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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-03 21:23:00
看板 nCoV2019
作者 ptt8592 (明月)
標題 [新聞] 台大公衛檢測彰化萬人血清抗體 調查社區
時間 Mon Jun  1 19:28:08 2020



完整標題:台大公衛檢測彰化萬人血清抗體 調查社區感染程度
發稿單位:中央社
發稿時間:2020/06/01 17:31
撰 稿 者:記者吳哲豪/彰化報導
原文連結:
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202006010236.aspx
台大公衛檢測彰化萬人血清抗體 調查社區感染程度 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
台大公共衛生學院將和彰化縣衛生局合作進行萬人血清抗體檢測;彰縣衛生局長葉彥伯說,會先針對縣內接受居家檢疫和隔離等民眾抽血確認社區感染程度,也作為擬定防疫策略參考。 ...

 

最新更新:2020/06/01 17:31
台大公衛檢測彰化萬人血清抗體 調查社區感染程度 | 生活 | 重點新聞

(中央社記者吳哲豪彰化1日電)台大公共衛生學院將和彰化縣衛生局合作進行萬人血清抗體檢測;彰縣衛生局長葉彥伯說,會先針對縣內接受居家檢疫和隔離等民眾抽血確認社區感染程度,也作為擬定防疫策略參考。

台灣大學公共衛生學院今天舉行說明會,分享最新疫情發展,也宣布將和彰化縣衛生局合作,進行萬人血清抗體檢測,由台大提供抗體檢測試劑,衛生局負責尋找受試對象抽血。

葉彥伯表示,彰化縣武漢肺炎(2019冠狀病毒疾病,COVID-19)確診病患雖然不算最多,但縣內接受居家檢疫、居家隔離的民眾類別多,加上有做過大型健檢的經驗,台大公衛學院才會選擇和彰化縣合作。

他進一步說明,會先針對接受居家檢疫、居家隔離約4000名民眾,抽血做血清抗體檢測,也會針對屬於高風險的醫護人員抽血;希望這個月就能開始進行,需花4到5個月時間,到時候會通知受試者到醫院來抽血。

但葉彥伯也澄清,這項調查不是要進行篩檢,而是要了解武漢肺炎病毒社區感染的程度;他解釋,醫界雖普遍認為,武漢肺炎病毒在社區感染程度很低,但都沒有實證數據,因此需要藉由血清抗體檢測來了解社區感染的程度,也可以作為下一波疫情來臨時,擬定防疫策略等的參考。(編輯:洪學廣)1090601
http://i.imgur.com/893eRJG.jpg
[圖]
 
天佑台灣!
天佑世界!

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※ 文章代碼(AID): #1UrEPAfu (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1591010890.A.A78.html
elainakuo: 錢誰出?1F 220.137.7.197 台灣 06/01 19:29
darkborder: 報導內文「...他解釋,醫界雖普遍認2F 118.165.108.189 台灣 06/01 19:41
darkborder: 為,武漢肺炎病毒在社區感染程度很低
darkborder: ,但都沒有實證數據,...」不太懂何
darkborder: 謂『沒有實證數據』?
elainakuo: 台大公衛普篩派硬要做啊 而且找的對象6F 220.137.7.197 台灣 06/01 19:46
elainakuo: 都是高風險的那群 哈
elainakuo: 想辦法從居家檢疫那群找到抗體就可以
elainakuo: 嘴爆CECC
TINA2215698: 我覺得做這個很好啊10F 42.75.73.163 台灣 06/01 19:49
borriss:  彰化之前不少台商啊 就"做"出來有也合理11F 123.194.169.108 台灣 06/01 19:49
elainakuo: 普篩派但針對高風險 就有特殊目的了12F 220.137.7.197 台灣 06/01 19:51
darkborder: 這有強制力嗎?受測對象不是確診者...13F 118.165.108.189 台灣 06/01 19:54
ROCAF: 就是想要說看吧就是有黑數的意思14F 101.10.77.2 台灣 06/01 19:55
totenkopf001: 對  到時候偽陽性就看怎麼收拾15F 59.115.154.239 台灣 06/01 19:55
elainakuo: 想要用這個吵普篩啦16F 220.137.7.197 台灣 06/01 19:55
totenkopf001: 惹出事 公衛所主任看你要不要下台17F 59.115.154.239 台灣 06/01 19:56
totenkopf001: 普篩真實目的就是政治鬥爭
totenkopf001: 公衛所淌這渾水是哪招
ptt8592: 應該是先徵問個人意願吧!20F 114.26.100.42 台灣 06/01 19:57
face: 問題是時間拖太久,為何不能1星期做完?21F 223.137.254.121 台灣 06/01 19:57
face: 托4 5個月意義何在?
totenkopf001: 等著看公衛所鬧笑話23F 59.115.154.239 台灣 06/01 19:58
ROCAF: 台大醫學院跟公衛學院的政治鬥爭嗎?24F 101.10.77.2 台灣 06/01 19:59
ROCAF: 還是背後有政治勢力介入?
cwh0105: 上面幾位沒IP的消息哪來的?26F 140.112.247.170 台灣 06/01 19:59
darkborder: 推動正確防疫觀念更重要吧@@27F 118.165.108.189 台灣 06/01 20:01
Amewakahiko: 看到positive 如何確認有感染過covi28F 220.134.212.92 台灣 06/01 20:11
Amewakahiko: d-19?
kuma660224: 理論上陽性就是有感染過  問題是30F 180.217.164.60 台灣 06/01 20:22
kuma660224: 目前檢驗方式還沒有夠可靠的
kuma660224: 其實有症狀的都驗不到....就夠證明
kuma660224: 社區傳播比例還非常非常低
kuma660224: 因為已知嚴重國家  都是有症狀就
kuma660224: 很容易陽性命中.
ji394xu3: 又是台大公衛那個嗎?真是無聊36F 1.160.235.5 台灣 06/01 20:33
tcboy: 台大公衛這群從一開始就這樣,而且和某些媒37F 1.171.32.102 台灣 06/01 20:35
tcboy: 體搭配得很頻繁
ji394xu3: 就是驗完知道有多少比例的人有血清抗體39F 1.160.235.5 台灣 06/01 20:40
ji394xu3: ,這能幫忙什麼擬定下一波的防疫策略?
cuteboy: 單純做研究還行啦,特別留意美國41F 123.194.15.86 台灣 06/01 20:42
cuteboy: CDC建議就是了,小心偽陽,謹慎
cuteboy: 推論、切勿任意揣測。
cuteboy: https://reurl.cc/8G74Oo
cuteboy: http://i.imgur.com/jduNVkM.jpg
[圖]
 
cuteboy: http://i.imgur.com/N0ZBoPc.jpg46F 123.194.15.86 台灣 06/01 20:42
[圖]
 
cuteboy: http://i.imgur.com/fiLEloR.jpg47F 123.194.15.86 台灣 06/01 20:42
[圖]
 
cuteboy: http://i.imgur.com/LuV34Cj.jpg48F 123.194.15.86 台灣 06/01 20:42
[圖]
 
cuteboy: 倒是不知道做那麼多人成本要多少49F 123.194.15.86 台灣 06/01 20:48
cuteboy: 不知道有沒有達到經濟效益
sdiaa: 有黑數正常啊~ 沒有黑數才奇怪51F 1.163.144.25 台灣 06/01 20:50
kuma660224: 他們如果只是想做研究  不在意成本52F 180.217.164.60 台灣 06/01 21:23
kuma660224: 搞1萬要5個月,意思就不砸大錢
kuma660224: 搞什麼組織,慢慢用現有人力
kuma660224: 搞完都快到聖誕節了
yankeefat: 50天沒有社區感染病例 他們還要甚麼56F 111.248.163.110 台灣 06/01 21:27
borriss:  1天六七十個 扣掉假日一天抽一百個血57F 123.194.169.108 台灣 06/01 21:31
borriss:  那還找高風險幹嘛  不會門診都抽一桶喔(
tmuaircat: 醫院檢體 跟捐血的來驗就很快 怎取樣?59F 1.165.49.116 台灣 06/01 21:38
ben811018: 人家要做研究 管那麼多幹嘛?60F 42.74.213.68 台灣 06/01 21:49
amyflower: 臺大公衛怎麼一直搞這種事?!61F 36.228.237.170 台灣 06/01 21:50
tatata: 就看看居家檢疫隔離無症狀感染比例吧62F 42.77.141.122 台灣 06/01 21:52
tatata: 研究性質的 做了之後防疫有參考價值
yankeefat: 花五個月 對一萬非隨機對象抽驗64F 111.248.163.110 台灣 06/01 21:58
yankeefat: 用的還是準確率很低的抗體檢測
yankeefat: 這種數據做出來能幹嘛
cfl511: 大仁哥和其邁不是都台大公衛的?67F 36.228.124.52 台灣 06/01 22:00
cfl511: 台大公衛現在的頭和這二位不和?
ihsun: 要找幾個里來做才會準吧69F 27.242.126.34 台灣 06/01 22:01
Rinehot: 其實也無所謂,目前看到的無症狀傳染力70F 111.250.101.16 台灣 06/01 22:16
Rinehot: 應該有限,如果維持居家檢疫,就算真的漏
Rinehot: 也沒差。
kreuzritter: 反正缺人做實驗體,正好抓出來試刀73F 180.204.196.128 台灣 06/01 22:23
paladin499: 加州做這個有登上JAMA耶 這是很有潛力74F 111.241.165.170 台灣 06/01 22:32
lidocaine: 有點期待結果75F 1.160.5.250 台灣 06/01 22:32
paladin499: 的研究76F 111.241.165.170 台灣 06/01 22:32
sean0912: 可是你要先確定你的抗體檢測夠準阿 記得77F 114.33.151.123 台灣 06/01 22:36
sean0912: 不是偽陽性比率不低嗎
Miseryz: 花五個月抽檢這數據有意義嗎?如果是1週驗79F 111.251.198.6 台灣 06/01 22:54
Miseryz: 完的數據做研究還比較能用吧?
guteres: 各位都想太多了,正面看待吧81F 106.104.179.198 台灣 06/01 23:04
mybbsid: 這研究有趣,到時也想知道結果82F 27.242.10.97 台灣 06/01 23:15
pppeko: 就當成是個公衛研究 不需要先帶立場 只擔83F 123.194.189.133 台灣 06/02 00:01
pppeko: 心抗體篩檢的正確度
soria: 浪費時間浪費資源浪費經費85F 114.137.39.60 台灣 06/02 00:19
soria: 連個target都沒有 就直接當成疫情大爆炸的
soria: 狀況進行處理
eldar: 這算檢驗防疫成效的研究88F 140.112.235.110 台灣 06/02 00:21
soria: 是在平行時空裡面幻想幾萬個人得病嗎89F 114.137.39.60 台灣 06/02 00:21
silentence: 痾  一堆人是不是覺得測抗體跟pcr90F 101.10.20.207 台灣 06/02 00:32
silentence: 一樣準確阿XDDD
soria: 所以測出偽陽性他們要隔離誰92F 114.137.39.60 台灣 06/02 00:34
qq004218: 我比較好奇他話五個月 如果期間台灣有第93F 114.41.4.219 台灣 06/02 01:21
qq004218: 二波 那他們數據要怎麼判讀?
CCfss: 滿有趣的啊,冰島不是也有研究用的普測。95F 36.226.172.74 台灣 06/02 03:09
jump9128: 你有錢有閒有時間就做啊!我不反對!96F 36.231.122.102 台灣 06/02 04:36
SRadiant: 要快的話可以直接拿捐血的檢體來做,或97F 42.72.78.140 台灣 06/02 06:09
SRadiant: 是跟大醫院合作,取得病人同意多抽一管
SRadiant: 血
Miahh: 覺得確實值得研究啊,但準確度確實要考慮進100F 1.161.236.244 台灣 06/02 06:19
Miahh: 去
lesautres: 如果驗到有抗體,但沒有傳開造成一堆患102F 80.187.85.58 德國 06/02 06:57
lesautres: 者求診塞爆醫院,不就更證明口罩衛生距
lesautres: 離等防疫方式才是最實在的?
lesautres: 如果驗到一堆抗體不就代表這些人都沒發
lesautres: 現自己得過,然後還很神奇都沒傳出去直
lesautres: 接就讓感染鏈斷掉?
lesautres: 黑數又怎樣,哪個國家驗的沒有黑數,我
lesautres: 以為防疫是在守護國民健康不是在比誰可
glenna9305: 對普篩派都沒好感110F 114.46.147.28 台灣 06/02 07:00
lesautres: 以比較準確知道有多少人感染欸111F 80.187.85.58 德國 06/02 07:00
ek252: 浪費資源,現在紓困振興嗷嗷待哺,台灣又守112F 36.232.247.250 台灣 06/02 07:29
ek252: 得很好沒有大量案例,做這種大規模檢測浪費
ek252: 人力資源,又不能對未來可能疫情有什麼政策
ek252: 擬定上的幫助。
xboxer: 這又強制性嗎?116F 180.176.6.4 台灣 06/02 08:04
yufion: 當然沒有強制性,只是研究案而已,但跟衛117F 111.248.12.153 台灣 06/02 08:14
yufion: 生局合作可能會讓民眾誤解,這個需要說明
yufion: ,要抽確診者的血做研究都需要同意了,這
yufion: 種不能強制的
Echigoyuzawa: 公衛系以前就是考不上醫學系才會去121F 27.242.126.132 台灣 06/02 09:28
Echigoyuzawa: 念的 當然跟醫學院有仇
zenuo: 有類似症狀的都驗完才抓到含境外的才400多123F 42.77.185.235 台灣 06/02 09:39
zenuo: 照這病的比例無症狀的三成 你去驗也不會超
zenuo: 也不會超過200例
ccode: 作這個當然有意義啊,武漢肺炎絕對不是我們126F 60.156.112.15 日本 06/02 09:56
ccode: 會面對的最後一個流行病
yankeefat: 如果你覺得會把100個沒病的人中誤認30128F 111.248.163.110 台灣 06/02 10:10
yankeefat: 人染病的檢測可以做為參考的話
yankeefat: 那就有意義
yankeefat: 至少我認為一個會發生大量誤診的篩檢
yankeefat: 沒有可參考性
elainakuo: 是惡意還是研究 很快就會知道了133F 220.137.33.199 台灣 06/02 10:18
r7544007: 測一次不準不會測三次嗎 任何檢測都有偽134F 194.5.52.17 美國 06/02 10:20
r7544007: 陰偽陽 那就什麼檢測、研究都不用做了嗎
r7544007: ?
YCL13: 一堆人講的好像公衛教授都不懂FP、FN似地,137F 140.112.94.32 台灣 06/02 10:41
YCL13: 那他們根本不用作研究了
yankeefat: 你當這些不用錢啊139F 111.248.163.110 台灣 06/02 10:42
ccode: 研究當然要砸錢啊.....140F 60.156.112.15 日本 06/02 10:43
yankeefat: 盛行率夠高的地區 做這種抗體篩檢才141F 111.248.163.110 台灣 06/02 10:43
yankeefat: 能得到比較可靠的數據
yankeefat: 當盛行率趨近於0的時候 就會嚴重失真
yankeefat: 為什麼之前台灣都沒在做 就是因為染病
yankeefat: 的人實在太少 撈不到有用的東西
yankeefat: 一個球池裡面有五萬顆白球+一顆紅球
yankeefat: 檢測人員必須蒙著眼隨機撈出一千顆球
yankeefat: 然後每撈一顆球就擲一枚硬幣 決定紅白
yankeefat: 你覺得這種抽樣結果有用嗎
yankeefat: 台大公衛現在就是想做這種事
r7544007: 那陽性率是0不就是台灣最好的宣傳嗎 民151F 194.5.52.23 美國 06/02 10:57
r7544007: 眾不就可以放心了嗎 為什麼不做?
yankeefat: 因為會有大量偽陽性產生啊 聽不懂人話?153F 111.248.163.110 台灣 06/02 10:57
elainakuo: 偽陽性會不會被拿來做文章 我等著看154F 220.137.33.199 台灣 06/02 10:58
yufion: 有偽陽性就不會是零阿,試劑沒有百分百的155F 140.115.40.38 台灣 06/02 10:59
shooter555: 就是用來政治鬥爭用的而已156F 220.135.135.159 台灣 06/02 11:00
r7544007: 所以他們都挑高風險的啊 不是隨機抽喔157F 194.5.52.23 美國 06/02 11:00
shooter555: 藉由普篩158F 220.135.135.159 台灣 06/02 11:00
yufion: 下條件在社區抽才有點意義,挑高風險抽159F 140.115.40.38 台灣 06/02 11:00
yufion: 不懂意義是什麼,不是說要看社區感染情況
ROCAF: 他們是覺得被政府看沒有嗎161F 203.69.87.68 台灣 06/02 11:02
yufion: 磐石三百多人三間實驗室一測再測162F 140.115.40.38 台灣 06/02 11:03
yufion: 這個研究單一試劑測大概就是自爽
yufion: 順便被拿來當攻擊指揮中心的子彈
shooter555: 只要出現一個偽陽性 就會被大肆宣揚了165F 220.135.135.159 台灣 06/02 11:04
yufion: 一般民眾不會去看也看不懂研究設計166F 140.115.40.38 台灣 06/02 11:04
shooter555: 以為會三採驗嗎 怎麼可能167F 220.135.135.159 台灣 06/02 11:04
yankeefat: 台大公衛感覺是真的很不爽這幾個月168F 111.248.163.110 台灣 06/02 11:05
yufion: 記者隨便抓一句話去掉前提就可以帶風向了169F 140.115.40.38 台灣 06/02 11:05
yankeefat: 被瘋狂打臉170F 111.248.163.110 台灣 06/02 11:05
shooter555: 對岸那些說隱匿疫情的一定很期待這份171F 220.135.135.159 台灣 06/02 11:06
shooter555: 報告 等著抹
KunioFAN: 看起來是偏研究用,但一定會有有心人士173F 61.223.16.125 台灣 06/02 11:12
KunioFAN: 拿來亂帶風向...
jasonpig: 這只是要測有沒有人曾經得過而不是要篩175F 190.197.51.212 貝里斯 06/02 11:25
jasonpig: 檢現在有沒有人得
joycefox: 研究用OK!但最後一定又跟政治扯上關係..177F 1.200.207.11 台灣 06/02 11:31
yankeefat: 問題是連沒得過的都會被判定成有得過178F 111.248.163.110 台灣 06/02 11:33
yankeefat: 要這種資料是想幹嘛
r7544007: 不懂大家在怕什麼 其實磐石艦的調查可以180F 194.5.52.23 美國 06/02 11:39
r7544007: 寫一篇很好的論文 可惜指揮中心好像沒興
r7544007: 趣
ccode: 是怎麼知道沒得過的「都會」被判定成有....183F 60.156.112.15 日本 06/02 11:40
ccode: 再說以磐石艦的情況抗體篩檢結果來看,確實
yufion: 磐石艦的資料當然三間實驗室留下來自己發185F 140.115.40.38 台灣 06/02 11:42
yufion: paper啊,分給別人看幹嘛
ccode: 會有無症狀就陽轉陰的情況吧。187F 60.156.112.15 日本 06/02 11:42
ccode: 彰化縣居家隔離和居家檢疫的也包括曾和確診
ccode: 者接觸的,要調查他們是否是真的完全沒染上
ccode: 還是只是無症狀下自然康復,也不是不合理
yufion: 你抓高風險來驗跟研究目的看社區感染搭不191F 140.115.40.38 台灣 06/02 11:46
yufion: 上啊,抓高風險來測更接近看傳染率吧
yufion: 要看社區感染程度不是應該抽檢社區嗎
ccode: 跟確診者接觸染上不就是社區感染...不衝突194F 60.156.112.15 日本 06/02 11:47
KunioFAN: 磐石艦應該會有論文,還蠻想看的XDD195F 61.223.16.125 台灣 06/02 11:48
ccode: 再說彰化白牌計程車司機理應接觸很多人,結196F 60.156.112.15 日本 06/02 11:49
ccode: 果沒爆,不會想知道理由嗎
yankeefat: 至少台大公衛沒有想知道的意思198F 111.248.163.110 台灣 06/02 11:57
allure1: 現在做,六月底公布,七月振興方案GG199F 220.128.131.235 台灣 06/02 12:20
allure1: 凡事有輕重緩急  成本高卻回收少
YMSH205: 那振興券驗抗體不知道有沒有搞頭201F 210.242.157.105 台灣 06/02 12:40
borriss:   母體有問題也要做研究啊202F 123.194.169.108 台灣 06/02 13:02
borriss:   怎麼跟之前武漢普篩消化有點像?
kate98900: 以前台大公衛就一直那麼愛鬥台大醫學204F 218.35.191.108 台灣 06/02 13:11
kate98900: 嗎?
joycefox: 就順時中那句話, 我相信有黑數,也相信206F 1.200.207.11 台灣 06/02 13:27
joycefox: 有人是自體免疫好的!就是大家戴口罩
joycefox: 防疫做得好,才沒有爆發社區感染啊!Y
joycefox: 測血清抗體一點建設性都沒有~
borriss:  有預算就有建設210F 123.194.169.108 台灣 06/02 13:30
chuntin36: 花錢買普篩試劑 不篩不能核銷經費嗎?211F 118.168.164.8 台灣 06/02 14:26
yankeefat: 又被張上淳洗臉了212F 223.137.17.195 台灣 06/02 14:35
ocean011: 誰願意被當研究對象213F 27.247.67.175 台灣 06/02 17:13
pppeko: 期待磐石的資料研究發paper 謝謝國軍弟兄214F 59.124.7.148 台灣 06/03 11:35
pppeko: 另外篩抗體這不會完全沒有正面意義(前提
pppeko: 抗體檢測要得到正確判讀) 篩抗體搭配問
pppeko: 卷調查被篩者的防疫習慣 能夠得到有用的
pppeko: 資訊 例如口罩 洗手以及其他生活習慣如何
pppeko: 影響這個疾病的傳播 現今我們對於很多疾病
pppeko: 的傳播預防的資訊也來自這類公衛普查啊
pppeko:  當然最後結果會被各方不同立場的人怎麼
pppeko: 解讀是另一回事了 不過現在不就這樣 同一
pppeko: 件事 不同派的人可以各自表述高潮

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