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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-27 14:17:08
看板 nCoV2019
作者 skyhawkptt (skyhawk)
標題 [新聞] 陳時中：如果一切順利 7月就可能施打國
時間 Sat Feb 27 00:41:04 2021



完整標題：陳時中：如果一切順利 7月就可能施打國產疫苗
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/02/26 21:36
撰 稿 者：王揚宇
原文連結：https://is.gd/3aIP1U
陳時中：如果一切順利 7月就可能施打國產疫苗 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
立委關注國產武漢肺炎疫苗研發情況，衛生福利部長陳時中今天說，如果一切順利的話，7月就可能施打國產疫苗。 ...

 

（中央社記者王揚宇台北26日電）立委關注國產武漢肺炎疫苗研發情況，衛生福利部長陳
時中今天說，如果一切順利的話，7月就可能施打國產疫苗。

立法院新會期今天開議，邀請行政院長蘇貞昌提出有關COVID-19篩檢、疫苗整備及百億養
豬產業基金相關事項的專案報告並備質詢，陳時中、農委會主委陳吉仲等人列席。

當全球相繼開始接種武漢肺炎（2019冠狀病毒疾病，COVID-19）疫苗，關於國產疫苗部分
，目前已有高端、聯亞兩家藥廠進入二期臨床試驗。

民進黨立委趙天麟今天詢問陳時中國產疫苗最快何時可以施打，陳時中指出，期中報告高
端比聯亞快一個月，因為它在二期中早一個月被核准，預計3月底施打完第1劑、4月底施
打第二劑，再追蹤一個月，對於免疫抗原性提出報告，一切順利的情況下，可能在6月底
提出報告。


陳時中也說，政府現在對於查廠和確效也同步在進行，高端可能會比較早一點收案完成，
如果一切順利，7月就可能施打國產疫苗。

對於台灣為何不進中國疫苗，陳時中指出，疫苗是防疫的利器，只要是有效的、比較好的
，當然會想辦法洽購，這是原則；為何沒啟動洽購中國疫苗，陳時中說，最主要是沒有充
分的發表文獻，也沒有完整科學數據，所以連啟動都有困難，因為要有相關數據的佐證，
才有辦法啟動安全性跟有效性的討論。


陳時中表示，在法律上也有一定程度限制，所以思考這個問題必須要更謹慎。

陳時中指出，近來有人透過喊話說中國要來貢獻疫苗或送疫苗等，但這個前提是科學上的
安全有效，再加上現在相關民調，民眾相對沒有信心，必須要有更多科學證據。因此，採
購疫苗必須從多方面來看，包括安全有效、可以買、有人要用這幾個方向做綜合判斷，才
能啟動疫苗的談判。


陳時中也提到，外界有一些惡假訊息，他要再說一次，疫苗採購中間一定會有相關的人，
不管是公開或私下來談，但CDC（衛福部疾病管制署）的態度非常清楚，要來談必須要有
授權，如果沒有授權就無法往下談；此外，也要是候選疫苗以及安全有效，在這樣的前提
下，才會展開細節合約談判，而這也要透過律師檢視相關合約。（編輯：鄭雪文）

1100226


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.6.104 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WEIIZaC (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1614357667.A.90C.html
推 paul012011: 想問一下 國產疫苗不需要經過三期試驗1F 111.252.212.78 台灣 02/27 00:53
→ paul012011: 嗎?新聞看起來感覺是二期的期程
推 jaiyenyen: 3月開始3期試驗喔3F 112.78.82.134 台灣 02/27 01:36
→ blackone979: 這話說得太早了 屆時要是有狀況又要4F 59.127.53.43 台灣 02/27 02:00
→ blackone979: 被人拿來攻擊
推 s1an: 如果可以選會有人選國產疫苗嗎？6F 182.235.106.28 台灣 02/27 02:11
推 grass143: 不是說台灣社區沒疫情，國產疫苗沒法做7F 36.226.40.202 台灣 02/27 02:13
→ grass143: 第3期嗎？所以第2期的人數多很多，第2
→ grass143: 期做完沒問題就緊急授權
→ grass143: 話說的太早是被逼著非講不可吧
→ dreamgirl: 案例太少，三期不可能在國內做11F 64.106.111.97 美國 02/27 03:47
→ dreamgirl: 二期過了代表至少打不死人
推 koster: 我看不懂 新聞的寫法是只有二期就施打 那13F 72.34.128.250 美國 02/27 04:49
→ koster: 給誰打? 全國民眾想打符合資格嗎?
推 dbtel: 部長有解釋三期人數大量是要看接踵後感染率15F 1.174.168.87 台灣 02/27 05:18
→ dbtel: 台灣的做法是依據國外其他作完的抗體數據
→ dbtel: 測抗體數值 所以是二三期一起作
→ SRadiant: 沒有二三期一起做，那個就是二期而已18F 223.137.89.226 台灣 02/27 05:55
→ SRadiant: 只看中和抗體是很薄弱的證據。如果是"同
→ SRadiant: 一支疫苗"，最初的試驗有中和抗體數據、
→ SRadiant: VE數據，之後的生產或是修改，以中和抗
→ SRadiant: 體推斷VE數據，相關度較高。但，"不同
→ SRadiant: 支疫苗"，要用B的中和抗體數據對照A的
→ SRadiant: 中和抗體數據，來推論B的VE，是不太恰
→ SRadiant: 當的
→ SRadiant: 頂多，就是說中和抗體滴度高過某個標準
→ SRadiant: 後，有效，但是多有效(VE多少)不知道。
→ SRadiant: 或是，目前的疫苗針對某種變異，中和抗
→ SRadiant: 體能力剩多少，所以可能效果下降多少(這
→ SRadiant: 個非VE)(而且是"同一支"疫苗自己相比)
→ SRadiant: 台灣就是去年一直被逼著要買疫苗，那時
→ SRadiant: 國外採購還沒著落時，當然只能以國產的
→ SRadiant: 頂上，並且二期EUA也算是給國產廠商的"
→ SRadiant: 補助優惠"。即便今年進口疫苗量或許不
→ SRadiant: 少(還不確定啥時會到)，但先前承諾的不
→ SRadiant: 可能不認帳，若是下半年進口疫苗都有到
→ SRadiant: 貨(2000~2500萬劑)，其實國產疫苗就沒
→ SRadiant: 必要那麼急著施打。EUA可以給，採購可以
→ SRadiant: 買，畢竟答應了，但可以不急著施打
→ SRadiant: https://i.imgur.com/s6MUxNB.jpg
→ SRadiant: 目前有中和抗體數據的疫苗，我加上了VE%
→ SRadiant: ，AZ疫苗臨床做太多組很亂，VE有好幾個
→ SRadiant: 數據，不確定最後批准會參考哪個，故都
→ SRadiant: 列上
→ SRadiant: 前三個是中國疫苗，第四個是俄羅斯疫苗
→ SRadiant: ，接著是AZ疫苗、嬌生疫苗、Moderna疫苗
→ SRadiant: 、BNT疫苗，最後是諾華疫苗
→ SRadiant: AZ、嬌生跟BNT引發的中和抗體滴度相當，
→ SRadiant: 但VE有高有低。Moderna跟BNT的VE相當，
→ SRadiant: 但中和抗體差兩倍。諾華疫苗的中和抗體
→ SRadiant: 有夠高，VE=89.3%。中和抗體滴度高=>保
→ SRadiant: 護力高的推論是對的，但要在不同種疫苗
→ SRadiant: 間建立"強力的相關性"很不容易，所以即
→ SRadiant: 便以中和抗體滴度來說(應該)是有效的，
→ SRadiant: 但是多有效並不知道。這種情況下要讓民
→ SRadiant: 眾大量施打...除非很急迫啦
→ SRadiant: 中國國藥疫苗的中和抗體滴度在此圖中是
→ SRadiant: 第三高的，僅次於Moderna跟諾華
[圖]
推 glygame: 我倒是對國產疫苗蠻有信心的，畢竟國產59F 1.200.170.187 台灣 02/27 08:12
→ glygame: 疫苗是相對成熟的蛋白疫苗，安全性和有
→ glygame: 效性都算高
→ Guyinkt: 天啊，這齣爛劇到底要演多久62F 42.72.194.234 台灣 02/27 08:16
→ Guyinkt: 明明輝瑞就已經有好成果了，還在國產？訢
→ Guyinkt: 現真的太差
→ Guyinkt: 陳時中在疫苗的表現上真的太差
→ Guyinkt: 也完全不買單台灣疫情不嚴重所以緩打的蒐
→ Guyinkt: 國際交流沒有緩的本錢
推 koster: 我覺得成熟的疫苗技術並不代表安全性高68F 174.194.137.117 美國 02/27 08:21
推 polong1: 台灣防疫還要防內奸69F 39.12.69.158 台灣 02/27 08:21
→ koster: 說得好像台灣不想買輝瑞疫苗 沒中國我們70F 174.194.137.117 美國 02/27 08:23
→ koster: 早就買到了 一個衛生部長是能怎樣
推 rixianghao: 後續還會有威力加強版本...這部分要等72F 1.200.66.153 台灣 02/27 08:24
→ rixianghao: 藥廠的資訊
→ SRadiant: 安全性高也不一定有效74F 223.137.89.226 台灣 02/27 08:25
→ SRadiant: 所以幾乎每家疫苗都是做完三期，哪怕是
→ SRadiant: 中國，也是依三期數據(不論你覺得那數
→ SRadiant: 據可不可信啦)才給EUA。台灣沒辦法，就
→ SRadiant: 去年被逼出來的，如果放到現在，我想是
→ SRadiant: 不會做二期EUA這種決策(因為已經有底氣(
→ SRadiant: 進口疫苗量)了)
→ rixianghao: BNT說了要等德國回覆,沒下文...81F 1.200.66.153 台灣 02/27 08:26
→ SRadiant: 很多時候不能以事後的情況來說當初怎樣82F 223.137.89.226 台灣 02/27 08:31
→ SRadiant: ，當初的決斷自有那時的考量，這沒啥好
→ SRadiant: 事後苛責的。但我覺得現在能做更好的方
→ SRadiant: 式，就是照樣給EUA、照樣買，但是緩打，
→ SRadiant: 既不失信於廠商、也顧及到民眾
→ SRadiant: BNT沒說要等德國回覆
推 rixianghao: 緩打也沒什麼不好,可以選擇品牌,後續88F 1.200.66.153 台灣 02/27 08:35
→ rixianghao: 要打就打最好的...BNT合約上不是台灣
→ rixianghao: 已經簽了,就差德國嗎?
→ SRadiant: 那時德國媒體去詢問德國政府，外交部說91F 223.137.89.226 台灣 02/27 08:36
→ SRadiant: 那不是他們管的，衛生部則是沒回應。並
→ SRadiant: 不表示BNT在等(需要)德國政府回應
推 jaiyenyen: 感謝，我以為第三波施打就開始3期了，94F 112.78.82.134 台灣 02/27 08:36
→ jaiyenyen: 結果還在2期。
→ SRadiant: 合約不是單純數量價錢那麼簡單，加上交96F 223.137.89.226 台灣 02/27 08:44
→ SRadiant: 期的話就與產能有關，從哪出貨、運輸、
→ SRadiant: 付款方式、訂金、付款時程(政府採購又會
→ SRadiant: 有預算問題)、數據提供的範圍、保密協
→ SRadiant: 議的範圍、進出口的文件和申請等，都可
→ SRadiant: 能與去年有所不同，修改、審視、有時還
→ SRadiant: 要來回幾次...一個月內能簽完都算快的
→ haopig: 某G崩潰的樣子真的很可憐103F 123.194.0.108 台灣 02/27 08:45
推 jsml: 不管政府做什麼都會有人罵104F 49.216.129.207 台灣 02/27 08:45
推 pwseki206: 是說怎麼現在大家都有一種「很快就能105F 27.247.106.96 台灣 02/27 08:47
→ pwseki206: 打疫苗、很快就能出國玩」的錯覺？不
→ pwseki206: 是說不對，但這樣過度樂觀反而令人不
→ pwseki206: 安啊！
推 bookseasy: 對國產疫苗有信心，平時防疫也不能鬆109F 49.214.148.85 台灣 02/27 08:49
→ bookseasy: 懈。
推 Arpia: 急？很急？非常急？111F 114.37.133.125 台灣 02/27 08:50
→ Arpia: 安全？不重要！有效？不重要！我們就是要
→ Arpia: “急”！廁所在外面！
推 yufion: 英國美國打很快，左膠集散地歐盟一堆挑三114F 111.248.6.85 台灣 02/27 09:07
→ yufion: 揀四愛打不打，離打到群體免疫的量還很遙
→ yufion: 遠，歐盟一直靠北AZ供貨不足，啊先叫德國
→ yufion: 快點把他們的AZ打完好嗎，
推 polong1: 憑良心說 又不急著出國 根本不急著打疫苗118F 39.12.69.158 台灣 02/27 09:13
→ SRadiant: https://i.imgur.com/htvjPUt.jpg119F 223.137.89.226 台灣 02/27 09:19
→ SRadiant: 補上前四個疫苗聲稱的VE，第三個65.7%是
→ SRadiant: 對中症，全體應該會更低
[圖]
→ roee333: 純虛不懂疫苗臨床的內容在上面二期三期，122F 210.209.243.113 台灣 02/27 09:21
→ roee333: 不管怎樣疫苗要列為國防資源，國產一定有
→ roee333: 其必要性
推 pico80286: who和德國人不可信，最好美制疫苗再訂1125F 118.165.44.51 台灣 02/27 09:25
→ pico80286: 000萬劑以上....
推 pico80286: 國產最好不要算進去...
→ wsjerry: 不慣國外疫苗如何 國產本來就要研發128F 1.172.238.59 台灣 02/27 09:27
→ SRadiant: Ad5 ncov聲稱效果跟嬌生差不多，不過他129F 223.137.89.226 台灣 02/27 09:27
→ SRadiant: 的中和抗體最低。科興跟俄羅斯的中和抗
→ SRadiant: 體相當，一個是及格邊緣、另一個是前段
→ SRadiant: 班。單單比較不同種疫苗的中和抗體，很
→ SRadiant: 難對應出VE的
→ wsjerry: 這是戰略物資 這也能扯在一起???134F 1.172.238.59 台灣 02/27 09:27
推 pico80286: 我不知道要怎麼7月開打，真的弄不到疫135F 118.165.44.51 台灣 02/27 09:29
→ pico80286: 苗然後嚴重高度風險打個幾萬人嗎？
→ pico80286: 俄羅斯不是歐盟不信嗎？
推 grass143: 有專家說如果真的流感化的話，國內必須138F 223.137.91.67 台灣 02/27 09:31
→ grass143: 能自行生產疫苗，這是國安問題。照這理
→ grass143: 論來看，國產疫苗非做不可，不然每年都
→ grass143: 去買疫苗每年都被某國破壞，這樣更糟
→ SRadiant: 中國的鄉民也不信啊XD142F 223.137.89.226 台灣 02/27 09:31
→ SRadiant: 所以我原本沒放前四個的VE
推 pico80286: 只能知道有抗體理論上有效實際上天曉得144F 118.165.44.51 台灣 02/27 09:32
→ SRadiant: 不管會不會流感化，本來就要做、該做，145F 223.137.89.226 台灣 02/27 09:33
→ SRadiant: 慢慢做總要做出來，哪怕以後沒市場有差
→ SRadiant: 嗎？(國光也做了一堆量少不賺錢的疫苗
→ SRadiant: 啊XD)
推 pico80286: 好吧，懂了，打個幾萬人也算開打149F 118.165.44.51 台灣 02/27 09:33
推 ptt8592: 天佑台灣！150F 220.132.195.83 台灣 02/27 09:34
→ pico80286: 本來就要作，聽說抗體數據不錯，只是要151F 118.165.44.51 台灣 02/27 09:35
→ pico80286: 時間驗證
推 pico80286: 美國打的差不多美國疫苗廠會開始搶市
→ pico80286: 場，到時候會血流成河
推 dash007: 歐美一堆反疫苗的，就算有疫苗還得看後155F 114.43.36.178 台灣 02/27 09:52
→ dash007: 續的疫苗狀況
推 jtsu5223: 國外三期完整公布疫苗：好危險，效果不157F 101.12.60.201 台灣 02/27 09:58
→ jtsu5223: 明
→ jtsu5223: 國產沒做三期：好安全，好有信心趕快上
→ jtsu5223: 市
→ jtsu5223: 等到年中國外疫苗到貨誰要打效力不明的
→ jtsu5223: 國產疫苗…
→ mo42: 國產賠錢也要做 就當備胎用163F 42.74.130.3 台灣 02/27 10:13
推 koster: 國產本來就該做 但國人不要民族主義上身164F 73.15.184.50 美國 02/27 10:17
→ koster: 大概是這樣
推 pico80286: 民調過半選國產啊，我也不知道為啥166F 118.165.44.51 台灣 02/27 10:19
→ ji394xu3: 馬來西亞、巴西、厄瓜多爾、秘魯 一堆國167F 1.161.193.55 台灣 02/27 10:30
→ ji394xu3: 家也都向國產疫苗提出採購計畫啊~~不要
→ ji394xu3: 以為只是我國人民族主義上身愛國產疫苗
→ ji394xu3: 怕國產疫苗效力不明的去打隔壁國疫苗吧!
→ ji394xu3: 國產疫苗不是向美國、巴西提出二／三期
→ ji394xu3: 人體臨床試驗嗎
→ koster: 其實還有美國疫苗可以用 不用選中國疫苗173F 73.15.184.50 美國 02/27 10:42
推 tatata: 是說一切順利啦 其實趕上年底流感季就不174F 223.138.85.105 台灣 02/27 10:58
→ tatata: 錯了
推 pico80286: 試驗要時間啊176F 118.165.44.51 台灣 02/27 10:58
推 chipher: 疫苗是國安問題，沒有國產只靠進口，177F 49.216.70.253 台灣 02/27 11:26
→ chipher: 會永遠受制於人，中國干擾BNT不就是證明
→ kuma660224: 年中三期應該已在海外進行179F 1.171.125.161 台灣 02/27 11:44
→ kuma660224: 本來計畫就是二期三期可以部份重疊
推 ssmm5566: SR大，你推文可以回一篇了XD181F 1.200.15.100 台灣 02/27 11:57
→ Retsell: 看到某G繼續扯我就放心了182F 223.137.170.97 台灣 02/27 12:06
→ lohaloha: 反正那群人就是這樣啊，防疫做太好了沒183F 101.137.46.29 台灣 02/27 13:13
→ lohaloha: 得嘴只好挑疫苗嘴
推 shadowfan: 我倒是對國產滿有信心的，看到有人崩潰185F 110.28.64.139 台灣 02/27 13:41
→ shadowfan: 我就放心了
推 LI40: 相同報導在聯合標題就很無言187F 118.171.36.115 台灣 02/27 13:54

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