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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-16 11:38:10
看板 nCoV2019
作者 yor ()
標題 [新聞] 北榮血清疫調 推估台灣「超過萬人」有新
時間 Wed Dec 16 10:41:36 2020

完整標題：
北榮血清疫調 推估台灣「超過萬人」有新冠病毒抗體
發稿單位：華視
發稿時間：2020/12/16 09:25
撰 稿 者：葉玉娜
原文連結：
https://news.cts.com.tw/cts/general/202012/202012162024307.html
北榮血清疫調 推估台灣「超過萬人」有新冠病毒抗體 - 華視新聞網
[圖]
台北榮總病理檢驗部日前針對新冠病毒萬人血清做調查檢驗，找到11人帶有新冠病毒抗體，並推算出台灣整體血清抗體陽性率為萬分之五，大約有超過一萬名國人可能已有抗體，該研究成果於十月發表於醫學期刊《刺胳針區域... ...

 
2020/12/16 09:25

北榮血清疫調 推估台灣「超過萬人」有新冠病毒抗體


圖/資料照片

葉玉娜 綜合報導 /台北市



台北榮總病理檢驗部日前針對新冠病毒萬人血清做調查檢驗，找到11人帶有新冠病毒抗體
，並推算出台灣整體血清抗體陽性率為萬分之五，大約有超過一萬名國人可能已有抗體，
該研究成果於十月發表於醫學期刊《刺胳針區域健康－西太平洋》。不過中央流行疫情指
揮中心則有不同看法，認為「討論結果時，應該更謹慎」，不建議直接地回推到社區或全
國。




萬分之五！北榮推估台灣整體血清抗體陽性率

根據《聯合報》報導，台北榮總分別於五月和七月，檢測分析一週門診、急診20歲以上民
眾的剩餘血液檢體，共檢驗14765個，男女各半，九成來自門診。結果發現其中共有11人(
7男4女)血清抗體呈現陽性，五月找到7人、七月找到4人，再進一步分析年齡層，四人是6
0到69歲，兩人90歲以上，30、40、50、70、80歲各一人，整體血清抗體陽性率為萬分之
七。

由於受測者年齡分布不均，八成為五十歲以上，研究人員以台灣人口比例進行校正，推估
台灣整體血清抗體陽性率為萬分之五，也就是說台灣可能有11800人帶有新冠病毒抗體，
為當時確診人數的24倍。研究發現，六十歲以下族群，在端午連假後血清抗體陽性率下降
，年長者連假後陽性率從萬分之一點五增加到萬分之二點八。


面對檢測結果 指揮中心：不能貿然回推

針對北榮的檢測結果，指揮中心發言人莊人祥閱讀研究後表示，研究採用兩個檢驗方法雙
重確認，應可排除其他病毒抗體交叉反應的誤差，但討論結果時，應該更謹慎，因為無法
確認抗體陽性者是否為確診者、從國外回來，或是曾因接觸確診者而接受隔離檢疫，因此
不建議直接地回推到社區或全國。


新聞來源：華視新聞


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.67.148 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VsNFYHV (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1608086498.A.45F.html
※ 編輯: yor (49.159.67.148 臺灣), 12/16/2020 10:43:28
推 justdoit: 這種回推真是太搞笑了1F 211.23.138.90 台灣 12/16 10:45
推 ericinttu: 又有新的普篩仔起義了嘛?2F 61.228.14.83 台灣 12/16 10:48
→ ericinttu: 樣本數回推母體那部份 要不要說明一下
→ elainakuo: 貿然回推的 真的是學者嗎4F 36.225.32.120 台灣 12/16 10:51
→ elainakuo: 彰化從高危險群採檢又是另一個結果呢
推 magicalko: 來源九成來自門診，然後推估全臺灣？你6F 42.72.90.205 台灣 12/16 10:54
→ magicalko: 怎麼不推估全世界和全宇宙？都有萬分之
→ magicalko: 5....
推 disney102378: 母體分佈暴露狀況不一，直接回推也9F 118.233.152.117 台灣 12/16 10:57
→ disney102378: 太隨便
推 elainakuo: 血清抗體的偽陽偽陰比台灣感染率還高11F 36.225.32.120 台灣 12/16 10:57
→ elainakuo: 太多的 這個醫院真的有感染專業嗎？
→ mkopin: 智障學者閉嘴13F 49.216.81.59 台灣 12/16 11:01
※ 編輯: yor (49.159.67.148 臺灣), 12/16/2020 11:02:18
推 EggAcme: 90歲以上的無症狀 這要抓來研究了吧?14F 36.233.13.83 台灣 12/16 11:03
→ Rinehot: 我想起一個故事，二戰時美國人統計返航15F 114.136.101.84 台灣 12/16 11:04
→ Rinehot: 的轟炸機發現，彈孔最多的地方是機腹跟
→ Rinehot: 機翼，於是他們就決定要加強這兩個地方..
→ Rinehot: .
推 ericinttu: 然後就回不來了19F 61.228.14.83 台灣 12/16 11:06
→ paladin499: 人家的論文先讀一下吧20F 223.137.41.7 台灣 12/16 11:09
→ paladin499: https://reurl.cc/r8em5N
→ paladin499: 北榮的研究和CECC不是同一個檔次的22F 223.137.41.7 台灣 12/16 11:10
→ paladin499: CECC一條3萬鹼基的序列要搞1星期
→ paladin499: 乾脆委託北榮分析好了
推 bladesinger: 轟炸機的故事沒進展到回不來拉，直接25F 111.71.215.144 台灣 12/16 11:12
→ bladesinger: 被統計學家打臉變成教科書案例了
→ bladesinger: wiki倖存者偏誤就看的到了
→ elainakuo: 萬人~ 台灣真棒 都無症狀感染者呢 萬28F 36.225.32.120 台灣 12/16 11:14
→ elainakuo: 人都不擴及他人 也不用去醫院 國際應
→ elainakuo: 該來台灣抽血 基因特異
推 yufion: 這種數據根本沒有統計上的意義....31F 140.115.40.38 台灣 12/16 11:14
推 ardoctor: 彰化普篩被罰了，北榮發這種新聞應該也32F 210.242.225.103 台灣 12/16 11:14
→ yufion: 彰化被罰是因為IRB，北榮有申請就沒問題33F 140.115.40.38 台灣 12/16 11:15
→ ardoctor: 這種譁眾取寵的新聞根本就是擾亂民心...34F 210.242.225.103 台灣 12/16 11:15
推 sumarai: 沒有違反倫理就沒啥好罰的吧35F 42.75.179.131 台灣 12/16 11:16
→ paladin499: 桃園女公關和敦睦艦都沒找到傳染源頭36F 223.137.41.7 台灣 12/16 11:16
→ paladin499: 真的應該好好研究一下
→ diedo: 無法確認抗體陽性是否為確診者？38F 112.14.30.91 中國 12/16 11:18
→ diedo: 這是為何？
→ Rinehot: 其實真的有萬人感染又怎樣？醫院沒崩啊，40F 114.136.101.84 台灣 12/16 11:18
→ Rinehot: 反過來說，那就表示R0可能被嚴重高估。
→ yufion: 萬分之幾這種數據，抽樣還是極度偏差42F 140.115.40.38 台灣 12/16 11:18
→ yufion: 在統計上其實根本沒有討論價值
→ elainakuo: 推估台灣萬人被感染 但卻只產生出 很44F 36.225.32.120 台灣 12/16 11:19
→ elainakuo: 少數找不到源頭的 哈哈
→ Rinehot: 其實還好啦，抽了將近萬分之一的樣本，46F 114.136.101.84 台灣 12/16 11:20
→ Rinehot: 數量很夠了，問題是抽樣群體跟母群體關聯
→ Rinehot: 性的問題。
推 sumarai: 抽門診的偏差吧，直接回推是怪怪的，在49F 42.75.179.131 台灣 12/16 11:20
→ sumarai: 肥宅裡找三高族群也比從一般民眾裡找比
→ sumarai: 例高
推 yufion: 這個抽樣偏差太大了，只用人口比例校正52F 140.115.40.38 台灣 12/16 11:21
→ yufion: 根本搞笑
→ elainakuo: 北榮的九成門診 跟 彰化全都找高危險54F 36.225.32.120 台灣 12/16 11:22
→ elainakuo: 群 都萬分之X 然後推估全台灣也用同個
→ elainakuo: 標準 真科學
→ yufion: 彰化好歹有針對性，北榮這個還是從門急診57F 140.115.40.38 台灣 12/16 11:22
→ elainakuo: 台灣何時2300萬都是高危險群又都去門58F 36.225.32.120 台灣 12/16 11:23
→ elainakuo: 診看醫生了XD
→ Rinehot: 去軍營統計每個人平均蛋蛋數量，發現台灣60F 114.136.101.84 台灣 12/16 11:23
→ Rinehot: 人平均有1.87顆蛋蛋，去竹科統計平均年薪
→ Rinehot: ，發現台灣人平均年薪五萬鎂。
推 Miseryz: 受測者八成為五十歲以上，50歲以下再怎麼63F 125.227.14.133 台灣 12/16 11:23
→ Rinehot: 大概是這種概念。64F 114.136.101.84 台灣 12/16 11:23
→ Miseryz: 回推誤差值都很大吧？65F 125.227.14.133 台灣 12/16 11:23
→ yufion: 還有北榮很高比例會是某個年齡層吧66F 140.115.40.38 台灣 12/16 11:23
→ elainakuo: 這種研究也敢刊登67F 36.225.32.120 台灣 12/16 11:23
→ yufion: 這類研究要發表真的要有點學術良心啊68F 140.115.40.38 台灣 12/16 11:24
推 ericinttu: 應該說這期刊也敢收這種投稿噢?69F 61.228.14.83 台灣 12/16 11:24
→ yufion: 一般民眾不會懂這種抽樣偏差的問題70F 140.115.40.38 台灣 12/16 11:24
→ yufion: 加上媒體愛標體殺人，只是在消耗學術信用
→ ericinttu: 還是審稿的水準就差不多那麼高 就過了72F 61.228.14.83 台灣 12/16 11:25
推 elainakuo: 跟特別設計的民調題目差不多 帶風向用73F 36.225.32.120 台灣 12/16 11:25
→ elainakuo: 意較大
推 Miseryz: 真正統計不是要分散抽樣才準嗎？75F 125.227.14.133 台灣 12/16 11:26
→ yufion: 會去北榮門急診的本身就有自我選擇的偏差76F 140.115.40.38 台灣 12/16 11:26
→ Miseryz: 而且記得很多榮民去榮民醫院是免費？77F 125.227.14.133 台灣 12/16 11:27
→ elainakuo: 最討厭這種裡應外合的錯誤資訊78F 36.225.32.120 台灣 12/16 11:27
→ Vbee: 十月默默發表在期刊 怎麼這時候媒體才報出來79F 114.41.3.3 台灣 12/16 11:28
→ elainakuo: 北榮 聯合報80F 36.225.32.120 台灣 12/16 11:28
推 yufion: 聯合重工啊，你說為什麼XD81F 140.115.40.38 台灣 12/16 11:29
推 GameGyu: 比較好奇 這種研究會陸續追蹤嗎?82F 218.161.71.199 台灣 12/16 11:31
推 a19851106: 政風要出動了嗎？83F 1.169.29.240 台灣 12/16 11:31

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