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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-08 02:33:09
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作者 pchunters (pp)
標題 [新聞] 陳培哲辭疫苗審查委員與總統有關 府:遺
時間 Tue Jun  8 00:33:15 2021


完整標題:陳培哲辭疫苗審查委員與總統有關 府:遺憾不解
發稿單位:中央社
發稿時間:2021/6/7 23:32
撰 稿 者:葉素萍
原文連結:https://www.cna.com.tw/news/aipl/202106070355.aspx
陳培哲辭疫苗審查委員與總統有關 府:遺憾不解 | 政治 | 中央社 CNA
[圖]
媒體報導,陳培哲指早於5月底就請辭審查委員,原因是擔心審查委員會難秉持獨立性,並點名最大困難是來自總統蔡英文。總統府發言人張惇涵今天說,這說法令人不解與遺憾;疫苗審查過程,任何非科學的指涉,對於投入研發人員並不公平。 ...

 

媒體報導,陳培哲指早於5月底就請辭審查委員,原因是擔心審查委員會難秉持獨立性,
並點名最大困難是來自總統蔡英文。總統府發言人張惇涵今天說,這說法令人不解與遺憾
;疫苗審查過程,任何非科學的指涉,對於投入研發人員並不公平。


媒體報導,陳培哲於5月底請辭國產疫苗審查委員,陳培哲並指辭職原因,就是擔心審查
委員會難以秉持獨立性,並點名最大困難就是來自蔡總統。

張惇涵晚間表示,對於陳培哲擔任或辭去疫苗審查委員一事,總統府都並不知情,即便陳
培哲近期發表不同見解,也都充分尊重他的發言。由於陳培哲請辭審查委員一事曝光,外
界才注意到,原來陳培哲兼有這個身分;因此,對於陳培哲這種說法,令人感到不解與遺
憾。


張惇涵強調,政府的立場已多次表達很清楚,任何疫苗的研發製造過程,都必須依照嚴謹
的科學程序,安全、有效是最重要條件,政府一定會依照國際科學標準,嚴格為國人的健
康安全把關。


張惇涵表示,陳培哲是科學家,相信一定很清楚,疫苗審查過程一切必須依照科學程序進
行,只有科學能夠決定。在科學證據與結果尚未確定前,任何非科學的指涉,對於所有投
入研發的人員,以及其他專家學者而言,並不公平。「讓科學證明,讓數據說話,才是正
確的方式」。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.131.71 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WlafDkt (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1623083597.A.BB7.html
Tigerman001: 他這樣做 如果看過資料 有倫理問題1F 112.104.14.147 台灣 06/08 00:45
Tigerman001: 如果沒看過資料 憑什麼說 失敗?
Tigerman001: 還有 novavax並沒有失敗
ayann718: 評審員先講自己的想法,這樣的審查還會4F 1.160.70.74 台灣 06/08 00:47
ayann718: 公平嗎?
Tigerman001: 你不能說 intel10奈米失敗,就說 三6F 112.104.14.147 台灣 06/08 00:48
Tigerman001: 星不行啦 台GG一定失敗吧!
alberlike199: 總統在未解盲就說要7月要施打疫苗8F 116.89.140.86 台灣 06/08 00:48
za9865: 陳委員這行為符合利益迴避原則嗎9F 118.168.139.53 台灣 06/08 00:48
alberlike199: 公平、公正嗎?10F 116.89.140.86 台灣 06/08 00:48
Tigerman001: 整個指控都沒數據 很難說服人,現在11F 112.104.14.147 台灣 06/08 00:49
Tigerman001: 改噴口水了 真的是 玩過頭了
Tigerman001: 總統是安撫人心 不然妳要叫她怎麼說
edward0811: 已有輝瑞,莫德納高保護力,本來就慢14F 115.43.71.112 台灣 06/08 00:52
edward0811: 了
jump9128: 我是覺得就看先二期雙解盲再說,因為如16F 36.226.251.181 台灣 06/08 00:52
Tigerman001: 你陳委員 一個人這樣講  是不是只能17F 112.104.14.147 台灣 06/08 00:52
jump9128: 果以科學為標竿就是看結果!他可以有他18F 36.226.251.181 台灣 06/08 00:52
jump9128: 的見解,或批評未解盲前就捧國產疫苗的
Tigerman001: 說國産的解盲失敗,不然通通都是施20F 112.104.14.147 台灣 06/08 00:53
Tigerman001: 壓
jump9128: 名嘴,但不太能直接說做不出來,除非他22F 36.226.251.181 台灣 06/08 00:53
jump9128: 已經先看過報告,如果看過就直接講出來
jump9128: 反正都這麼氣了何必拐來拐去的?
edward0811: 連不解都不懂?未來都mRna疫苗市場25F 115.43.71.112 台灣 06/08 00:53
edward0811: 不管你再猛再強,市場已經有其他高手
Tigerman001: 學界爭執的三期的安全性 這可討論27F 112.104.14.147 台灣 06/08 00:54
za9865: 國外有競爭對手 但至少成功的話能保證國內28F 118.168.139.53 台灣 06/08 00:54
za9865: 供貨無虞無需看國外廠商和COVAX的臉色
edward0811: 發展就錯誤,慢又不先大量買外國的30F 115.43.71.112 台灣 06/08 00:54
alberlike199: 二期解盲成功,就代表一定效嗎?31F 116.89.140.86 台灣 06/08 00:55
edward0811: 看外國臉色和看高端臉色,那個好看?32F 115.43.71.112 台灣 06/08 00:55
wen17: 施主 買了跟到貨了是兩回事啊33F 140.114.200.141 台灣 06/08 00:55
vicious666: 我也覺得未解盲要緩和支持國產、希望34F 59.115.35.135 台灣 06/08 00:55
vicious666: 國產成功沒有問題,但直接宣告幾月要
test23786: 國外就沒多少貨…… 你買再多也是等36F 49.216.251.170 台灣 06/08 00:55
vicious666: 打就有點硬要的感覺了。37F 59.115.35.135 台灣 06/08 00:55
watase124: 這學者這樣又是在鬧哪齣啦 還沒解盲就38F 61.230.193.61 台灣 06/08 00:55
watase124: 這樣說…
edward0811: 笑死人,發展出來就以為天下至霸?40F 115.43.71.112 台灣 06/08 00:56
wen17: 國產失敗那也沒辦法 只好繼續買國外的唄41F 140.114.200.141 台灣 06/08 00:56
Tigerman001: 但說國產的爛 批評國產的用錯技術,42F 112.104.14.147 台灣 06/08 00:56
LeftCorner: 目前看來就不是人人都打得起mRNA43F 118.168.237.210 台灣 06/08 00:56
test23786: 現在多少是吵現貨為準……44F 49.216.251.170 台灣 06/08 00:56
Tigerman001: 重點是 你又講錯,novavax已經二期45F 112.104.14.147 台灣 06/08 00:56
Tigerman001: 數據狠狠的打臉
wen17: 發展出來也沒有天下至霸啊? 誰給你的幻覺?47F 140.114.200.141 台灣 06/08 00:56
wen17: 不就期待如果成功  可以將就用用?
LeftCorner: 發展中國家光冷鏈就搞不定了49F 118.168.237.210 台灣 06/08 00:56
edward0811: 國外沒貨是藉口嗎?自己乖乖去想吧50F 115.43.71.112 台灣 06/08 00:57
wen17: 真有人覺得發展出來這疫苗就天下無敵?51F 140.114.200.141 台灣 06/08 00:57
seigtmh: 說看高端臉色的是不是忘了還有聯亞跟回52F 111.253.99.40 台灣 06/08 00:57
seigtmh: 頭重弄的國光,還有像流感疫苗除了買國
seigtmh: 產的之外,也還是有進口,沒有只能看誰
seigtmh: 臉色這回事
smileahpain: 不會有人覺得研發完成救天下無敵56F 1.161.129.228 台灣 06/08 00:57
test23786: 聯亞:我又被無視了57F 49.216.251.170 台灣 06/08 00:57
LeftCorner: 傳統疫苗一樣有它的市場在58F 118.168.237.210 台灣 06/08 00:57
alberlike199: 二期解盲成功,就代表有效嗎?59F 116.89.140.86 台灣 06/08 00:57
smileahpain: 但是這東西就跟IDF一樣,技術儲備60F 1.161.129.228 台灣 06/08 00:58
edward0811: 疫苗研發和國外沒貨,被扯一起,真笑61F 115.43.71.112 台灣 06/08 00:58
edward0811: 人
vicious666: 我記得他講的不是國產技術爛,是居然63F 59.115.35.135 台灣 06/08 00:58
vicious666: 三家都用同一種可能是最難的技術。
smileahpain: 沒效就回到原點等全球缺貨的疫苗阿65F 1.161.129.228 台灣 06/08 00:58
Tigerman001: 有沒有效是一回事,請看清楚他的指66F 112.104.14.147 台灣 06/08 00:58
Tigerman001: 控好嗎?
wen17: 不知道 看怎麼個成功法68F 140.114.200.141 台灣 06/08 00:58
wen17: 這問題由專業人士負責
edward0811: 沒效回到原點理論都出來,少智障了70F 115.43.71.112 台灣 06/08 00:59
Tigerman001: 錯  他說 是最沒效的 美國都失敗了71F 112.104.14.147 台灣 06/08 00:59
Tigerman001:  台灣一定失敗
test23786: 現在不是吵現貨嗎,還有人說要死幾人73F 49.216.251.170 台灣 06/08 01:00
test23786: 了
wen17: 施主 疫苗研發與國外沒貨當然有相關啊?75F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:00
Tigerman001: 重點是 這個指控跟本是錯的76F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:00
wen17: 不然你以為越南頭殼壞了去自主研發?77F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:00
smileahpain: 不然呢? 反正你也聽不懂話阿78F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:00
za9865: 台灣現在國外疫苗才到貨幾劑 假設當初大量79F 118.168.139.53 台灣 06/08 01:01
za9865: 買 現在到貨量就會翻倍甚至全到貨嗎
cloud2015: 誰說過要天下制霸?幻想成這樣,你還好81F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:01
cloud2015: 吧?
vicious666: 他說N家還沒過審核,所以國內要7月開83F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:01
test23786: 現在台灣已經定的疫苗有全來了……?84F 49.216.251.170 台灣 06/08 01:01
test23786:  連4分之一都沒有吧?
vicious666: 打不現實不是嗎?86F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:01
edward0811: 沒貨?總統飛去日本買az也可吧87F 115.43.71.112 台灣 06/08 01:01
wen17: 如果國外貨源充足  何必弄國產疫苗?88F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:01
wen17: 總統飛去日本買.jpg  天下至霸.jpg
alberlike199: 二期成功,三期失敗不可能發生嗎?90F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:01
LeftCorner: 乾脆叫總統飛去美國好事多掃貨算了91F 118.168.237.210 台灣 06/08 01:01
thecynic: 台灣訂的疫苗連20分之一都還沒有啊XD92F 61.228.187.243 台灣 06/08 01:02
wen17: 你在說什麼我怎麼看不懂93F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:02
seigtmh: 連最愛開會的日本人,都開完會決定要自94F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:02
seigtmh: 己搞國產疫苗了
Tigerman001: 他的指控是 政府不注重科學 選了三96F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:02
Tigerman001: 種裡面 保護效果最差的
alberlike199: 國外有效的疫苗只買2000萬劑不到,98F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:02
wen17: 樓上 看是怎樣的二期 現在各種二期都不太一99F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:02
alberlike199: 就是叫剩下的人打國產疫苗100F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:02
wen17: 樣 但說真的 失敗了就失敗了啊 要不然呢= =101F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:02
wen17: 失敗了難道發正唸就會成功嗎
edward0811: 研發疫苗和買外國多管齊下,堅持什麼103F 115.43.71.112 台灣 06/08 01:03
test23786: 日本AZ也有其他發貨規劃,怎麼好像台104F 49.216.251.170 台灣 06/08 01:03
test23786: 灣全部都要
smileahpain: 現在沒有嗎? AZ莫瑞德+兩家國產106F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:03
Tigerman001: 三期成不成功是另一件事,做了才知道107F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:03
Tigerman001: ,問題是他直接未審先判 說 失敗
wen17: 其實說實在  台灣12歲以上大概2000萬109F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:03
seigtmh: 現在台灣不就是研發跟外購同時進行110F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:04
wen17: 會打疫苗的抓7成=1400萬 2劑=2800萬111F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:04
test23786: 好啦 台灣也有打算再加定,目前目標是112F 49.216.251.170 台灣 06/08 01:04
test23786: 以次世代疫苗為準
Tigerman001: 這是審查員該做的 帶著偏見去審東西114F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:05
edward0811: 你慢慢研發吧,天天都在沒貨,懶的說115F 115.43.71.112 台灣 06/08 01:05
edward0811: 了
wen17: 難道沒買國外嗎?  問號117F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:05
wardraw: 都到二期最後階段了 哪國總統不會對自家118F 124.11.129.176 台灣 06/08 01:05
seigtmh: 而且國產研發要成功政府才會確定採購,119F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:05
seigtmh: 失敗他們要自己負擔啊,不退回原點重新
seigtmh: 來,不然要怎麼辦?
wardraw: 疫苗有信心 為黑而黑 為反而反的真的…122F 124.11.129.176 台灣 06/08 01:05
wen17: 你要檢討還不如檢討是自我研發還是代工123F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:05
wen17: 自行研發與國外購入本來就沒衝突
LeftCorner: 真的覺得全世界的採購高手都在ptt了125F 118.168.237.210 台灣 06/08 01:06
edward0811: 沒貨派的,天天都在沒貨126F 115.43.71.112 台灣 06/08 01:06
alberlike199: 2000萬劑一人打兩劑,只有1000萬人127F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:06
saviora: 是誰說未來是RNA疫苗的天下128F 1.165.147.196 台灣 06/08 01:06
Tigerman001: 還有 去google 一下,他好像有建議某129F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:06
Tigerman001: 種治新冠的療法,貌似CDC不鳥他 我
Tigerman001: 不知道有沒有相關性
za9865: 那有貨派的 疫苗現在是擋在海關進不來嗎132F 118.168.139.53 台灣 06/08 01:06
seigtmh: 全世界疫苗廠貨都來不及生產,就算喊個133F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:06
seigtmh: 兩億劑也是沒貨啦
saviora: 那GSK和賽諾菲為何又要搞次單位疫苗135F 1.165.147.196 台灣 06/08 01:07
alberlike199: 剩下全部國產,這個是政府購買的量136F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:07
wen17: 所以最後一定混打啊 想啥呢137F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:07
wen17: 加拿大都開混打了
test23786: 你先等目前定的到貨9成在討論加定的問139F 49.216.251.170 台灣 06/08 01:07
test23786: 題,目前訂購規劃也有鎖定次世代疫苗
test23786: 為準
wen17: 就是大多數人會一針吃到國外的142F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:07
wen17: 另一針國內的or明年次世代疫苗
alberlike199: CDC說打過第一劑會給他打第二劑144F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:08
Tigerman001: 今天 討論的是 中研院院士 和審查員145F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:08
Tigerman001: 的醫學倫理問題
wen17: 對 這是CDC說的 但我不覺得"未來"會這樣147F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:08
cloud2015: 是不是有人不知道現在國際上疫苗搶翻天148F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:08
cloud2015: ?代工大國印度要到十月才肯釋出該交的
cloud2015: 貨,逼得原廠到處去談代工,是都沒在看
cloud2015: 新聞?
wen17: 因為國外各種疫苗大混打都是正在進行式152F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:09
edward0811: 乖乖三期好嗎?不要以為世界沒任何三153F 115.43.71.112 台灣 06/08 01:09
edward0811: 期
wen17: 歐洲 加拿大.etc 如果打出來發現沒比較差155F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:09
wen17: 那沒有必要增加行政負擔兩劑都同廠牌
test23786: 聯亞:剛剛新聞我……  算了157F 49.216.251.170 台灣 06/08 01:09
Tigerman001: 今天學界也不少反對直接施打的問題158F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:09
edward0811: 別人可是有三期期中,又在賭不用三期159F 115.43.71.112 台灣 06/08 01:09
vicious666: 我覺得未解盲就說一定失敗跟宣稱要施160F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:10
vicious666: 打,都一樣over,而且已經太多聲音在
vicious666: 混淆2期做完等同國外三期中期這點了。
wen17: 施主 高端有說會繼續三期啊 前幾天新聞?163F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:10
saviora: 別人可以玩三期是因為那時候那些疫苗母國164F 1.165.147.196 台灣 06/08 01:10
saviora: 是在疫區 要做三期可以就地做
Tigerman001: 重點是 他是審查員 然後未審先判 這166F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:10
Tigerman001: 樣對嗎? 直接他就是說了算
wen17: 台灣的二期進度沒到國外的三期中期168F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:10
Hsinxyzzyx: 總統都定調疫苗七月成功 這些科學家到169F 27.53.139.34 台灣 06/08 01:10
Hsinxyzzyx: 底想怎樣
wen17: 但也不是國外的二期結束.171F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:11
wen17: 台灣之後三期大概去找印度了吧
Borges: 他都辭審查員了 非相關人士不能說話?173F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:11
Tigerman001: 重點今天又加碼說 他是被政治施壓 這174F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:11
Tigerman001: 是哪一齣
Borges: 我接審查員 還沒解盲就有大官帶風向176F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:12
vicious666: 你要論的話元首定調必勝也是問題啊,177F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:12
vicious666: 兩邊都過度了。
alberlike199: 我就是不希望國產跟中國一樣2期179F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:12
wen17: 元首信心喊話很常見吧?180F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:12
BSH99: 他主要是說高端七月不能EUA吧?181F 220.136.43.53 台灣 06/08 01:12
Borges: 我不爽就辭 辭了痛罵大官 哪裡不正常?182F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:12
wen17: 各國喊什麼必勝必勝的? 天佑美國之類183F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:12
BSH99: 但總統先前又掛保證高端七月可以打…184F 220.136.43.53 台灣 06/08 01:13
wen17: 你要去跟他們說  總統怎麼能保證天佑美國?185F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:13
Borges: 我不辭就罵大官 你才能罵我吧186F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:13
Tigerman001: 幹 你都說 失敗了  那你把別人都當187F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:13
Tigerman001: 死人了
alberlike199: 就EUA,這樣跟中國玩法沒有兩樣。189F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:13
houjenny: 那個某人是採購專家,不加入幫忙叫貨太190F 223.138.45.193 台灣 06/08 01:13
houjenny: 埋沒才能
Borges: 我辭就是因為我不爽 不爽不能罵? 中國嗎?192F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:13
vicious666: 政治施壓這倒未必沒有,跟他應不應該193F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:13
vicious666: 這樣先說不行是兩碼事就是
Borges: 至於說看過資料什麼的 都還沒解盲誰有資料195F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:14
Tigerman001: 重點要講幾次 他跟本就說錯了 還說別196F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:15
Tigerman001: 人一定失敗
vicious666: 天佑台灣跟七月一定打就不同事情厚ww198F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:15
vicious666: 喜歡抓語句講我也是可以跟你玩一整晚
vicious666: 。
wen17: 所以問題不就來了嗎? borg?201F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:15
Borges: 我能接審查當然有專業 辭了之後開罵不行?202F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:15
seigtmh: 審查委員不是應該要本於學術倫理,針對203F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:15
seigtmh: 送審內容來評論,不應該有情緒性發言吧
Smoltzy: 我很尊敬陳老師,但也認為解盲前不該發言205F 36.232.33.190 台灣 06/08 01:15
wen17: 他在罵的時候沒還沒辭掉審查職位206F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:15
wen17: 而且如你所說的  沒解盲沒資料
wen17: 那這批評以他的身分 不能說恰當吧?
za9865: 昨天新聞才說正在慰留中209F 118.168.139.53 台灣 06/08 01:16
wen17: 當然辭職之後想怎麼罵都可以 他的自由210F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:16
seigtmh: 更何況辭了以後,基於保密等原則,不是211F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:16
seigtmh: 反而應該要不做評論
Borges: 那你們在罵他什麼咧? 他現在就一局外人213F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:16
Tigerman001: 很重要很重要的是 他跟本就說錯 nova214F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:16
Tigerman001: vax 跟本就有保護力 他在胡說什麼
Tigerman001:  最沒保護力的技術
yougenmi: 你要不要先去了解什麼是二期....217F 1.34.11.212 台灣 06/08 01:16
yougenmi: 可以去看公視
Borges: 你們先有他看過任何機密資料的證據再說219F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:16
Smoltzy: 無論有沒有資料,身為委員解盲前不該發言220F 36.232.33.190 台灣 06/08 01:16
Smoltzy: 即便辭職也不行
Borges: 說錯不說錯就去討論科學問題 別扯倫理222F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:17
Tigerman001: 幹 他就是 次蛋白的專家 他也知道nov223F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:17
Tigerman001: avax,他是在鬼扯什麼
wen17: 1. 因為他罵的時候沒辭 ok?225F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:17
cloud2015: 一個科學家,不用數據說話,用一句總統226F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:17
cloud2015: 說了什麼來暗示團隊的方向,他又知道二
cloud2015: 期一定過得了?到時該不過的卻過了,他
cloud2015: 再用數據說話不是更有說服力?現在用放
cloud2015: 話的方式來貶低國產,完全不像一個科學
cloud2015: 家該有的作為!
Borges: 那你們法辦他啊? 沒違法在那邊道德攻擊?232F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:17
changyung: 只有總統能講,其他人不能說233F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:18
seigtmh: 科學研究本身就很重視學術倫理,不然怎234F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:18
seigtmh: 麼讓其他人信服
wen17: 2. 因為他引用一些"事前"資料進行批評時236F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:18
wen17: 解讀上有所疑慮  所以有另外一部份人批評
Borges: 他違法就是告他 別搞道德審判238F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:18
LeftCorner: 他這樣講完留下來的審查人員也很尷尬239F 49.216.247.114 台灣 06/08 01:18
LeftCorner: 吧?過與不過最後都會流於政治罵名
wen17: 疑慮是否正確我不是專家不能掛保證241F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:18
lamecat: 他重點是說novavax有三期臨床數據 但還沒242F 219.85.131.153 台灣 06/08 01:18
lamecat: 通過美國fda的eua 憑甚麼高端聯亞可以二
wen17: 只能跟你說有這種聲244F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:18
lamecat: 期解盲成功就直接eua好嗎....245F 219.85.131.153 台灣 06/08 01:18
changyung: 總統信心喊話一定OK,其他人不能246F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:18
Borges: 總統一帶風向就全部都偏了啦 所有人都尷尬247F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:18
Hsinxyzzyx: 總統都說七月一定會過了 辭了也沒差啊248F 27.53.139.34 台灣 06/08 01:19
Hsinxyzzyx:  本來就一定會過了
wen17: 把院士抓去審學術倫理  有失尊嚴吧250F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:19
Tigerman001: 法辦他 我跟你講,在國外 你沒被告251F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:19
Tigerman001: 到屁滾尿流 我隨你
Borges: 這件事情的源頭不是 科學問題 政治解決嗎?253F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:19
wen17: 大家當沒這回事不能嗎?254F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:19
seigtmh: 總統信心喊話跟他們審查是要看資料看證255F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:19
seigtmh: 據完全是兩回事好嗎
Borges: 那你們去告死他啊 他又不是總統 可以告的257F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:20
smileahpain: 都沒解盲你就開罵? 這好像也不對吧?258F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:20
changyung: 沒錯!! 總統和一班民眾不一樣259F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:20
Borges: 只有總統是怎麼玩 都沒人可以告他260F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:20
wen17: 就像我前面說的要是總統說神佑美國261F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:20
Borges: 搞道德審判 跟中國有什麼兩樣?262F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:20
wen17: 大家都知道這是信心喊話263F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:20
wen17: 這時候有個科學家跳出來說 不不不
Tigerman001: 你審查我的東西 還沒解盲就宣稱失敗265F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:21
Tigerman001:   我公司的損失勒 你是不是有放空我
Tigerman001: 公司 這被告的點太多了
Borges: 沒違法 你們要吵科學問題大部分人都尊重268F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:21
wen17: 我們從來不能判斷神能不能佑美國269F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:21
Borges: 你就去告啊 在這邊543帶風向幹嘛?270F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:21
wen17: 嗯  我不知道做何感想271F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:21
vicious666: 幾月施打比較像政策預告喔?272F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:21
cloud2015: 到底有誰說要告他了?273F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:22
changyung: 的確7月打疫苗,也沒說疫苗一定有效..274F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:22
Borges: 有啊 上面不就有人一直說他欠被告?275F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:22
vicious666: 現在講的就不是天佑台灣厚,不要自己276F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:22
vicious666: 換掉語句就變成蔡真的是喊天佑台灣好
vicious666: 嗎?
changyung: 人民聽聽就好,知道蔡只是喊話..279F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:22
seigtmh: 因為他是審查委員,當然有他的學術倫理280F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:23
seigtmh: 在啊,不然以後委員都去亂放話,還能審
seigtmh: 查嗎
vicious666: 到底有沒有喊幾月要打自己講啊?在那283F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:23
vicious666: 邊天佑。
LeftCorner: 我記得蔡的原話是最快七月底施打,還285F 49.216.247.114 台灣 06/08 01:23
LeftCorner: 是她後來有一口咬定七月過的發言我沒
LeftCorner: 跟到?(認真問
Borges: 沒違法的事為什麼不能做?288F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:23
watase124: 不就信心喊話嗎 不然總統要說失敗 沒289F 61.230.193.61 台灣 06/08 01:23
watase124: 救了 這種話嗎
Smoltzy: 陳老師的發言會有學術倫理的重大爭議291F 36.232.33.190 台灣 06/08 01:24
wen17: https://www.gvm.com.tw/article/79829292F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:24
政府宣示國產疫苗7月就能打,但背後的三大風險你看懂了嗎? | 經濟日報 | 遠見雜誌
[圖]
台灣本土疫情嚴峻,民眾關注何時可接種新冠疫苗,但當國際疫苗來台速度不如預期時,政府多次信心喊話:國產疫苗自7月起將陸續供應1000萬劑供民眾施打。然而,國產疫苗發展至今看似進展順利,背後仍存在三大風險,讓不少專家與民眾感到擔心。 ...

 
Tigerman001: 他就是違法了,他現在扯政治 變成告293F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:24
Tigerman001: 他就是政治迫害
starlit: 我覺得科學被汙辱了,不管是陳還是部分推295F 223.141.245.242 台灣 06/08 01:24
starlit: 文……
wen17: 參考遠見的報導 遠見用的描述是信心喊話297F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:24
Tr3vyy: 看了下她都說預計298F 123.240.165.203 台灣 06/08 01:24
vicious666: 那你聽起來這接近七月就要打還是天佑299F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:24
vicious666: 台灣?
yougenmi: 小菸出來信心喊話301F 1.34.11.212 台灣 06/08 01:24
yougenmi: 就叫炒股、施壓
wen17: 也說了"預計"303F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:24
yougenmi: 不出來又說神隱304F 1.34.11.212 台灣 06/08 01:24
yougenmi: 讓別人當替死鬼
yougenmi: 到底哪國的執政者
yougenmi: 會主動漏氣自己的國家....
yougenmi: 況且小菸出來信心喊話
yougenmi: 也不是第一次了吧
yougenmi: 這麼大驚小怪幹嘛....
cloud2015: 現在講得是他對自己是科學家和審查委員311F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:24
cloud2015: 的認知不清,隨便就亂放話。
wen17: 我真的覺得是天佑台灣啊XDDDD313F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:24
LeftCorner: 因為記得她當時是說最快,我那時就沒314F 49.216.247.114 台灣 06/08 01:25
LeftCorner: 很抱期待,我第12順位
wen17: 解盲要是失敗了?  怎麼打?316F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:25
Borges: 認知不清犯法了嗎? 犯法就去告他啊317F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:25
za9865: 遠見應該不能貼喔318F 118.168.139.53 台灣 06/08 01:25
wen17: 就我們一定行  台灣必勝這種喊話罷了319F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:25
Tigerman001: 他要質疑二期直接 eua 我尊重,學者320F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:25
Tigerman001: 一派持這論點
Borges: 沒犯法就不要在那邊543 他也沒欠你們322F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:25
vicious666: 你可以喊希望疫苗一定成功我沒意見啊323F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:25
vicious666: ,有看到遠見的標題是宣示嗎?宣示是
vicious666: 什麼意思?天佑台灣是需要宣誓嗎?
edward0811: 乖乖去三期,起碼期中,別亂搞326F 115.43.71.112 台灣 06/08 01:26
Tigerman001: 但審察委員 在未公開解盲前 做這樣327F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:26
Tigerman001: 的指控 真的太扯了
saviora: 他這樣的說法其他審查委員要怎麼審329F 1.165.147.196 台灣 06/08 01:27
cloud2015: 奇了,我只想罵這個人認知不清,不想告330F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:27
cloud2015: 他不行?
changyung: 5/25梗圖和FB有po說國產疫苗加外國8月332F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:27
vicious666: 我覺得是預告要打啊,你用那些字體比333F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:27
vicious666: 較天佑台灣跟幾月要打比較多字雷同比
vicious666: 給我看
changyung: 達1000萬,這樣有說道國產疫苗可以EUA336F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:27
Tigerman001: 請不要混淆視聽 好嘛! 然後他自己337F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:27
Tigerman001: 還說簽保密協定
cloud2015: 你覺得一個人的行為不妥,就是直接告他339F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:27
cloud2015: ?
wen17: 不能貼那就進水桶吧.jpg341F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:28
wen17: 我也沒辦法.jpg
Tr3vyy: 你可以叫原Pi幫你刪:)343F 123.240.165.203 台灣 06/08 01:29
Tr3vyy: Po*
Tigerman001: 你就算辭了 可以這樣放話嗎? 我是345F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:29
Tigerman001: 不是合理懷疑你有放空
wen17: 原po睡了吧347F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:29
changyung: 5/26第二次po文提到348F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:29
vicious666: 為了找是精神喊話的支持也太急了吧?349F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:29
vicious666: 下次別犯了。
wen17: 吃個7天水桶也沒事351F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:29
wen17: 夜深了 忘了不能po XDD
Tigerman001: 二期三期 學界有兩派說法 有論戰353F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:31
seigtmh: 蔡說的是「希望」聯亞跟高端七月底前能354F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:31
seigtmh: 供應第一波國產疫苗,並沒有說一定
Tigerman001: 但是昨天看到他說 國產一定失敗 是因356F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:32
Tigerman001: 為美國的也過不了 台灣一定失敗
vicious666: 官派的都覺得二期就行吧?撇出某些太358F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:32
vicious666: 扯的側翼
LeftCorner: 推文那篇和梗圖都是用“預計、目標”360F 49.216.247.114 台灣 06/08 01:33
LeftCorner: 到八月底會有累計1000萬劑疫苗,當然
LeftCorner: 這就是在玩文字遊戲,但我是覺得她不
LeftCorner: 會那麼蠢原話被抓到一口咬定
changyung: 蔡是說8月外購加國產要達到1000萬,不364F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:33
changyung: 是希望!!
Tigerman001: 然後又說 雞蛋放同一個藍子,政府不366F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:33
Tigerman001: 注重科學 選一個最難最沒保護力的
angellll: 只要二期就好 2016年浩鼎就股王了368F 118.160.102.187 台灣 06/08 01:33
angellll: 結果所謂的有效果 過了五年還是靜悄悄
angellll: 現在是一千萬人要打國產疫苗
vicious666: 只要她有稿,不會犯這種穩被抓的啦。371F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:34
angellll: 竟然連效果都不測了372F 118.160.102.187 台灣 06/08 01:34
Tigerman001: 我就傻眼,他是做次原子蛋白 然後 no373F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:34
Tigerman001: vavax的數據就在那他是在說什麼?
Smoltzy: 我不曉得這年頭為何學術倫理已被棄如敝屣375F 36.232.33.190 台灣 06/08 01:35
Smoltzy: 學術泰斗內行人做外行事,這樣很不好
smileahpain: 我記得聯亞會再印度測吧?377F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:35
Tigerman001: 今天知道他是審察委員 就更傻眼378F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:35
lamecat: 現在政府最大的問題是萬一解盲失敗 國外379F 219.85.131.153 台灣 06/08 01:36
lamecat: 疫苗2000萬劑 什麼時後可以全到還遙遙無
lamecat: 期 只夠打1000萬人 把很大部分的中心放在
lamecat: 國產疫苗上是有很大風險的 日韓一樣都有
lamecat: 發展國產疫苗 但他們買的國外疫苗可是他
lamecat: 們人口的四倍以上耶
alberlike199: 用人民的稅金買了1000萬劑疫苗,打385F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:36
Tigerman001: 不要在扯二期三期 他的問題是 他到386F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:36
Tigerman001: 底在說什麼?
changyung: 等等會有人回PChome388F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:37
alberlike199: 了兩針才發現沒效,自己出錢買罪受389F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:37
Wush978: 審查委員應該是要保密的,為什麼被流出?390F 114.37.198.244 台灣 06/08 01:37
wen17: 其實你也不用很擔心這個...391F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:37
yougenmi: 解盲失敗392F 1.34.11.212 台灣 06/08 01:37
yougenmi: 就先乖乖的排歐美疫苗呀
yougenmi: 時鐘本來就是預計歐美為主
yougenmi: 國產為備案
yougenmi: 誰知道歐美到貨數會這麼低
yougenmi: 然後疫情又提早爆發
yougenmi: 變成小菸出來信心喊話
yougenmi: 搞得像施壓跟必打
Smoltzy: 樓上外國疫苗少算了Moderna500萬的option400F 36.232.33.190 台灣 06/08 01:37
alberlike199: 這就符合醫學倫理?401F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:37
wen17: 因為目前看起來 第一劑能挺有效的預防重症402F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:37
Wush978: 流出應該也不是院士的責任吧,是嗎?403F 114.37.198.244 台灣 06/08 01:37
wen17: 歐美都是成人接種率50~60%就全開放404F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:38
rivaull: 這位醫師是先辭職 再評論的405F 122.117.139.75 台灣 06/08 01:38
Wush978: 抨擊他的身分不該這樣講之前,他的身分406F 114.37.198.244 台灣 06/08 01:38
Wush978: 應該是要保密的耶,他也不知道會被爆出吧
wen17: 這邊是指接受第一劑的成人有50~60%408F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:38
rivaull: 然後原本是評審委員的身分 竟然被流出409F 122.117.139.75 台灣 06/08 01:38
Tigerman001: 幹 要講幾次 我們是要說 一個學術泰410F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:38
Tigerman001: 斗 會犯這麼低級的錯誤 真的丟中研院
Tigerman001: 的臉
Wush978: 如果他的身分是保密的狀況下,他評論也沒413F 114.37.198.244 台灣 06/08 01:38
rivaull: 應該問 怎麼資料又外洩 CO2總快速有消息414F 122.117.139.75 台灣 06/08 01:39
Wush978: 辦法對股市有太多影響吧?415F 114.37.198.244 台灣 06/08 01:39
lamecat: 目前不就az 1000 莫德納 505 covax 476416F 219.85.131.153 台灣 06/08 01:39
lamecat: 還有其他買的嗎 美日最近送的不算的話
vicious666: 對了,周玉蔻到底怎麼知道他是評審?418F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:40
vicious666: 難道名單都在她手裡了?
smileahpain: 他是院士,他說的話一定有其力量再..420F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:40
changyung: 應該沒有了,但不能怪政府421F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:40
Tigerman001: 辭你個春天啦 可以這樣未解盲前亂噴422F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:40
Tigerman001:  還噴錯
Smoltzy: 解盲前無論有無辭職,都不該發言424F 36.232.33.190 台灣 06/08 01:40
changyung: 政府做很好了,疫苗沒來,要怪廠商425F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:40
zixiang: 他的說法不就很簡單 因為總統都說話了426F 118.160.84.210 台灣 06/08 01:41
changyung: 買疫苗不是PChome,政府沒有錯427F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:41
seigtmh: 5/26蔡說的是外購加國產累計有三千萬劑428F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:41
seigtmh: ,將在幾個月內分批到貨,八月預計累計
seigtmh: 有一千萬劑。看起來並沒有特別強調這一
seigtmh: 千萬劑有包含國產疫苗,很可能只有算az
seigtmh: 跟莫德納
Tigerman001: 重點再說一次 他給錯誤的訊息 novava433F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:42
Tigerman001: x並沒失敗 而且保護力很好 要說幾次
yougenmi: BnT破局後435F 1.34.11.212 台灣 06/08 01:42
yougenmi: 改由莫德納替補
yougenmi: 所以買的量是查不多
Idiopathic: 總統的發言有問題在先438F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:42
alberlike199: 只訂1000萬人的國外有效疫苗其他人?439F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:42
changyung: 5/25,"再加上國產疫苗"有說喔440F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:42
vicious666: 她也沒說不包含啊,有稿的時候是不會441F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:42
vicious666: 犯錯的
Idiopathic: 安撫人心?我只看到不尊重科學443F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:42
zixiang: 所以他只能辭職444F 118.160.84.210 台灣 06/08 01:43
Tigerman001: 身為中研院院士會犯這種錯誤445F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:43
cloud2015: 要猜大家一起猜,說不定是他放炮太過頭446F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:43
cloud2015: 弄到人盡皆知,然後消息就傳出來。
Idiopathic: 還是台灣人民都是低能 可以忍受胡說?448F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:43
TNTKK: 笑了CHANG又回來了449F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:43
Idiopathic: 二期解盲都未出 直接就說有國產疫苗450F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:43
Tigerman001: 然後用這種錯誤訊息抨擊政府不尊重451F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:44
Tigerman001: 科學
Idiopathic: 連研究負責人都不解 更別說審查委員453F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:44
Smoltzy: 記得Moderna505萬之外還有500萬的option454F 36.232.33.190 台灣 06/08 01:44
lamecat: 我的意思是相比日韓也都有發展自己的疫苗455F 219.85.131.153 台灣 06/08 01:44
lamecat:  但他們都買了四倍人口的國外疫苗 為啥台
Smoltzy: 應該是一定會執行的457F 36.232.33.190 台灣 06/08 01:44
lamecat: 灣當初只想買一倍458F 219.85.131.153 台灣 06/08 01:44
Idiopathic: 這能安撫人心?愚民政策 安撫白癡?459F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:44
changyung: 500萬option,好像是針對未來改良的?460F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:44
TNTKK: 老是自我解讀461F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:44
Tigerman001: 又不是只有他一個審查 他這樣講,其462F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:45
Tigerman001: 他審查的人是死人嗎? 要搞他還不簡
Tigerman001: 單
vicious666: 誰知道為啥只買一倍,衛福部不講也沒465F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:45
vicious666: 辦法啊
Idiopathic: 總統發言錯誤才是主因 本末倒置467F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:46
lamecat: 陳時中已經說過今年不會再買莫德納了 要468F 219.85.131.153 台灣 06/08 01:46
lamecat: 買也是買明年改版的下一代
seigtmh: 買太多要是放到過期,換在野黨民代修理470F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:46
seigtmh: 衛福部為何沒有精準計算疫苗數量,圖利
seigtmh: 國外廠商跟不扶持國產疫苗
Idiopathic: 世界上哪個總統會這樣胡說?473F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:46
vicious666: 國外都怎麼解決過期問題的?474F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:47
TNTKK: 我印象採購期程也是為了銜接針對變種的二代475F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:47
Idiopathic: 一堆側翼故意忽略總統的錯誤發言476F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:47
yougenmi: 我是覺得477F 1.34.11.212 台灣 06/08 01:47
yougenmi: 放炮都放炮了
yougenmi: 就看解盲會不會成功就好
yougenmi: 只是院士看起來是穩贏了
yougenmi: 解盲成功就說施壓成功
yougenmi: 解盲失敗就是真知灼見
yougenmi: 無言....
greedypeople: 是不妥 但有這樣講的 像川普484F 1.172.60.136 台灣 06/08 01:47
Idiopathic: 總統已經讓整個研究失去公信力485F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:48
Tigerman001: 一堆側翼 齁齁 出大絕了486F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:48
vicious666: 至於其他圖利那些炮聲,我講直白點完487F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:48
vicious666: 全執政時哪時在意過在野的炮聲?
changyung: 川普當初就是這樣被佛奇罵489F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:48
Idiopathic: 現在就算過了 大家只覺得是護航490F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:48
lamecat: 說疫苗過期的知道疫苗可以做外交嗎491F 219.85.131.153 台灣 06/08 01:48
Idiopathic: 這種愚蠢的發言還有人護航?492F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:48
TNTKK: 樓上不太對吧,你說他或是他的擬稿團隊493F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:49
Idiopathic: 總統自己的錯誤 怪誰?494F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:49
Tigerman001: 所以 你跟本就是認為 過了就是施壓495F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:49
Tigerman001:  國產就是爛貨
TNTKK: 時間壓的不對有理, 研究公信力反而是這497F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:50
jump9128: 我認為說三期還沒做過不確定效力的不打498F 36.226.251.181 台灣 06/08 01:50
jump9128: 很合理,但審查人員在二期結果未揭曉就
jump9128: 說沒效反而是違背了他對科學的宗旨,即
jump9128: 便是辭職後直接說人家一定失敗也不符合
jump9128: 科學精神,不然就要先告訴我結果是不是
jump9128: 已經出來了,然後他偷看過了?不然要怎
jump9128: 麼印證?況且各家疫苗廠要才用那種技術
jump9128: 是政府能強制規定的?
TNTKK: 位陳院士很有問題506F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:50
g4everloveh: 在野都還沒開口,買不到的執政黨先507F 223.136.106.50 台灣 06/08 01:50
g4everloveh: 說怕買太多被你們修理?
Idiopathic: 總統的發言還怪團隊的稿子?WTF509F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:50
seigtmh: 好像一堆人都忘了疫苗調閱小組了510F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:50
TNTKK: 這位陳院士很明顯在研究或是商業都明顯違約511F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:50
Tigerman001: 算了 難怪總計畫主持人說 反正也沒人512F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:50
Tigerman001: 要聽你講話
Idiopathic: 妳總統一開始就說必過了才是問題!514F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:51
LeftCorner: 硬要說文解字,蔡原話連八月一千萬都515F 49.216.247.114 台灣 06/08 01:51
LeftCorner: 沒有一口咬定,而是用“目標”和“預
LeftCorner: 計”吧,因為不要說國產會不會過不知
LeftCorner: 道,連進口疫苗能不能順利出貨都不一
LeftCorner: 定,現在世界疫情變化太快
TNTKK: 又一堆跨過柵欄的了...放棄.....520F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:51
smileahpain: 這件事應該分兩邊看吧?521F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:51
Idiopathic: 既然未解盲何來肯定有國產疫苗?522F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:51
g4everloveh: 你多買還可以向像日本送az一樣轉移523F 223.136.106.50 台灣 06/08 01:51
g4everloveh: 契約責任,怕買太多被罵不是給你不
g4everloveh: 訂而當藉口的
changyung: 一直認為,總統和院士的發言都不好啊526F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:51
Idiopathic: 國家領導人可以這樣胡說八道?527F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:51
smileahpain: 假如總統保證,你做為委員一樣可以528F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:51
vicious666: 調閱小組可是被拖到過了會期,現在要529F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:52
vicious666: 等下次再開呢…
smileahpain: 依照自己的專業讓他不過。531F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:52
LeftCorner: 如果哪個疫苗生產大國突然爆發變種疫532F 49.216.247.114 台灣 06/08 01:52
LeftCorner: 情,最好不會影響到進口疫苗的計畫
chuag: 總統說話或許有問題,但院士這樣做沒問題?534F 1.168.82.204 台灣 06/08 01:52
Tigerman001: 幹 是要講幾次 醫學倫理 如如果連這535F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:52
Tigerman001: 都不懂 請你閉嘴 因為你只是來罵蔡英
Tigerman001: 文的
smileahpain: 但是還沒解盲就講,也再傷害自己的538F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:52
cloud2015: 高端和聯亞的第二期測試數據良好,"希539F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:52
cloud2015: 望"七月底以前能提供第一波施打。
cloud2015: 這不是很正常的信心喊話和期盼,哪來的
cloud2015: 誤導?
smileahpain: 專業543F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:52
changyung: 尚未解盲,想知道為何總統能知道數據?544F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:53
yougenmi: 口罩外交就一堆內賊狂酸了545F 1.34.11.212 台灣 06/08 01:53
yougenmi: 還疫苗外交....
yougenmi: 買多了
yougenmi: 時鐘只會被槍斃數10次吧
yougenmi: 然後再來搭配凍結國防跟防疫預算....
smileahpain: 他不知道他想賭,最後開天窗也是他要550F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:53
danielampm: 安撫人心?我看是開空頭支票吧551F 125.231.120.145 台灣 06/08 01:53
changyung: 還是說,未解盲會有一定資料?552F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:53
TNTKK: 如果上面一堆針對高端七月問題的,553F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:53
changyung: 一直以為要解盲才能看答案554F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:54
cloud2015: 是開會時,兩家高層報告555F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:54
TNTKK: 很顯然就是當初發稿,認知的日期無法執行556F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:54
seigtmh: 二期是不用生個期中報告讓委員審查的嗎557F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:54
g4everloveh: 現在一致都是要疫苗,買不到的人說558F 223.136.106.50 台灣 06/08 01:54
g4everloveh: 怕被你們罵買太多?合理嗎
TNTKK: 老是自我解讀一堆跳針的你怎麼沒反問560F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:54
smileahpain: 負擔支票跳票的責任561F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:54
vicious666: 笑了,凍結也是要看執政黨給不給臉的562F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:54
chad61011: 還沒解盲總統就知道穩過 還可以護航喔563F 39.11.167.38 台灣 06/08 01:55
chad61011: ? 笑死
TNTKK: 6月擴大(日本跟美國),還是你們想要中國疫苗565F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:55
TNTKK: 可以直說 :D
chad61011: 這不是拿台灣人民的命來賭嗎?567F 39.11.167.38 台灣 06/08 01:55
TNTKK: 某I  哪時候說肯定了?568F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:55
seigtmh: 蔡最近幾次的文稿都沒有說疫苗穩過啊,569F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:56
seigtmh: 不要隨便亂塞話到人嘴裡
cloud2015: 誰跟你講穩過,都說希望,還能咬死穩過571F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:56
g4everloveh: 不知道法說會講了些什麼,文字遊戲572F 223.136.106.50 台灣 06/08 01:56
TNTKK: 國產要通過才能施打,是我的認知跟那幾位不573F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:57
smileahpain: 不需要管外人說什麼,委員就做好自己574F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:57
smileahpain: 沒解盲就等解盲,然後判斷是否過二期
TNTKK: 同嗎- -?  為何現在還不確定成功就在那放576F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:57
Tr3vyy: 政治人物的話要注意 像那種預計什麼的 就577F 123.240.165.203 台灣 06/08 01:57
Tr3vyy: 是很有可能會跳票
TNTKK: 話說要嗆迫你打二期疫苗- -?579F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:57
changyung: 只是覺得按照一致觀點總統和院士都有580F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:58
changyung: 一些話語的不好地方
bubu1212113: http://i.imgur.com/b0YgH4e.jpg582F 118.171.33.179 台灣 06/08 01:59
[圖]
cloud2015: 合約也有載明,二期解盲沒過,合約就失583F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:59
cloud2015: 效
yougenmi: 疫苗的預算是去年的事吧585F 1.34.11.212 台灣 06/08 01:59
yougenmi: 那時候疫情還沒爆發
yougenmi: 一堆人還再酸AZ
yougenmi: 記得廢總還說AZ爛
yougenmi: 只要買好疫苗
yougenmi: 況且要多買疫苗
yougenmi: 也是5月才開始的聲音吧
yougenmi: 時鐘好像說會買下一代改良的
yougenmi: 時序要不要先弄清楚再來討論
yougenmi: 別只是為了酸而酸
g4everloveh: 還有個建仁公開說他感覺很舒服595F 223.136.106.50 台灣 06/08 01:59
Tigerman001: 齁齁 我發現他今天只敢戰 eua,完全596F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:00
Tigerman001: 不敢提 對國產疫苗的批評了,應該知
Tigerman001: 道自己犯錯了
smileahpain: 前副總統是真的去打了吧?599F 1.161.129.228 台灣 06/08 02:00
dreamgirl: 鄉民+名嘴一起黑專家,真的民智已開600F 64.106.111.97 美國 06/08 02:01
changyung: 有,1/7是安慰601F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:01
edward0811: 乖乖三期好嗎?七月能打國產總統臉書602F 115.43.71.112 台灣 06/08 02:01
edward0811: 寫的吧
slrmbenz: 我只是覺得疫苗時程都是去年規畫和修法604F 59.115.206.142 台灣 06/08 02:02
Tr3vyy: 聖騎士還沒解盲605F 123.240.165.203 台灣 06/08 02:02
g4everloveh: 不過預計年中就有五百萬劑BNT是年初606F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:02
g4everloveh: 說的,然後結論疫苗充足沒有在再規
g4everloveh: 劃要買,那疫苗呢
yougenmi: 還有609F 1.34.11.212 台灣 06/08 02:02
yougenmi: 多買疫苗的聲音
yougenmi: 從復星BNT、中國疫苗
yougenmi: 這兩天又變成美國疫苗
yougenmi: 不覺得累嗎....
smileahpain: 忘記在哪個版看到直接辱罵陳建仁的614F 1.161.129.228 台灣 06/08 02:02
jcwang: 有貨派的去查查,誰屯了這麼多現貨,是不615F 101.10.46.125 台灣 06/08 02:02
jcwang: 是黃牛
slrmbenz: 怎麼疫情爆炸時才有人出來擋?才有人出來617F 59.115.206.142 台灣 06/08 02:02
slrmbenz: 喊缺疫苗
seigtmh: 總統那段話前面還有兩個字「希望」不要619F 111.253.99.40 台灣 06/08 02:02
seigtmh: 漏掉,語意差很多
chad61011: 等到7月 不知道還要再犧牲多少621F 39.11.167.38 台灣 06/08 02:02
Tigerman001: 幹 他昨天明明就講 雞蛋放在同一個籃622F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:03
Tigerman001: 子 然後說選了一個最爛的的技術,政
Tigerman001: 府不尊重科學 三小的,今天完全不敢
Tigerman001: 說
LeftCorner: 買國外的不也是在賭,賭疫苗生產國風626F 49.216.247.114 台灣 06/08 02:03
LeftCorner: 調雨順能每單都順利準時出貨。年初有
LeftCorner: 人能料到印度爆炸扣住疫苗不給出口嗎
LeftCorner: ?
g4everloveh: 原本認為計畫充足的實際上根本不足630F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:03
g4everloveh: ,不怪人不急吧
guteres: novavax好像第三季就要開打了耶632F 106.104.179.198 台灣 06/08 02:04
vicious666: 新頭殼就記載跟兩座國產疫苗廠視訊後633F 59.115.35.135 台灣 06/08 02:04
vicious666: 就表示希望七月底可以供應第一波的國
vicious666: 產,那就是擺明二期結束的國產啦
changyung: 其實載體蛋白技術不錯,只是確實放同一636F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:04
changyung: 籃子,畢竟國產都是走這種技術
g4everloveh: 請問一下那批沒到貨的BNT棄單了嗎?638F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:04
lanx105: 可憐639F 223.139.116.135 台灣 06/08 02:05
smileahpain: 從來沒有BNT吧?640F 1.161.129.228 台灣 06/08 02:05
jump9128: 我想每期都會有期中報告吧?就想三期會641F 36.226.251.181 台灣 06/08 02:05
jump9128: 有期中報告一樣,但這時有有一個問題了
jump9128: 各自的期中報告跟最後的盲解界線在哪裡
jump9128: ?
vicious666: 記得時中說就不拿了吧?645F 59.115.35.135 台灣 06/08 02:05
changyung: 所以期中報告,會看到抗體量嗎?646F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:05
g4everloveh: 了解647F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:06
yougenmi: 約沒簽成648F 1.34.11.212 台灣 06/08 02:06
yougenmi: 改由莫德納替補
yougenmi: 前面有說了
changyung: 但不是,不知道是打什麼嗎651F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:06
smileahpain: 就我所知政府談得後來合約書階段停止652F 1.161.129.228 台灣 06/08 02:06
changyung: 一直搞不懂,未解盲的期中會有那些資料653F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:06
smileahpain: 郭董那邊也沒訊息了654F 1.161.129.228 台灣 06/08 02:06
helba: 採購高手可以幫我買原子彈嗎655F 111.71.87.165 台灣 06/08 02:07
chuag: bnt covex本來有配 後來也被拿掉了 時鐘講656F 1.168.82.204 台灣 06/08 02:07
TNTKK: dream說話不用這樣,17182你代工問題都搞錯657F 111.83.88.45 台灣 06/08 02:08
lamecat: 蔡也不應該一直說希望一切順利7月就可以658F 219.85.131.153 台灣 06/08 02:08
lamecat: 開打 因為明眼人一看也知道 6月中二期解
lamecat: 盲 絕對不可能在eua前做三期期中
TNTKK: 當下那麼大聲,卻質疑無法代工的事實661F 111.83.88.45 台灣 06/08 02:08
Tigerman001: 問題是 mrna你台灣玩得起嗎?滅活又662F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:09
Tigerman001: 是更舊的技術,科興跟國藥的成果勒?
Tigerman001: 所以當他說 選最爛最沒保護力的時候
Tigerman001:  我就傻了,你不是研究次單位蛋白的
Tigerman001: 專家
Tigerman001: 然後明明novavax就是比滅活好很多
g4everloveh: 滅活對便變種病毒反應反而比較好668F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:11
changyung: 但不懂為何當初不做一個腺病毒?669F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:11
changyung: 三家都做同種技術確實危險
g4everloveh: mrna將來針對變種病毒設計新疫苗的671F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:12
g4everloveh: 速度也比蛋白質快很多
yougenmi: 小菸不出來信心喊話673F 1.34.11.212 台灣 06/08 02:12
yougenmi: 難不成神隱或是唱衰嗎
changyung: 腺病毒像AZ也很好吧675F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:12
Tigerman001: 所以我之前就覺得他的指控帶太多情676F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:12
Tigerman001: 緒而非科學上的數據,他弟才會說,
Tigerman001: 不要為反對而反對
smileahpain: 蛋白質我記得優勢在於副作用少679F 1.161.129.228 台灣 06/08 02:12
changyung: 但政府國產都壓蛋白質也是很妙680F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:13
changyung: GSK是不是也是這種技術,但失敗?
Tigerman001: 就因為 他們專精在此啊,每家公司都682F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:14
Tigerman001: 有他自己的考量
smileahpain: 有可能是剛好找到的合作對象都是做這684F 1.161.129.228 台灣 06/08 02:14
changyung: 國光應該也會滅活吧,高端的腸病毒685F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:14
smileahpain: 技術的,反正解盲剩下兩天。686F 1.161.129.228 台灣 06/08 02:14
changyung: 也是滅活嗎?687F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:14
yougenmi: 雖然我沒研究688F 1.34.11.212 台灣 06/08 02:15
yougenmi: 但我覺得依照台灣的政治環境跟膽小怕死
yougenmi: 的民風
yougenmi: 安全才是第一優先
yougenmi: 才會挑棘蛋白吧
za9865: 臉書河道上撿到陳弟弟的貼文 看起來台灣沒693F 118.168.139.53 台灣 06/08 02:15
za9865: 有能量做兩種以上的疫苗開發 且次單位蛋白
za9865: 是美國技轉
Tigerman001: 他們都是一期失敗 國光也是 聽說輔696F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:15
Tigerman001: 劑很重要 但,他昨天之前的指控是 這
Tigerman001: 技術最爛
za9865: 次單元蛋白*699F 118.168.139.53 台灣 06/08 02:15
changyung: 大家應該都知道載體大概防護力第二名700F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:16
changyung: 僅次於MRNA
g4everloveh: 是我選也不想打滅活702F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:16
yougenmi: 沒看到當初一堆人一直酸AZ的副作用703F 1.34.11.212 台灣 06/08 02:16
Tigerman001: 最沒保護力,所以政府有問題。問題是704F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:16
Tigerman001:  novavax就打你臉了
iNicholas: 二期成功只算無害吧 三期成功才算有效706F 36.225.144.152 台灣 06/08 02:16
changyung: 雖然滅活最差,但真的應該分一線做707F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:17
changyung: 買個保險
g4everloveh: 酸副作用是因為要等莫德納吧,那時709F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:17
g4everloveh: 候還有餘裕等
Tigerman001: 台灣應該玩不起 mrna,modena 玩十年711F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:18
Tigerman001:  虧了14億美元
helba: 他弟弟在留言說因為能力不夠只能選一種713F 111.71.87.165 台灣 06/08 02:18
g4everloveh: novavax美國有給eua嗎?之前看討論714F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:18
g4everloveh: 說沒有
Tigerman001: 那誰要被分配去做滅活,要你 你會去716F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:19
Tigerman001: 嗎?人家好歹也是民間企業
Sayaka1528: novavax是還在做,沒有像其他人緊急718F 218.35.192.58 台灣 06/08 02:19
Sayaka1528: 上場,這是他們路線選擇的問題
Tigerman001: 誰要當備胎 去做過時的産品720F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:19
helba: 他弟弟會發文的原因也是因為他明明跟他說真721F 111.71.87.165 台灣 06/08 02:20
helba: 的要選他會選N牌 可是在重工上又說它不好
yougenmi: 那時後莫德納根本沒消息723F 1.34.11.212 台灣 06/08 02:20
yougenmi: 一堆人酸AZ
yougenmi: 廢總還酸時鐘
yougenmi: AZ不好別進來
changyung: 高端是幾日解盲?727F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:21
Tigerman001: novavax聽說要走booster 因為前面的728F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:21
Tigerman001: 路被卡死了
chuag: 是說血栓在其他家疫苗發生過嗎?730F 1.168.82.204 台灣 06/08 02:21
g4everloveh: 滅活隨雖然技術舊但更擔心的是品管731F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:21
g4everloveh: ,反而品管做好在對應變種病毒防護
g4everloveh: 力更好,不同武器不同訴求
Tigerman001: 然後有一說 FDA要關 eua了,因為有734F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:22
Tigerman001: 疫苗了 不需要再開這條路了
g4everloveh: 疫苗市場也許除了蛋白質都沒位置了736F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:23
g4everloveh: ,但對應病毒變種,除了蛋白質外有
g4everloveh: 各種疫苗武器也很有優勢的。
Tigerman001: 不過 題外話 中國打那麼多疫苗 啊是739F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:24
Tigerman001: 在普篩三小
mc2834: 都還不知道解盲結果,就被總統先射箭再畫741F 42.73.219.105 台灣 06/08 02:24
mc2834: 靶,當然會不爽啊
Tigerman001: 看不懂是在玩那齣?743F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:24
g4everloveh: 全押蛋白質等於選一個相對長的途徑744F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:25
g4everloveh: ,也難怪,novavax不急著eua

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