion: 那個庫克之前就在那邊亂嘴312F 111.248.24.174 台灣 05/21 02:35
rexqwer: 上面講了一大串 還有人在3+11???313F 61.58.171.214 台灣 05/21 02:37
peter211183: 3+11的政策真的是丟臉丟到國外314F 42.73.52.244 台灣 05/21 02:37
peter211183: 當然旅館也是關鍵破口
flushwing: 老實說現在這個時期外媒講什麼不是很重316F 101.12.40.156 台灣 05/21 02:53
flushwing: 要
wen17: 不至於走日本老路  因為現在是2021.5318F 140.114.200.141 台灣 05/21 03:05
wen17: 疫苗差不多了  美國成年人施打率都7成了
wen17: 沒辦法1人3隻疫苗 總是要賣出去的
demitri: 餐廳還有氣溶膠問題咧 相對機率較低321F 104.172.161.241 美國 05/21 03:08
demitri: 但都證實是會傳了 除非你通風真的好
wen17: 北美全體1劑的成人有53% 2劑的35%323F 140.114.200.141 台灣 05/21 03:09
wen17: 所以最慘最慘 台灣應該7~8月能全國成人打了
wen17: (假設國產疫苗出意外)
wen17: https://econ.st/3yqh1J6
Tracking covid-19 across the world | The Economist
[圖]
Use our live data to follow the battle against the pandemic | Graphic detail ...

 
demitri: 美國打超過半年了327F 104.172.161.241 美國 05/21 03:12
demitri: 而且美國一開始算打很快 後來是變慢啦
demitri: 但打疫苗蠻花時間的
demitri: 美國當年說一天一百萬疫苗接種人數
demitri: 想想要打多久
demitri: 所以就算現在有疫苗 大概也是年底打完了
demitri: Theo大 倒不是日本走過的路 這是全世界
demitri: 都這樣 輕症丟家裡就是各國都在用的方法
koster: 我會說美國一開始慢 中間快 最近又變慢335F 72.34.128.250 美國 05/21 03:26
wen17: 想打的都打完了 有些人就是不想打啊336F 140.114.200.141 台灣 05/21 03:34
wen17: 一開始是產量問題
koster: 也不完全是 一開始也是很多預約不來338F 72.34.128.250 美國 05/21 03:35
koster: 畢竟一開始限制施打對象 他們速度慢就快不
koster: 起來 當初我還一直抱怨每天都應該打一定
koster: 數量 不來就直接開放任何人都可以打 這樣
koster: 速度才比較快 不過政府也聰明沒有真的等
koster: Phase1A打到一定比例才推進下一階段
MauriceHu: 台灣之後會不會有一堆公司星期五安排344F 123.194.172.164 台灣 05/21 03:50
MauriceHu: 員工去打疫苗,讓他們假日躺平的
ji394xu3: 當初優先施打疫苗的族群沒有打完的時候346F 1.160.233.8 台灣 05/21 04:01
ji394xu3: 就應該馬上立即開放所有人都可以打疫苗
ji394xu3: 誰叫台灣出了一堆愛抹黑疫苗的幫派...
ji394xu3: 一下抹屎AZ疫苗,一下又酸國產疫苗炒股票
ji394xu3: 進度又緩慢,接下來就等著看那群人還會怎
ji394xu3: 樣在疫苗上拼命抹屎吧!!
MauriceHu: 台灣當初沒打完也好呀,疫情來了剛好352F 123.194.172.164 台灣 05/21 04:04
MauriceHu: 多一點醫護人員打完呵呵
samsonfu: 餐飲業沒那麼慘,我們早已經習慣外送354F 223.136.111.159 台灣 05/21 04:05
samsonfu: 外國封城封到看到uber eat就倒胃口
samsonfu: 我們是沒事今晚就想來點
wen17: 也不用說台灣人抹  我自己的醫生朋友357F 140.114.200.141 台灣 05/21 04:23
wen17: 本來也是想等mRNA (沒爆發之前)
wen17: 說實在的  你變成這麼容易仇恨分裂
wen17: 中國就達到目標了
wen17: 讓你看到所有不同意見都下意識覺得對面智障
MauriceHu: 挑疫苗很正常呀,我就死不打AZ362F 123.194.172.164 台灣 05/21 04:24
wen17: 我老闆因為常常跑歐洲 也是不想打AZ363F 140.114.200.141 台灣 05/21 04:25
wen17: 因為看歐洲人不打
cttw19: 真的是鬆懈了 這次華航事件的警戒還比之前365F 223.138.48.91 台灣 05/21 04:25
cttw19: 部桃、長榮低 明明情況更糟
MauriceHu: 現在Moderna要進來應該沒醫護人員不打367F 123.194.172.164 台灣 05/21 04:29
MauriceHu: 結果柯P在那邊急著喊聯醫要打
MauriceHu: 等莫德納進來他回去大概跪算盤 XD
demitri: 我在美國 沒AZ 但如果AZ能讓我早三個月打370F 104.172.161.241 美國 05/21 04:37
demitri: 我絕對打 血栓機率那麼低
MauriceHu: 不過現在真的緊繃打到AZ陳佩琪乖認了372F 123.194.172.164 台灣 05/21 04:38
MauriceHu: 以台灣現在這個狀況其實還是可以撐一下
samsonfu: 等下一批疫苗等於是放著空窗期374F 223.136.111.159 台灣 05/21 04:50
demitri: 打疫苗至少要兩週才有效 越早打越好375F 104.172.161.241 美國 05/21 04:50
demitri: 而且那效力還要等第二劑補足
samsonfu: 之前彭博防疫排名台灣下降就是疫苗打的377F 223.136.111.159 台灣 05/21 04:51
samsonfu: 慢
samsonfu: 外媒不理解為何疫苗進了醫護不打,尤其
samsonfu: 是英國早打完了
samsonfu: 還好像亞東有一半打了,院內感染才沒有
samsonfu: 太嚴重
samsonfu: 反疫苗的不會只反AZ,進莫德納一樣會抹
samsonfu: 黑
samsonfu: 只是你現在看到的是黑AZ,就以為他在挑
samsonfu: 疫苗
wen17: err  我是指 不打AZ的人未必是反疫苗387F 140.114.200.141 台灣 05/21 04:57
samsonfu: 而且外媒抹黑疫苗是商業公關戰,跟中共388F 223.136.111.159 台灣 05/21 04:58
samsonfu: 無關
samsonfu: AZ公益性質的價廉易儲存,是疫苗市場的
samsonfu: 行情破壞者
demitri: 外媒抹黑疫苗是商業公關戰392F 104.172.161.241 美國 05/21 05:00
demitri: 在台灣抹黑疫苗則是政治鬥爭
demitri: 而且抹黑疫苗就算了還要連帶捧上海BNT
demitri: 這意圖蠻明顯的
samsonfu: 所以放大對手弱點,製造對此不信任感,396F 223.136.111.159 台灣 05/21 05:01
samsonfu: 典型的商業行銷策略
MauriceHu: 抹黑是對一般公眾作訊息操作,問題是398F 123.194.172.164 台灣 05/21 05:02
MauriceHu: 沒疫情的時候,醫護專業本身就不愛AZ
MauriceHu: 那也是事實。就剛好疫情來了AZ沒浪費
soul0202: 覺得諾富特跟華航的相關人有人沒誠實疫401F 111.254.232.215 台灣 05/21 05:03
soul0202: 調,不然怎麼會跑到萬華茶室
soul0202: 一樣3+11,長榮就沒出事
win8719: 這倒是不一定,也可能華航或若福特傳給別404F 36.231.72.198 台灣 05/21 05:05
win8719: 人,別人跑去茶室阿
MauriceHu: 而且本土疫情保持下去,那些嘴巴講講的406F 123.194.172.164 台灣 05/21 05:06
demitri: 一個諾的員工好像去過按摩店407F 104.172.161.241 美國 05/21 05:06
demitri: 也許按摩店客人或店員有交集
MauriceHu: 到時候還是乖乖打啦。管他們講什麼409F 123.194.172.164 台灣 05/21 05:06
samsonfu: 國內很多是本來就反疫苗的,身邊的人說410F 223.136.111.159 台灣 05/21 05:06
samsonfu: 不打AZ去年流感也不打
win8719: 其實這次顯示了一個最大問題就是,明知道412F 36.231.72.198 台灣 05/21 05:07
win8719: 自己有很大風險但是都會抱這僥倖心態去看
win8719: 醫生,等到最後確診了才爆出來,若福特那
win8719: 個就這樣
samsonfu: 國內政治反疫苗不會只反AZ挑疫苗,而是416F 223.136.111.159 台灣 05/21 05:08
samsonfu: 對「政府買來的疫苗」不信任
MauriceHu: 那些人不信任政府而已,疫情和疫苗都來418F 123.194.172.164 台灣 05/21 05:16
MauriceHu: 了還不是排隊搶第一
samsonfu: 沒疫情大概會跟馬拉威一樣放到過期420F 223.136.111.159 台灣 05/21 05:33
LewisRong: 3+11才是最大破口421F 123.193.214.39 台灣 05/21 05:37
samsonfu: 回wen17,醫界挑疫苗是少數,大多數不422F 223.136.111.159 台灣 05/21 05:41
samsonfu: 打AZ都是被媒體帶風向的,自己沒有獨立
samsonfu: 思考人云亦云的相當多
tteeccddyy: 長榮哪裡沒事...去年紐籍機師不就是425F 1.200.241.81 台灣 05/21 05:43
tteeccddyy: 個例子
cttw19: 報導有誤吧 台灣機組員跟新加坡一樣427F 218.166.107.158 台灣 05/21 05:54
cttw19: 本來也沒有檢疫14天
namiy: 長榮有紐籍皮繃緊,疫苗班表直接排不是嗎?429F 61.62.4.250 台灣 05/21 05:59
namiy: 起碼有改進,不像華航多年來一個樣
isaacting: 當AZ進來時一堆人死都不想打431F 49.216.74.220 台灣 05/21 06:07
isaacting: 你說AZ到底有多差? 英國打AZ打到快解封
isaacting: 韓國人打了幾百萬劑AZ有多少例血栓?
airua: 公文跑得比病毒慢434F 58.114.175.56 台灣 05/21 06:10
isaacting: AZ是有系統性的抹黑放大435F 49.216.74.220 台灣 05/21 06:11
dales: 認真覺得這次內外交擊的認知作戰力道很強436F 36.233.20.191 台灣 05/21 06:16
dales: 像我這種一知半解也是靠信仰 了解一下才比
dales: 較中立
Arpia: 其實CDC這邊好像從來沒有自詡能“絕對防疫439F 114.37.170.175 台灣 05/21 06:31
Arpia: 成功”,指揮中心一直很務實,宣傳台灣防
Arpia: 疫績效的主要是外交部,在台灣處境艱難時
Arpia: 這的確是外交部該做的事,否則世界會看見
Arpia: 你,不看見可能我們連疫苗都買不到,至於
Arpia: BBC報導一向對台灣不太友善,難道忘了去年
Arpia: 它發了個台灣的新聞最後自己下架的事?
DHPdotD: 就3+11源頭沒控管好,才傳進來446F 114.24.8.13 台灣 05/21 06:41
luxor1119: 原來前後任副總統都是醫學背景447F 114.46.194.201 台灣 05/21 06:43
samsonfu: 樓上說的是嫌檢疫旅館爛的新聞吧!448F 223.136.111.159 台灣 05/21 06:43
samsonfu: 這次外媒報導都不約而同地說台灣防疫自
samsonfu: 滿
samsonfu: 這點也很啟人疑竇
samsonfu: 一般不同媒體立場不同下標也應該有異
samsonfu: 去查記者跟採訪學者的背景就應該略知一
samsonfu: 二
samsonfu: 之前紐時一篇明褒暗貶的報導結果記者是
samsonfu: 專跑中國新聞的華裔
hnjsh: 華航剛出事時真的社會氣氛沒有署桃、長榮那457F 123.192.176.93 台灣 05/21 06:57
hnjsh: 時風聲鶴唳,可能前兩次都安然過關民眾也麻
hnjsh: 痺了,然後再碰上母親節檔期,就遍地開花了
placo: 毫無疑問台灣人是有一點志得意滿460F 101.12.31.161 台灣 05/21 07:08
airua: 如果多家媒體報的方向雷同,就很有可能是客461F 101.9.87.29 台灣 05/21 07:12
airua: 觀的事實,政府和人民都該警惕檢討
yzlin2002: 客觀不是這樣定義的, 如果大家聯合把A463F 150.116.128.92 台灣 05/21 07:17
yzlin2002: 故意把A說成B, 這樣還能說是客觀?
chudly: 1.民眾鬆懈了 2.指揮中心警覺性不足(對比465F 111.249.96.215 台灣 05/21 07:19
chudly: 去年喊停宗教活動)
koster: 其實自滿是主觀判斷 很難量化467F 174.194.133.141 美國 05/21 07:21
sunnny: 莫忘三人成虎468F 49.216.151.63 台灣 05/21 07:22
ab32110: 還客觀事實咧,是沒看過媒體喔469F 61.230.45.211 台灣 05/21 07:23
Robben: 其實沒錯 從頭鬆懈到尾470F 49.216.165.244 台灣 05/21 07:24
aij: 諾富特的問題,2月就已經有人反映給衛福部471F 218.211.168.144 台灣 05/21 07:26
aij: 結果沒有實質解決問題
thindust: 國外多少有點眼紅吧 至少沒酸得太難看473F 101.9.228.179 台灣 05/21 07:27
chudly: 其實我們應該思考的是這幾點說的準不準確474F 111.249.96.215 台灣 05/21 07:28
chudly: ,而不是拘泥在語氣酸不酸,有沒有說的太
chudly: 難聽
TheoEpstein: Robben說的沒錯,這次指揮中心真的從477F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:29
TheoEpstein: 頭鬆懈到爆炸為止。諾富特4.28案1120
Robben: 3+11的鍋是華航 CDC的鍋是防疫旅館出事沒479F 49.216.165.244 台灣 05/21 07:29
Robben: 提高緊戒
TheoEpstein: 確診,看到他那精美的社區活動史,賽481F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:29
TheoEpstein: 後匡列外的外包商確診,更是警訊,但
TheoEpstein: 指揮中心對51連假跟母親節和宗教活動
TheoEpstein: 沒有管制防疫優先。
TheoEpstein: 錯字:隨後,不是賽後
Robben: 民眾也鬆懈跑去大群聚 萬華燒起來也沒人發486F 49.216.165.244 台灣 05/21 07:31
Robben: 現 就這樣暴了
sepmei: 但當時整體社會氛圍認為社區乾淨488F 61.62.151.97 台灣 05/21 07:31
TheoEpstein: 3+11沒那麼關鍵是時間對不上。華航機489F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:31
TheoEpstein: 師在澳洲被發現確診是4.20,這時候諾
TheoEpstein: 富特案1120早就發症三天了。
yankeefat: 萬華茶藝店最好趁這次整頓一下492F 111.250.94.138 台灣 05/21 07:32
sepmei: 加強管制 民眾會接受嗎?493F 61.62.151.97 台灣 05/21 07:32
TheoEpstein: 民眾鬆懈是指揮中心造成的啊,陳時中494F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:32
TheoEpstein: 沒有告訴人民這次多危險,要減少群聚
banmi: 不可能從頭到尾都沒病毒進來啦,重點在於進496F 220.134.219.95 台灣 05/21 07:32
TheoEpstein: 不接受也要管制,不然幹嘛要指揮中心497F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:33
banmi: 來後會怎樣,所以指揮中心推防疫新生活啊!!498F 220.134.219.95 台灣 05/21 07:33
sepmei: 去年為了停辦遶境就喬了好久499F 61.62.151.97 台灣 05/21 07:33
banmi: 如果假設從頭到尾都不會有病毒進來,那防疫500F 220.134.219.95 台灣 05/21 07:33
banmi: 新生活也沒有必要性了啊!!
Robben: 上次紐西蘭機師世事件民眾態度是差很多502F 49.216.165.244 台灣 05/21 07:33
chudly: 舉個例子,我司去年規定在會議室一定要戴503F 111.249.96.215 台灣 05/21 07:33
chudly: 口罩,進辦公室要登記體溫酒精噴手消毒。
chudly: 不知道哪時候開始,去年底今年初已經完全
chudly: 沒人執行了
Robben: 指揮中心那時也是不反對活動507F 49.216.165.244 台灣 05/21 07:33
TheoEpstein: 或者這樣說,3+11造成的傷害幾乎都有508F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:34
TheoEpstein: 匡列到,機師家人確診不少,但時間上
TheoEpstein: 還沒傳出去。可是諾富特有足夠時間傳
chudly: 那個從頭到尾應該是說這次富諾特+機師511F 111.249.96.215 台灣 05/21 07:34
sepmei: 停辦廟會 母親節不准移動 會民怨沸騰吧512F 61.62.151.97 台灣 05/21 07:35
Robben: 去年縣市長停辦跨年活動就是民眾的壓力513F 49.216.165.244 台灣 05/21 07:35
TheoEpstein: 也看出武漢肺炎高傳染力在正常狀況下514F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:35
TheoEpstein: 很快會看到破口,3+11一週不到就爆了
chudly: 其實在部桃就看的很清楚指揮中心圈列的不516F 111.249.96.215 台灣 05/21 07:36
chudly: 夠乾脆果決,這點在華航機師事件還是一樣.
chudly: ....不能優柔寡斷
TheoEpstein: to chudly, 精確一點說就是諾富特519F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:36
Aldousphyx: 其實有經歷過好幾次破口也守下來了。520F 49.216.93.25 台灣 05/21 07:36
Aldousphyx: 英國從頭到尾就只有疫苗打的快而已
TheoEpstein: 華航機師是先爆出來,但從發症來看應522F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:37
TheoEpstein: 該是諾富特先出事。
AMADA: 明明華航是破口,一堆人說萬華,可憐524F 223.139.99.6 台灣 05/21 07:37
Aldousphyx: 就算現在他們的確診數量還是不少,BBC525F 49.216.93.25 台灣 05/21 07:37
Aldousphyx: 站什麼立場講話
TheoEpstein: 這次如果未來有人像SARS一樣寫回憶錄527F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:38
TheoEpstein: ,案1120應該會像和平醫院婦人一樣變
TheoEpstein: 成這次的指標案例。
TheoEpstein: 萬華不可能是破口,沒有機場哪來病毒
yankeefat: 萬華是爆發地阿531F 111.250.94.138 台灣 05/21 07:40
mapxu664: 1120一定有沒講的532F 114.136.195.37 台灣 05/21 07:41
yankeefat: 目前的疫調指出疫情在當地悶燒好一段533F 111.250.94.138 台灣 05/21 07:41
yankeefat: 時間了 但是沒人知道
TheoEpstein: 那種茶室每個縣市都有,萬華只是諾富535F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:42
TheoEpstein: 特相關的員工或包商比較可能去。
yankeefat: 這比華航嚴重很多537F 111.250.94.138 台灣 05/21 07:42
mapxu664: 萬華的茶室好像特別好玩538F 114.136.195.37 台灣 05/21 07:42
Robben: 蠻有可能當地生病不求醫539F 49.216.165.244 台灣 05/21 07:42
TheoEpstein: 不用講好一段時間啦,以案1120來看大540F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:43
TheoEpstein: 概就是4.17~4.27這十天,他或是他的
TheoEpstein: 接觸者把病毒帶到萬華。然後5.12才爆
yankeefat: 因為萬華離國門近 所以更重要543F 111.250.94.138 台灣 05/21 07:43
halulu: 這病就很像感冒 偏偏有些上了年紀的 自覺544F 112.104.75.173 台灣 05/21 07:43
halulu: 勇猛 且 喜歡亂吐口水不愛口罩(崩潰)
TheoEpstein: 華航其實真的不太重要(講好多次了),546F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:43
TheoEpstein: 破口是旅館。
TheoEpstein: 萬華離國門哪裡近啦XD
TheoEpstein: 三重豆干厝更近好嗎?
TheoEpstein: 破口在旅館的話,全國各縣市都有可能
TheoEpstein: 爆,只是這次剛好是最毒(機師)的機場
TheoEpstein: 旅館爆,然後傳到新北(員工外包商),
TheoEpstein: 最後才是萬華悶燒炸裂。
sepmei: 同意防疫旅館是禍首554F 61.62.151.97 台灣 05/21 07:47
TheoEpstein: 萬華的問題不是它離哪裡近,是它交通555F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:47
TheoEpstein: 太方便,全台灣每個縣市的人都來玩。
TheoEpstein: 還有高雄搭高鐵來喝茶的老人,沒有爆
TheoEpstein: 炸全台灣不知道萬華經濟學這麼發達
ji394xu3: 以台灣人的配合度跟自律,我認為這次的559F 1.160.233.8 台灣 05/21 07:48
sdiaa: 各種瘋狂群聚就是疏忽阿~560F 211.75.158.91 台灣 05/21 07:48
ji394xu3: 破口延燒大概六月可以控制下來~祝福台灣561F 1.160.233.8 台灣 05/21 07:48
Robben: 台灣人的防疫緊覺度也是下降很多 這次撐過562F 49.216.165.244 台灣 05/21 07:49
Robben: 去 可能下次就不行
Robben: 疫苗還是唯一解
ji394xu3: 各種瘋狂群聚就是疏忽阿?這邏輯是?人跟565F 1.160.233.8 台灣 05/21 07:49
ji394xu3: 人之間本來就存在群聚社交活動啊
TheoEpstein: 不會有下次了啦,這次控制住的時候疫567F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:49
TheoEpstein: 苗也該來了。打完疫苗就收尾了。
ji394xu3: 之前又沒有重大疫情產生,當然大家會保持569F 1.160.233.8 台灣 05/21 07:50
ji394xu3: 正常的社交活動
Robben: 對啊 所以打疫苗是解決方法 一直限制群聚571F 49.216.165.244 台灣 05/21 07:50
Robben: 本來就違反人性
TheoEpstein: 我比較悲觀,六月底能夠控制住疫情,573F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:50
TheoEpstein: 不要醫療崩潰,大概是最好的結果。
airua: 要有證據證明多家媒體有聯合刻意進行非事實575F 101.9.87.29 台灣 05/21 07:50
airua: 的報導,不然一般人看到呈現眼前的就是客觀
airua: 的事實
Robben: 有疫苗資格 就趕快去打578F 49.216.165.244 台灣 05/21 07:51
TheoEpstein: 以後不可能回到四月以前那種還有人敢579F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:51
TheoEpstein: 不戴口罩的日子了,直到打完疫苗。
TheoEpstein: 這個病毒爆發之後要清零幾乎是不可能
TheoEpstein: 什麼KTV二十人夜唱,至少半年都不行
sdiaa: 防疫新生活講多久 沒人當一回事才連環炸583F 211.75.158.91 台灣 05/21 07:52
TheoEpstein: 所以對經濟的影響會非常大。584F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:52
TheoEpstein: 人民會防疫疲勞啊,全世界都示範過了
Robben: 社區被污染 很難清零586F 49.216.165.244 台灣 05/21 07:53
sdiaa: 獅子丸不要群聚 中他全家人而已587F 211.75.158.91 台灣 05/21 07:53
TheoEpstein: 防疫新生活秋冬專案是12.1啟動,大概588F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:53
TheoEpstein: 三個月後出了雙北就沒多少乖乖遵守了
TheoEpstein: 獅子王是萬華受害者啦,時間上就看得
TheoEpstein: 出來了。還好他群聚才讓萬華曝光。
TheoEpstein: 獅子王那個階層的人比較會去就醫,所
TheoEpstein: 以中了馬上匡列馬上抓,這樣也抓到二
TheoEpstein: 十幾個。但萬華的人生病不就醫啊!
mybfgf: 從爆發以來,單日確診最高300多例,之後也595F 45.125.0.246 香港 05/21 07:56
sdiaa: 更正應該是獅子會的某人全家中~ 去獅子會群596F 211.75.158.91 台灣 05/21 07:57
halulu: 獅子王就你我常見那種5、60喜歡社交的老人597F 112.104.75.173 台灣 05/21 07:57
halulu: 呀(而且不喜歡戴口罩的那種)
mybfgf: 就維持在200多例,原以為會繼續往400 500599F 45.125.0.246 香港 05/21 07:57
dales: 後期大家過新生活  防疫給政府做600F 36.233.20.191 台灣 05/21 07:57
choutzch: 搭機捷來看就知道 華航諾富特算是是同601F 114.137.65.115 台灣 05/21 07:57
choutzch: 一區 這幾棟建築的人互有往來 停車場相
choutzch: 連 聚餐或會議也都是去諾 所以政府不普
choutzch: 篩這區工作的所有人 答案已經很明顯了
mybfgf: 持續往上增加,但看起來是有控制住,下星期605F 45.125.0.246 香港 05/21 07:57
TheoEpstein: 沒,就算獅子會的中也是萬華受害者,606F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:58
TheoEpstein: 萬華燒的早才會連板橋都變成重災區。
mapxu664: 三重豆干被抄家了不是嗎608F 114.136.195.37 台灣 05/21 07:58
mybfgf: 如果持續從200多例慢慢減少,六月控制就有609F 45.125.0.246 香港 05/21 07:58
mybfgf: 望了~
choutzch: 筆誤 是快篩611F 114.137.65.115 台灣 05/21 07:58
TheoEpstein: 你用時間去看就會知道有人懷疑過的「612F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:59
TheoEpstein: 機師→家屬→獅子會→萬華」不合理,
TheoEpstein: 因為時間上萬華之後傳出去的時間不夠
halulu: 萬華有就醫的可能也不知道自己感染  像在615F 112.104.75.173 台灣 05/21 07:59
halulu: 和平被發現的
sdiaa: 去萬華中的 離開萬華就各種群聚~617F 211.75.158.91 台灣 05/21 07:59
TheoEpstein: 和平那個一開始還被當成泌尿科問題呢618F 118.169.5.21 台灣 05/21 07:59
mapxu664: 而且豆干只能排解生理需求,以茶室的多619F 114.136.195.37 台灣 05/21 07:59
mapxu664: 樣化滿足來看,茶室比較有吸引力
Arodz: 只檢疫3天絕對是主因好嗎 只能靠三級來補621F 36.225.95.103 台灣 05/21 08:00
Arodz: 救了 希望能延長
mapxu664: 1120好像還在插管?623F 114.136.195.37 台灣 05/21 08:00
TheoEpstein: 他們離開萬華群聚反而讓事情早了幾天624F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:00
TheoEpstein: 爆發,沒有羅東跟獅子會,搞不好是這
TheoEpstein: 週全台灣烽火連天還找不到起火點在哪
mapxu664: 主因還是諾富特,3+11目前傳給誰還不清627F 114.136.195.37 台灣 05/21 08:01
mapxu664: 楚
TheoEpstein: 1120後來病情轉好了,有次記者會還說629F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:01
TheoEpstein: 他可以在病房跑步了
mapxu664: 去酒吧的那位沒有後續下落631F 114.136.195.37 台灣 05/21 08:01
ji394xu3: 怎麼還有人在提3+11是主因 暈倒632F 1.160.233.8 台灣 05/21 08:01
ji394xu3: 3+11 有人會在11天自主健康管理期間違規
ji394xu3: 難道5+9或7+7,這些愛違規的就不會在9天
ji394xu3: 或7天的自主健康管理期間出去違規嗎?
TheoEpstein: 上面寫過了啦,只檢疫三天是4.15開始636F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:02
TheoEpstein: 實施,案1120卻是4.17就發症了,他被
TheoEpstein: 感染不可能是3+11的錯,時間對不上。
koster: 會好一點啦 一般出症狀是5-7天639F 73.15.184.50 美國 05/21 08:02
koster: 這次可能不是3+11 但一直保持3+11會出問題
chudly: 以莫非定律來說,有weak 這產品遲早會爆641F 42.73.58.41 台灣 05/21 08:03
chudly: 的
koster: 除非3+11中間第7天都回來普篩一次643F 73.15.184.50 美國 05/21 08:03
TheoEpstein: 有足夠資訊就知道3+11不是四月初實施644F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:03
mapxu664: 呵 如果tocc真的說謊,希望診所醫師真的645F 114.136.195.37 台灣 05/21 08:03
mapxu664: 告1120,贏不了也要告
koster: 那就能夠更有信心可以做3+11647F 73.15.184.50 美國 05/21 08:03
TheoEpstein: 這次3+11有受害者啊,機師家人,被匡648F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:04
TheoEpstein: 列到還在第一圈沒有傳出去。
halulu: 這種資深從業人員 賣的不是有趣 而是交情650F 112.104.75.173 台灣 05/21 08:04
halulu: 老顧客一定不少 消費不高 已退休/收入有限
halulu: 的藍領/小工程包商談生意人士那邊算是很好
halulu: 交際的地方
TheoEpstein: 案1120多次就醫隱瞞TOCC真的很可怕654F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:04
mapxu664: 機師家人還不算是傳到社區655F 114.136.195.37 台灣 05/21 08:05
mapxu664: 或者路人甲乙丙
TheoEpstein: 機師家人的好處是還算好匡列。657F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:05
LeftCorner: 諾富特有人去喝茶沒老實講讓萬華悶燒658F 101.10.109.188 台灣 05/21 08:05
LeftCorner: 數日後爆炸吧氣死
Robben: 機師更早就出包 有三個抗體陽性 只是沒有660F 49.216.165.244 台灣 05/21 08:06
Robben: 傳出去
sdiaa: 沒有群聚就像機師全家5人中 沒有再多一圈662F 211.75.158.91 台灣 05/21 08:06
halulu: Koster說的沒錯 雖然可能的主因並非在此但663F 112.104.75.173 台灣 05/21 08:07
halulu: 該修正還是得修正
TheoEpstein: 案1120也許不是直接傳的,但4.17之後665F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:07
TheoEpstein: 有接觸者把病毒帶到萬華,然後太晚發
TheoEpstein: 現到1120確診(4.28),這中間接觸的人
TheoEpstein: 太多,指揮中心匡列還漏掉外包商。
halulu: 包商那時候出來真心抖669F 112.104.75.173 台灣 05/21 08:08
TheoEpstein: 當病毒到萬華後,在萬華被感染者的群670F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:09
TheoEpstein: 聚反而是讓事情更早炸開來,感謝羅東
TheoEpstein: 聖母醫院的醫師警覺性夠高。
sdiaa: 彰化葡萄 喜宴群聚唱歌班群聚外食群聚673F 211.75.158.91 台灣 05/21 08:09
TheoEpstein: 如果萬華晚兩天發現,現在不會是單日674F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:09
TheoEpstein: 兩三百,可能要多加一個零。至少彰化
TheoEpstein: 葡萄家族不會那麼早被發現確診。
TheoEpstein: 葡萄就是萬華爆發之後他們才去篩檢,
TheoEpstein: 本來發症不舒服後是「去刮痧」....
TheoEpstein: 然後刮痧的也被感染了(嘆)
TheoEpstein: 甚至刮痧的還把病毒又傳出去了(再嘆)
TheoEpstein: 醫療習慣真的跟我們想像的不一樣,發
TheoEpstein: 症生病不是該看醫生嗎?怎麼會是刮痧
Robben: 正常吧 可能覺得是中暑683F 49.216.165.244 台灣 05/21 08:12
koster: 我也覺得他可能覺得自己是中暑684F 73.15.184.50 美國 05/21 08:13
koster: 我很久沒回台灣但我猜台灣現在很熱 在大熱
mapxu664: 畢竟中部真的很熱686F 114.136.195.37 台灣 05/21 08:14
koster: 天工作發燒可能就會覺得自己中暑去刮痧687F 73.15.184.50 美國 05/21 08:14
mapxu664: 今天超熱,我已經在流汗了688F 114.136.195.37 台灣 05/21 08:14
halulu: 資深從業人員的茶店 你就想他是那些人的女689F 112.104.75.173 台灣 05/21 08:14
halulu: 僕咖啡店之類的吧~
TheoEpstein: 刮痧治中暑不是文藝復興時期醫師治病691F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:16
TheoEpstein: 是放血的溫和版本而已嗎
mapxu664: 我不曉得原理,但很多人刮痧會舒服很多693F 114.136.195.37 台灣 05/21 08:17
halulu: 一個認識的人家裡在彰化開藥房的 他說他家694F 112.104.75.173 台灣 05/21 08:17
halulu: 附近鄰居身體不舒服就藥局包個藥 只是就算
halulu: 身體不舒服藥局包藥 願意戴口罩的也不多(
halulu: 偏生他幾乎全家糖尿病 很抖)
mapxu664: 比方說你頭痛的時候,如果拍打腳之類的698F 114.136.195.37 台灣 05/21 08:18
mapxu664: 地方,就會覺得頭沒那麼痛了
TheoEpstein: 按摩加放血啊。把血管弄破的治病法在700F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:18
TheoEpstein: 文藝復興時期就有了,病人也說變舒服
dales: 病毒真的狡猾 往社會弱點攻 一次把問題全702F 36.233.20.191 台灣 05/21 08:20
dales: 浮上檯面
TheoEpstein: 那是人類痛覺系統的注意力被帶走啊,704F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:20
TheoEpstein: 左手燙傷時拿錘子打右腳,也會覺得燙
koster: 沒辦法 台灣現在就是還是有一堆民俗療法706F 73.15.184.50 美國 05/21 08:20
TheoEpstein: 傷沒那麼痛了。(但燙傷沒有好啊)707F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:20
koster: 而且可見的未來是不會消失的 這不只老年人708F 73.15.184.50 美國 05/21 08:20
dales: 但也有好的警覺和意識的人 可以止損709F 36.233.20.191 台灣 05/21 08:21
koster: 很多現在的青壯年也接受這種觀念710F 73.15.184.50 美國 05/21 08:21
TheoEpstein: 刮痧等於是:休息+按摩+放血+補水,711F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:23
TheoEpstein: 把放血拿掉,中暑的人休息並補充水分
TheoEpstein: 本來就會改善。按摩就夠加強效果了
mapxu664: 我以為刮痧是把身體某些地方弄到很痛然714F 114.136.195.37 台灣 05/21 08:24
mapxu664: 後黑青,來帶走頭不舒服的注意力
balius: 自己以前也是對收驚嗤之以鼻,直到生了小716F 210.59.249.6 台灣 05/21 08:25
TheoEpstein: 然後彰化那邊按摩店(真的是按摩)也不717F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:25
TheoEpstein: 少,而且有夠大力的,我有次跟家人去
TheoEpstein: 按過,痛死了。
balius: 孩之後...720F 210.59.249.6 台灣 05/21 08:25
TheoEpstein: 收驚那個有心理學跟宗教神秘性效果啦721F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:25
mapxu664: 痛覺系統的注意力被帶走我也知道,這不722F 114.136.195.37 台灣 05/21 08:26
ginhwa: 地方政府如有充分資訊或許不會少匡外包商723F 112.78.94.94 台灣 05/21 08:26
mapxu664: 就是他們覺得頭痛刮痧有效的緣故嗎:)724F 114.136.195.37 台灣 05/21 08:26
TheoEpstein: 其實萬華西門町按摩店也不少,但如果725F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:26
TheoEpstein: 有人去過又確診大概會被認為不單純吧
ginhwa: 資訊不透明~指揮中心漏匡列也沒人知道727F 112.78.94.94 台灣 05/21 08:27
yuhnyang: 諾富特安全下莊 萬華的源頭大概就淡水河728F 223.138.86.221 台灣 05/21 08:27
yuhnyang: 飛過來的蝙蝠造成的吧
yankeefat: 疫調是地方在做的730F 111.250.94.138 台灣 05/21 08:28
mapxu664: 好像有人也是去按摩店,哪裡的案例我忘731F 114.136.195.37 台灣 05/21 08:28
mapxu664: 了,大家就有講說是真的按摩店不是黑的
ginhwa: 跟病毒作戰就是拚速度~資訊透明真的有必要733F 112.78.94.94 台灣 05/21 08:28
yankeefat: 不透明也是地方在不透明734F 111.250.94.138 台灣 05/21 08:28
mapxu664: 之前是中央公佈疫情調查結果735F 114.136.195.37 台灣 05/21 08:29
TheoEpstein: 所以還是自己買筋膜槍在家按就好,昨736F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:31
TheoEpstein: 天比賽LeBron James在場邊無情工商就
TheoEpstein: 拿一支綠色燈光的筋膜槍按了起來(笑)
mapxu664: 講到筋膜槍,我的筋膜槍在老家,電動什739F 114.136.195.37 台灣 05/21 08:32
mapxu664: 麼的也在老家,真是難受想哭QQ
yuhnyang: 沒有宜蘭的醫生把遊藝場的確診抓出來741F 223.138.86.221 台灣 05/21 08:33
yuhnyang: 萬華再多燒個一兩個禮拜 我看台灣真的就
yuhnyang: 變成小武漢 小印度了
aulaulrul4: 筋膜槍沒有醫師配合可能會受傷....744F 114.37.208.36 台灣 05/21 08:35
TheoEpstein: 不要打關節跟肩頸是基本。745F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:37
TheoEpstein: 深蹲完有筋膜槍放鬆真的不一樣,啊啊
TheoEpstein: 好想深蹲啊,健身房都關了。
balius: 沒有要負重一般深蹲在家裡就可以了啊748F 210.59.249.6 台灣 05/21 08:45
sagittarian: 普篩仔怎沒來踩一腳?749F 42.73.48.34 台灣 05/21 08:49
uinea: 機師無症狀感染者亂跑傳染的機率也很高750F 203.71.175.171 台灣 05/21 08:49
TheoEpstein: 沒負重沒感覺啊,我好不容易把PR提升751F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:49
TheoEpstein: 到140KG,這波過後大概從破百開始了
neilisme: 全世界都知道3+11有問題 就CDC不知道753F 220.133.206.99 台灣 05/21 08:50
yougenmi: 其實754F 1.34.11.212 台灣 05/21 08:50
yougenmi: 最最重要的還是人民鬆懈
yougenmi: 特別是萬華相關的那群
yougenmi: 當初指揮中心的設定
yougenmi: 本來就是會有極少的黑數進入社區
yougenmi: 就是要靠防疫新生活
yougenmi: 切斷傳播鍊
yougenmi: 結果呢....
yougenmi: 當然不可否認
yougenmi: 機師、防疫旅館、醫護
yougenmi: 長期緊繃下
yougenmi: 一定容易鬆懈出現破口
yougenmi: 特別是前面2者
yougenmi: 畢竟他們跟我們一樣
yougenmi: 也只是一般人
yougenmi: 以結果論來說
yougenmi: 萬華群
yougenmi: 沒真正落實防疫新生活
yougenmi: 才是問題的關鍵
yougenmi: 而且還不積極就醫
yougenmi: 只想逃避隱瞞
yougenmi: 未來只要有破口進入
yougenmi: 八大那群一定又倒一片
yougenmi: 政府真的該好好整治了
yougenmi: 當初桃園女公關事件後
yougenmi: 政府也沒積極處理
yougenmi: 無言....
uinea: 邊境管制開漏洞 宣傳國旅 怪人民?781F 203.71.175.171 台灣 05/21 08:53
lolovero: 諾富特染疫還不知道病毒已經在社區悶燒782F 218.173.69.221 台灣 05/21 08:54
lolovero: ,一開始也怕影響經濟而不敢超前部署
neilisme: 你開了後門 旅館又管理不好 最後怪人民?784F 220.133.206.99 台灣 05/21 08:54
lolovero: 拖了一週才又全面升三級785F 218.173.69.221 台灣 05/21 08:55
TheoEpstein: 當然怪人民啊,哪次不怪的?限電是人786F 118.169.5.21 台灣 05/21 08:55
TheoEpstein: 民宅在家用電太多,疫情爆炸也是人民
LeftCorner: 就算今天沒爆,難道萬華喝茶有符合防788F 101.10.109.188 台灣 05/21 08:59
LeftCorner: 疫新生活(戴口罩喝茶)?早該抄一抄
LeftCorner: 了,把守規矩的當白癡
TheoEpstein: 你抄了他們轉更地下而已啦。到時候沒791F 118.169.5.21 台灣 05/21 09:01
TheoEpstein: 招牌而已。
TheoEpstein: 日本緊急事態,風俗店也只是「關招牌
TheoEpstein: 燈」「只做預約客」繼續營業啊。
edhuang: 防疫政策防不了小人 但是希望對於糟糕狀795F 1.162.82.162 台灣 05/21 09:01
edhuang: 況有多一點的準備
yankeefat: 又不是只有抄掉這種手段797F 111.250.94.138 台灣 05/21 09:02
halulu: 喝茶實聯制~798F 112.104.75.173 台灣 05/21 09:02
yankeefat: 反其道而行讓他們更透明效果更好799F 111.250.94.138 台灣 05/21 09:03
TheoEpstein: 現在你可以看到大大的「鴻達茶藝館」800F 118.169.5.21 台灣 05/21 09:03
TheoEpstein: 招牌,管制下去就是沒有招牌,小姐客
TheoEpstein: 人一樣人與人連結。
shi0520: 最好的解決方法就是自己來 不過只有宅宅803F 114.137.173.207 台灣 05/21 09:04
shi0520: 才辦得到
(swattw 刪除 liangda 的推文: 扣人政治立場)
LeftCorner: 只是無奈當初爽也沒爽到我,現在還不806F 101.10.109.188 台灣 05/21 09:05
LeftCorner: 是要大家一起共體時艱承受惡果@@
Mgthok68: 樓上XDDD還不無道理耶(誤808F 118.167.76.5 台灣 05/21 09:09
koster: 很正常啊 除非你是破口 不然當然爽不到你809F 73.15.184.50 美國 05/21 09:10
marforme: 說的沒錯啊 去年防守很好 大家開始鬆懈810F 210.69.58.180 台灣 05/21 09:21
marforme: 舒服 口罩三級前一堆沒在戴 疫苗也落後
alloc: 真的搞不懂 還沒爆發前不廣接種疫苗812F 49.216.90.206 台灣 05/21 09:22
c333011: 大概因為覺得台灣會永遠安全啊813F 49.216.88.243 台灣 05/21 09:23
yankeefat: 前三順位沒人要打814F 111.250.94.138 台灣 05/21 09:24
c333011: 家人是機組 開放三類前就報名了 被安排在815F 49.216.88.243 台灣 05/21 09:26
c333011: 五月下半月打 昨天因為疫苗不夠被取消囉
koster: 我當初就問過了 如果台灣守那麼好 到時候817F 73.15.184.50 美國 05/21 09:29
koster: 疫苗就算足夠 也一堆人不打怎麼辦 幾個星
koster: 期前提到疫苗 就算不黑AZ 也都是說台灣守
koster: 得那麼好 我又不出國 幹嘛打?
yankeefat: 我到現在還是想等國產疫苗821F 111.250.94.138 台灣 05/21 09:30
yankeefat: 自己平時生活就把防疫做好 不太怕
uinea: 邊境機師破口是因  喝茶是果 不能倒果為因823F 203.71.175.171 台灣 05/21 09:40
uinea: 現在真的是希望國產疫苗能快點量產
yankeefat: 喝茶也是因825F 111.250.94.138 台灣 05/21 09:42
yankeefat: 喝茶是果也太詭異了
yankeefat: 只有疫情爆發才是唯一的果
yankeefat: 然後這個果有很多個因
c333011: 認同飯店管理疏失導致員工染病還無警覺829F 49.216.88.243 台灣 05/21 09:45
c333011: 心在社區趴趴走超過一週是大爆發的因
volkss: 肺炎一定會採檢?你確定沒有僥倖心態831F 36.225.98.102 台灣 05/21 09:46
balius: 如果沒有爆這一波大概大部分第一批AZ疫苗832F 210.59.249.6 台灣 05/21 09:50
balius: 都會放到過期
lucifero:    問題的關鍵就是華航 機師 諾富特834F 114.137.44.1 台灣 05/21 09:56
sdiaa: 不是有去診所看病四五次的... 有些醫生也鬆835F 211.75.158.91 台灣 05/21 09:58
calculus9: 國際看笑話836F 101.9.169.116 台灣 05/21 10:01
TheoEpstein: TO sdiaa:那個去看四五次的隱瞞TOCC837F 118.169.5.21 台灣 05/21 10:07
TheoEpstein: 醫師不會通靈,你隱瞞TOCC他怎麼辦?
askey: TheoEpstein分析的真好~839F 125.224.88.36 台灣 05/21 10:10
LeftCorner: 早點開放給自費打哪會放到過期= =,840F 101.10.109.188 台灣 05/21 10:11
LeftCorner: 要出國的哪還有時間挑品牌
LeftCorner: 但是配給給自費的就是那麼少
TheoEpstein: 開放給自費了啊,還是打的很少。843F 118.169.5.21 台灣 05/21 10:14
mapxu664: 一堆要派出國的等著打844F 114.136.195.37 台灣 05/21 10:14
TheoEpstein: 「出國等人道理由」只是表面上而已,845F 118.169.5.21 台灣 05/21 10:14
TheoEpstein: 又不用證明,說自己明年想留學都OK
TheoEpstein: 事實上就是沒疫情,大家看到副作用不
TheoEpstein: 想打。
nkfcc: 但是守規矩的人就不會去打。849F 111.246.23.75 台灣 05/21 10:15
TheoEpstein: 應該說知道的不多,很多朋友看到我打850F 118.169.5.21 台灣 05/21 10:17
glenna9305: 自費點太少,預約不到...851F 117.56.85.67 台灣 05/21 10:17
TheoEpstein: AZ都傻眼「你為什麼可以自費?」852F 118.169.5.21 台灣 05/21 10:17
TheoEpstein: 自費點很空啊,在疫情爆發前。
TheoEpstein: 新北慈濟跟基隆在四月底都一堆名額
TheoEpstein: 不要執著「台北市內」就很好打到了
petitrie: 這次的確就邊界管制沒做好,這些記者是856F 114.45.88.40 台灣 05/21 10:17
petitrie: 怎樣
TheoEpstein: 他們聽完之後也只是說考慮打,沒有馬858F 118.169.5.21 台灣 05/21 10:18
TheoEpstein: 上去預約。
TheoEpstein: 然後疫情爆發,他們也沒得打了。
LeftCorner: 爆發前自費就很踴躍,地方版有要去研861F 101.10.109.188 台灣 05/21 10:19
LeftCorner: 討會完全預約不到的拜託大家不要搶,
LeftCorner: 但配給給自費的就那麼少,大部分寧可
LeftCorner: 冰在冰箱等公費的來打(但又愛打不打
LeftCorner: ),自費打爆也救不了整體的施打率
koster: 換個角度想是好事 不然自費打完 現在醫護866F 73.15.184.50 美國 05/21 10:20
glenna9305: 我是指中部很少啦,而且一開始也想讓867F 117.56.85.67 台灣 05/21 10:20
koster: 就沒得打了 雖然我覺得政府不應該慢慢等868F 73.15.184.50 美國 05/21 10:20
glenna9305: 真正有需要的人先打沒錯啊869F 117.56.85.67 台灣 05/21 10:20
koster: 每個階段設定好時間 時候到了就往下階段870F 73.15.184.50 美國 05/21 10:21
alloc: 當大家很閒可以請假到像南部縣市去打疫苗嗎871F 49.216.90.206 台灣 05/21 10:21
nkfcc: 自費不設門檻打的人肯定會更多。872F 111.246.23.75 台灣 05/21 10:21
TheoEpstein: 中部?彰基當時有人講不預約都有得打873F 118.169.5.21 台灣 05/21 10:21
TheoEpstein: 台中我就不知道了,至少彰化打很少
TheoEpstein: 南部縣市?慈濟就在景美下一站。
LeftCorner: 台南也很少啊,自費就成大一個門診可876F 101.10.109.188 台灣 05/21 10:21
LeftCorner: 以打,班班客滿。公費就幾乎大醫院和
LeftCorner: 各地衛生所都可以
TheoEpstein: 還是出了台北市就算南部?879F 118.169.5.21 台灣 05/21 10:21
TheoEpstein: 新北慈濟跟景美只有一河之隔,比萬板
TheoEpstein: 間的距離還近。
call5566me: 自費一直都沒有門檻  就點太少而以882F 1.164.208.10 台灣 05/21 10:22
TheoEpstein: 我不太能接受這種距離要被說是南部。883F 118.169.5.21 台灣 05/21 10:22
mapxu664: 我聽到的自費多是真的要出國的才去打,884F 114.136.195.37 台灣 05/21 10:22
mapxu664: 業務或者要外派的
TheoEpstein: 那種不少。我打的時候1/5左右是老外886F 118.169.5.21 台灣 05/21 10:23
nkfcc: 多數民眾是相信疫苗要留給最需要的人這套的887F 111.246.23.75 台灣 05/21 10:23
koster: 老外要回家啦 國外打完要開放了888F 73.15.184.50 美國 05/21 10:23
TheoEpstein: 最需要的人,當時不想打啊....889F 118.169.5.21 台灣 05/21 10:24
LeftCorner: 當初朋友也跟我說自費其實沒有門檻(890F 101.10.109.188 台灣 05/21 10:24
LeftCorner: 口頭聲明要出國就好),但也是秉持著
LeftCorner: 要讓有需要的人先打,畢竟也有真的要
LeftCorner: 出國完全預約不到的....
TheoEpstein: 我還是等到自費開始一陣子後才去預約894F 118.169.5.21 台灣 05/21 10:24
TheoEpstein: 因為我一開始也是想著先給醫護老人,
TheoEpstein: 自費開始後發現「照這速度打不完」。
TheoEpstein: 才去當分母+1這樣,想說不要浪費疫苗
TheoEpstein: 然後講句難聽的,連萬華喝茶都搭高鐵
sdiaa: 最需要的人不想打AZ哩~899F 211.75.158.91 台灣 05/21 10:26
TheoEpstein: 的人都有了,打疫苗跑到外縣市很難嗎900F 118.169.5.21 台灣 05/21 10:26
LeftCorner: 當初台南只有成大可打自費超訝異,還901F 101.10.109.188 台灣 05/21 10:26
LeftCorner: 以為至少部立和市立醫院也會開自費門
LeftCorner: 診
TheoEpstein: 如果真的要出國的,有需求的,搭個車904F 118.169.5.21 台灣 05/21 10:26
TheoEpstein: 就可以打到了啊。
TheoEpstein: 我只指「有迫切需求」的,畢竟不是全
TheoEpstein: 國都沒得打。
TheoEpstein: 如果只是像我一樣有出國需要(不急),
TheoEpstein: 但不希望疫苗浪費的,就挑鄰近縣市打
TheoEpstein: 當新聞傳出疫苗會過期時,我真的覺得
TheoEpstein: 沒有理由不去打了,難道放著過期嗎?
sdiaa: 就算是公費開放第7第8類也沒嚴查證明...912F 211.75.158.91 台灣 05/21 10:28
TheoEpstein: 就真的是「不想打AZ」「不想打疫苗」913F 118.169.5.21 台灣 05/21 10:28
TheoEpstein: 那疫情爆發後就不要怪東怪西了吧。
Chami19: 日本成人產業哪有停業?政府有要請但沒人915F 220.209.30.105 日本 05/21 10:32
Chami19: 鳥好嗎
TheoEpstein: 就關招牌燈,全採預約制啊XD917F 118.169.5.21 台灣 05/21 10:33
TheoEpstein: 我如果不是飛不過去,都想去捧場了。
TheoEpstein: 認識的風俗孃上次在推特說自己也只是
TheoEpstein: 工作要賺錢活下去,為了生活,為什麼
TheoEpstein: 那麼多防疫警察整天在網路上攻擊她。
TheoEpstein: 然後她們每天都要量體溫的,我想萬華
TheoEpstein: 阿公店都沒做那麼紮實吧。
koster: 很多人都要生活啊 所以疫情才無法簡單封924F 73.15.184.50 美國 05/21 10:38
koster: 城或自肅就結束 很能理解
dales: 我也是想打疫苗 又想讓優先的 原本抓過期926F 36.233.20.191 台灣 05/21 10:57
dales: 去打
tn00710191: 即便疫情這樣 還是一堆人趴趴造928F 116.241.50.11 台灣 05/21 11:24
ericinttu:   這種傳染病 只要有少數人掉以輕心就929F 61.228.36.197 台灣 05/21 11:26
ericinttu:   會爆了吧
gardeniablue: 有機會也想打啊,可惜優先序輪不到931F 114.33.108.162 台灣 05/21 11:43
gardeniablue: 我
toma410: 自費的需要那間醫院有開旅遊門診的才能打933F 60.249.250.230 台灣 05/21 11:44
toma410: 的樣子,不是每間醫院都有開旅遊門診
joann63: 外媒看到台灣出現確診增多好像很開心啊!935F 112.104.75.183 台灣 05/21 11:45
joann63: 疫苗一開始進來又不多,要先給危險族群打
maedchen: 我很懷疑全面禁特種行業有用嗎?私下接937F 60.248.243.97 台灣 05/21 11:46
maedchen: 單不是更難管?
joann63: 還有沒事人跑去篩檢個毛線唷,又不是篩完939F 112.104.75.183 台灣 05/21 11:46
joann63: 就不會被感染!
inohno: 爆發前台灣卡在一個不上不下的瓶頸,理論上941F 61.221.67.46 台灣 05/21 11:47
yankeefat: 全面禁特種行業沒用 這是肯定的942F 111.250.94.138 台灣 05/21 11:48
joann63: 人類歷史有多久特種行業就存在多久943F 112.104.75.183 台灣 05/21 11:48
inohno: 都知道,新苦一年就為了疫苗944F 61.221.67.46 台灣 05/21 11:48
joann63: 與其禁止不如合法,還比較好管理945F 112.104.75.183 台灣 05/21 11:48
inohno: 這次也學了一課,不論如何,疫苗與特效藥才946F 61.221.67.46 台灣 05/21 11:49
inohno: 才是終解
sdiaa: 我們做這一年半就是在等疫苗或特效藥~948F 211.75.158.91 台灣 05/21 11:50
inohno: 修正:才是與這類行的傳染病共存的解法949F 61.221.67.46 台灣 05/21 11:50
sdiaa: 指揮中心早說遲早會進入社區 盡量拖晚一點950F 211.75.158.91 台灣 05/21 11:51
yufion: 爆這一波至少以後開國門的壓力會小一點951F 140.115.40.38 台灣 05/21 11:51
sdiaa: 拖到有疫苗或是特效藥952F 211.75.158.91 台灣 05/21 11:52
yufion: 不然之前的狀況稍微放鬆就一堆鬼哭神號953F 140.115.40.38 台灣 05/21 11:52
yufion: 社區感染發生後就不可能清乾淨,再來就是
yufion: 打疫苗到一定程度就當作流感處理
sdiaa: 拖到現在看起來是打到第八局了~956F 211.75.158.91 台灣 05/21 11:53
koster: 我懷疑開國門壓力會不會比較小 等一下說都957F 73.15.184.50 美國 05/21 11:53
maedchen: 疫苗剛進來時被嫌爆,科學數據都不看,958F 60.248.243.97 台灣 05/21 11:53
maedchen: 挑三撿四的,這叫搶打疫苗的國家情何以
maedchen: 堪?
koster: 沒有+0了還敢開國門啊 不怕變種嗎961F 73.15.184.50 美國 05/21 11:53
yufion: 開國們當然是疫苗打到一定程度後啊962F 140.115.40.38 台灣 05/21 11:54
WindHarbor: 也太玻璃心,之前外媒捧台灣抗疫模範963F 111.253.48.198 台灣 05/21 11:54
WindHarbor: 生時就很開心,現在台灣自己爆掉被外
WindHarbor: 媒批評就覺得外媒故意亂黑或幸災樂禍
WindHarbor: ,笑死
koster: 現在不就常常說打疫苗還是會怕變種嗎967F 73.15.184.50 美國 05/21 11:55
maedchen: 不開國門又會有人砲轟可以鎖多久?外籍968F 60.248.243.97 台灣 05/21 11:55
maedchen: 看護進不來怎麼辦之類的
koster: 加上國產沒3期 更無信心開國門970F 73.15.184.50 美國 05/21 11:56
yankeefat: 其實現在環境剛好可以用台灣人來做三期971F 111.250.94.138 台灣 05/21 11:56
koster: 不過台灣可能比較不會有那種疫苗永遠打不972F 73.15.184.50 美國 05/21 11:56
inohno: 流感也是要每年猜,但並沒有因為這樣的不確973F 61.221.67.46 台灣 05/21 11:56
koster: 到一定程度的可能性974F 73.15.184.50 美國 05/21 11:57
inohno: 定性特別縮限出入徑975F 61.221.67.46 台灣 05/21 11:57
yufion: 也沒這麼快,英國現在有印度變種,就繼續976F 140.115.40.38 台灣 05/21 11:57
yufion: 觀察英國的狀況
koster: 我是不知道你的時間是怎麼看的 不過我說的978F 73.15.184.50 美國 05/21 11:58
koster: 時間點大概是今年底明年初吧
koster: 我預計7月底開始打國產 半年綽綽有餘
inohno: 阿想到流感有特效藥克流,還是有差一段距離981F 61.221.67.46 台灣 05/21 11:59
mapxu664: 換個角度來說,預約制也算是一種實名制982F 114.136.195.37 台灣 05/21 12:01
mapxu664: 了
skizard: 大家不要相信 這是認知作戰984F 49.216.62.62 台灣 05/21 12:05
Robben: 看來社區感染就是必要之惡 不然疫苗不會985F 49.216.165.244 台灣 05/21 12:53
Robben: 有人打
chipher: 處理特種行業最好的方法,就是當地設疫苗987F 220.134.203.44 台灣 05/21 12:57
chipher: 站,要求大家接種,色情行業不可能消滅的
chipher: 只能用輔導代替撲殺
borriss:  這點很對 大頭管不住小頭殺人都有了990F 123.194.169.108 台灣 05/21 13:00
borriss:   要求每個人都禁慾不太實際(
borriss:  難抓 難調 又難追 打針可能最快(啥
wardraw: 台灣單日染疫還控制在3百左右已經很神了993F 124.11.129.176 台灣 05/21 14:18
wardraw: 如果光靠口罩就把這波歸0 歐美不就自打臉
koster: 打臉歐美絕對是好事 真的995F 73.15.184.50 美國 05/21 14:52
SSglamr: 茶室那種黑數只靠口罩是無法歸零 各行業996F 125.227.152.74 台灣 05/21 15:09
SSglamr: 復工或解禁的影響也是有 國外就演給你看
SSglamr: 封了解禁又封然後再解再封 防疫是為了自
SSglamr: 己 成天看臉打過來又打過去也太累
samsonfu: 台灣這波三級算早,歐美第一波燒快一個1000F 223.136.111.159 台灣 05/21 15:46
samsonfu: 月才封城
samsonfu: 他們是每日幾萬例,病床八成滿才想到要
samsonfu: 新加坡褲克就是練肖話
samsonfu: 新加坡紅燈區有管制?他們防疫旅館也爆
samsonfu: 過只要外媒報導台灣,新加坡就會出來刷
samsonfu: 存在感
samsonfu: 明明就人口規模和邊境管制
samsonfu: 台灣比較類似澳洲而非新加坡
quartics: BBC講笑話,台灣之前都沒本土案例幾個月1009F 220.129.153.75 台灣 05/21 16:20
quartics: 這種情況下檢測有甚麼用
vicklin: 記者腦袋堪憂也不是只有台灣1011F 1.34.215.122 台灣 05/21 20:41
samsonfu: 外媒都鴿子封包,還在篩檢量不夠1012F 223.136.111.159 台灣 05/21 23:00
demitri: 美國第一波大概燒了兩個多月吧1013F 104.172.161.241 美國 05/21 23:04
demitri: 而且一開始連試劑都沒有

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