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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-30 16:33:14
看板 nCoV2019
作者 MPSSC ()
標題 [新聞] 陳其邁：普篩有偽陽性問題 疫情防治要尊
時間 Fri Apr 24 13:32:42 2020

陳其邁真客氣,明明他都知道搞普篩議題的背後操作目的

完整標題：陳其邁：普篩有偽陽性問題 疫情防治要尊重專家
發稿單位：中央社
發稿時間：2020/04/24 13:04
撰 稿 者：中央社記者王承中台北24日電
原文連結：https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202004240111.aspx
陳其邁：普篩有偽陽性問題 疫情防治要尊重專家 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
高雄市政府擬對醫護人員普篩，逾2000名醫護連署反對。行政院副院長陳其邁今天表示，目前武漢肺炎在台盛行率低，若普篩會有偽陽性的問題，篩檢可能還是選擇高風險族群，疫情防治要尊重專家意見。 ...

 

高雄市政府擬對醫護人員普篩，逾2000名醫護連署反對。行政院副院長陳其邁今天表示，
目前武漢肺炎在台盛行率低，若普篩會有偽陽性的問題，篩檢可能還是選擇高風險族群，
疫情防治要尊重專家意見。


高雄市長韓國瑜擬為全市約4000名第一線防疫醫護人員普篩，台灣醫事行動聯盟昨天發起
反普篩網路連署，6小時內獲2580名高雄醫事人員響應。高雄市衛生局表示尊重，並會加
強溝通。


陳其邁上午在出席台美防疫黑客松競賽記者會時受訪表示，目前武漢肺炎在台灣的盛行率
非常低，如果進行普篩，會有偽陽性的問題。假如盛行率是萬分之一，偽陽性會高達99%
，若盛行率是1%，偽陽性會也會高達50%。疫情防治還是要尊重專家意見，這樣比較好。

陳其邁表示，篩檢可能還是要選擇高風險的族群，如搭機回台有症狀的人，或是可能有群
聚感染的特定族群來篩檢會比較好，他強調這個必須尊重專家意見，在疫情防疫期間，過
去表現好，專家會議也提供全國很好的建議，就順著專家意見走。


至於是否會封城，陳其邁指出，保持社交距離對武漢肺炎的防治非常有效。防疫有分成不
同層級的手段及管制強度，第一階段是停止或減少不必要的社交活動，接著才是對一般生
活及上班做管制，最嚴重才是人身自由的限制，必須依照不同疫情採取不同的管制手段。

陳其邁表示，簡單來講還是要尊重專家意見，疾管署專家會議會做最好的疫情評估跟判斷

，也許「順時中」順著疫情指揮中心的作法，是比較一致性的作法。

針對高市府擬對敦睦艦隊官兵拒絕疫調者開罰，但衛福部長陳時中昨天表示，需受疫調者
為確診者及極可能個案，若拒疫調者身分不符，沒有接受疫調義務，也無法依傳染病防治
法開罰。


陳其邁指出，防疫還是要中央與地方合作，讓防疫工作能落實，如居家隔離、居家檢疫還
是要地方跟中央合作，才能把防疫工作做好，防疫的工作道理都是一樣的，還是希望即使
大家有意見不同，但可以好好溝通，希望疫情指揮中心可與高市府好好溝通，把問題講清
楚。（編輯：蘇志宗）1090424



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.203.163 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UeddzJr (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1587706365.A.4F5.html
推 yien: 推邁邁1F 39.8.74.9 台灣 04/24 13:33
※ 編輯: MPSSC (60.248.203.163 臺灣), 04/24/2020 13:34:03
推 polong1: 有些人是故意要普篩來搞事的2F 39.13.196.92 台灣 04/24 13:34
推 kreuzritter: 這人其邁歸其邁，怎說也有醫事背景..3F 1.174.98.179 台灣 04/24 13:35
推 dulian: 草包不懂偽陰偽陽啦4F 125.231.44.51 台灣 04/24 13:35
推 yuys: 草包只想亂啦5F 223.137.22.10 台灣 04/24 13:36
推 adamsuit: 他把對醫護人員篩檢作為市府給的感恩6F 60.248.24.244 台灣 04/24 13:36
推 KTR5566: 相信專業 不要普篩7F 180.204.148.133 台灣 04/24 13:37
推 djdjdj: 地方衛生局也很無言，配合他亂搞8F 111.252.174.86 台灣 04/24 13:38
→ bunjie: 草包只懂暗陰陽啦9F 223.138.239.104 台灣 04/24 13:38
→ kuma660224: 檢驗至少要所獲 偽陽數 <<  陽性數10F 1.200.218.175 台灣 04/24 13:38
→ kuma660224: 大量檢驗才Z>B， 所以有症狀優先
→ kuma660224: 讓檢驗的陽性率不能低到太離譜
推 saimeitetsu: 武肺排除要14天三採陰性才有實質意13F 223.136.128.41 台灣 04/24 13:38
→ saimeitetsu: 義
推 inuhariko: 草包只會搞政治不意外15F 223.138.236.6 台灣 04/24 13:38
→ saimeitetsu: 韓系是當抗體和primer很便宜都不用16F 223.136.128.41 台灣 04/24 13:39
→ saimeitetsu: 錢就是了
→ djdjdj: 陳副總統也在臉書發了一篇文章，就是在給18F 111.252.174.86 台灣 04/24 13:39
→ djdjdj: 他看

他會故意無視繼續鬧下去
除了直接架空他或現在馬上罷免投票,不然無法阻止他
※ 編輯: MPSSC (60.248.203.163 臺灣), 04/24/2020 13:40:44
→ kuma660224: 即使檢驗偽陽率超低  但台灣之前20F 1.200.218.175 台灣 04/24 13:40
→ kuma660224: 社區擴篩上萬的陽性率是趨近於0
推 wayne723: 測出偽陽性可能浪費醫療量能22F 223.136.192.85 台灣 04/24 13:41
→ kuma660224: 而且那還是有症狀的去篩...23F 1.200.218.175 台灣 04/24 13:41
→ kuma660224: 有症狀都趨近於0, 無症狀只會更低
→ kuma660224: 這樣效率超廢的...
→ kuma660224: 純粹擾民
推 kreuzritter: 現在高市衛生局只剩下開罰單的功能27F 1.174.98.179 台灣 04/24 13:43
→ kuma660224: 與其亂篩，不如對有症狀繼續擴篩28F 1.200.218.175 台灣 04/24 13:43
推 freeponpon: 幾個偽陽就要隔離一堆醫護，原本沒事29F 223.139.55.241 台灣 04/24 13:44
→ freeponpon: 都被搞到垮
推 ptt8592: 不用太認真啦，醫療還是交給專業。記得每31F 180.217.217.185 台灣 04/24 13:46
→ ptt8592: 周六張教授上課。
推 Nobita: 檢疫能量夠的話 為何不擴大到解隔離海龜呢33F 111.241.63.56 台灣 04/24 13:46
→ Nobita: 國內就多日找不到本土病例了 強化邊防優先
→ Nobita: 目前每天就幾百人進出 數量會越來越少
推 oops66: 草包不要連公衛專家的話都當放屁好嗎?36F 210.61.209.67 台灣 04/24 13:48
推 ptt8592: http://i.imgur.com/tZppfwN.jpg37F 180.217.217.185 台灣 04/24 13:48
[圖]
 
推 erinyang81: 推陳其邁，畢竟人家是專業。38F 175.182.9.60 台灣 04/24 13:49
推 abow0704: 邁邁，拜託你趕快直接跟韓市長說，他都39F 42.77.109.112 台灣 04/24 13:51
→ abow0704: 講不聽
→ seraphpiyo: 「如果要毀掉全人類，我才能活下來，41F 223.137.204.148 台灣 04/24 13:52
→ seraphpiyo: 我一定會讓全部人除了自己都去死的^_^
→ seraphpiyo: 」不知道有沒有這種人類的存在？
推 THKLuga: 高雄搞這個不知道在操作什麼44F 111.82.21.167 台灣 04/24 13:52
推 devidevi: 就罷免前刷存在感阿，誰不知道45F 114.198.175.181 台灣 04/24 13:53
推 Colitas: 這次疫情根本是幫大家複習貝氏定理xd46F 172.58.236.164 美國 04/24 13:56
推 tp950016: 整天吵普篩47F 114.136.163.155 台灣 04/24 13:57
推 mightymouse: 高雄市衛生局要不要出來說說是市長48F 42.72.66.53 台灣 04/24 13:58
→ mightymouse: 的意思還是局長的意思
推 kreuzritter: 草包市府團隊50F 1.174.98.179 台灣 04/24 14:01
→ birdy590: "不要製造無謂的檢驗"這件事常常被忘記51F 203.203.203.201 台灣 04/24 14:02
→ birdy590: 檢驗不只要花錢還需要人工 白工做的多
→ birdy590: 出錯機會自然會增加 能量不是拿來用完的
推 kkjjkkjj: 難怪板上一直有人帶風向原來是這樣54F 114.136.122.30 台灣 04/24 14:06
→ kkjjkkjj: 好險沒讓那個人選上
推 muei: 草包根本來鬧的56F 42.76.203.49 台灣 04/24 14:07
推 countryair: 同樣的內容已經不同人回答過好幾遍了57F 42.73.161.233 台灣 04/24 14:08
→ countryair:  還有人一直要提
推 blanklove: 草包知道什麼是普篩嗎？他真的超煩59F 103.248.133.178 新加坡 04/24 14:08
推 silentence: 普篩仔很難理解盛行率為何會干擾60F 117.19.146.115 台灣 04/24 14:12
→ silentence: 篩檢準確吧 ㄏㄏ
推 aprilsheep: https://reurl.cc/E71Wqk      （普篩62F 223.137.174.232 台灣 04/24 14:13
為何台灣不開放普篩？專家曝「關鍵原因」：做下去醫療會爆
武漢肺炎（COVID-19、新冠肺炎）持續延燒，韓國、美國等國家紛透過快篩檢測，希望盡可能減少漏網之魚，然台灣至今尚未開放全民普篩，有不少民眾就好奇為何不比照辦理。對此，東海大學應用物理系表示，由於快篩準確率有極限，仍有「偽陽性」或「偽陰性」的可能，若大規模篩檢恐造成「無感染者被誤確診、已感染者被錯 ...

 
→ aprilsheep: 會偽陽性+偽陰性63F 223.137.174.232 台灣 04/24 14:13
推 marksky: 專業很重要64F 110.26.62.141 台灣 04/24 14:14
推 aprilsheep: 現覺得韓導當時選上，可能我們很多人65F 223.137.174.232 台灣 04/24 14:17
→ aprilsheep: 都已經被關在負壓病房了Orz
推 shooter555: 應該連負壓病房都沒得用了67F 60.250.238.5 台灣 04/24 14:18
→ birdy590: 日本的檢驗就不只出一次包 而是還是大包68F 203.203.203.201 台灣 04/24 14:19
推 amyflower: 還好沒選錯69F 114.137.67.90 台灣 04/24 14:21
→ michall: 應該都住進火神山了70F 42.75.55.179 台灣 04/24 14:31
→ johng: 有疫苗跟解藥就普下去了71F 114.136.24.197 台灣 04/24 14:32
推 piliwu: 高雄可能是想進口國外快篩，那個什麼民間72F 223.140.116.37 台灣 04/24 14:33
→ piliwu: 防疫聯盟的新聞有
→ birdy590: 不是大流行的地方 這種快篩沒半點屁用74F 203.203.203.201 台灣 04/24 14:33
→ birdy590: 池裡就沒幾條魚 拿那種粗網想撈到什麼
→ piliwu: 用快篩來普篩醫護人員根本是大災難76F 223.140.116.37 台灣 04/24 14:34
推 Doralice: 條件機率和陽性預測率陰性預測率和期望77F 180.204.130.179 台灣 04/24 14:35
→ Doralice: 值的算法應該加入素養教育課綱......
→ bugbook: 且如果快篩對象數量又很多，大概就直接去79F 36.232.27.72 台灣 04/24 14:36
→ bugbook: 跟中國採購了，也只有它們有那個產量，只
推 coutji3184: 日本也是這樣講 可是日本炸了= =81F 126.51.86.125 日本 04/24 14:37
→ bugbook: 是要比準確率還不如叫韓去擲爻算了。82F 36.232.27.72 台灣 04/24 14:37
推 shiriri: 那個民間防疫聯盟成員組成...我還以爲武83F 210.242.76.224 台灣 04/24 14:43
→ shiriri: 漢肺炎是精神病呢
推 homerun2005: 這次推雞麥85F 1.175.224.137 台灣 04/24 14:53
推 Doralice: 這些基本統計數學真的是讓一堆KOL網紅現86F 180.204.130.179 台灣 04/24 14:55
→ Doralice: 形的照妖鏡
推 a5245242003: 他是不是忘了自己要被罷免了88F 27.52.158.64 台灣 04/24 15:00
推 danielshih: 腦殘看不懂偽陽性啦89F 183.90.36.243 新加坡 04/24 15:02
推 elainakuo: 高雄地方都被韓搞到失能跟低能了 高雄90F 36.225.38.18 台灣 04/24 15:04
→ elainakuo: 衛生局的專業性呢
推 THKLuga: 進國外快篩，有問題怎麼辦？快篩上給你搞92F 111.82.21.167 台灣 04/24 15:19
→ THKLuga: 鬼怎麼辦？
→ Mr0829: 還在偽陽性  都有抗體了XD94F 42.72.180.146 台灣 04/24 15:26
→ LI40: 誰有抗體？95F 36.236.216.61 台灣 04/24 15:28
推 bullfan: 就跟選總統一模一樣阿 大家都知道有問題96F 117.56.61.23 台灣 04/24 15:36
→ bullfan: 反而要硬做阿   亂槍打鳥看會會怎樣
→ bullfan: 死豬不怕滾水燙頂多被罷免阿 既視感強烈
推 hmsboy: 強烈懷疑草包就是要最後一搏99F 220.142.23.219 台灣 04/24 16:00
→ hmsboy: 反正被罷免機率很高 不如再來賭一次
推 cherylsilent: 希望高雄市長不要再鬧事了101F 106.105.175.49 台灣 04/24 16:01
→ hmsboy: 如果被他矇中了 搞不好還能造神一波102F 220.142.23.219 台灣 04/24 16:02
→ fukai: 所以實行普篩的德國是北七就是了？103F 118.168.15.225 台灣 04/24 16:02
→ hmsboy: 你們看 我普篩抓到一個無症狀感染者囉104F 220.142.23.219 台灣 04/24 16:02
→ hmsboy: 德國封城 我們要不要跟著封城
推 l711470: 德國和台灣的條件是有一樣嗎？106F 210.242.178.14 台灣 04/24 16:04
→ LI40: 德國有施行普篩？107F 36.236.216.61 台灣 04/24 16:04
→ LI40: 德國背景有跟臺灣相同？
推 sp89005: 經常追記者會的 都知道普篩有偽陽的問題109F 111.71.215.182 台灣 04/24 16:04
→ sp89005: 就韓國瑜不知道吧
推 koi33000: 德國感染十幾萬 隨便抓都抓到 跟台灣比?111F 175.96.85.43 台灣 04/24 16:05

直白點
你們覺得吵這議題的人會在乎普篩的意義與效果嗎??
※ 編輯: MPSSC (60.248.203.163 臺灣), 04/24/2020 16:11:07
→ aortic: 普篩絕對產生大量僞陽性超過醫院負荷，此112F 114.136.81.228 台灣 04/24 16:15
→ aortic: 時只能做輕症在家重症就醫分流，這是疫情
→ aortic: 爆開國家採取的做法。台灣目前緩和，為了
→ aortic: 沒漏網之魚採取更粗糙的普篩，只能說不是
→ aortic: 惡劣就是智缺
→ hmsboy: 現在很多人故意再魯 就跟口罩議題一樣117F 220.142.23.219 台灣 04/24 16:18
推 aortic: 但是很多公衛學者，例如正副院長兩二寶最118F 114.136.81.228 台灣 04/24 16:21
→ aortic: 早就是認為台灣做疫調太辛苦，採取歐美大
→ aortic: 篩檢數量分流病人才是王道，但他們沒想到
→ aortic: 台灣疫調效果如此神奇
→ seraphpiyo: 搞出事情拖別人跟自己一起下水，再說122F 223.137.204.186 台灣 04/24 16:34
→ seraphpiyo: 都是我討厭的人的錯。
→ seraphpiyo: 因為我討厭他，所以我要讓大家都討厭
→ seraphpiyo: 他！（跺腳）
→ pba: 某市長市府團隊執意帶這個話題，只是司馬昭之126F 59.125.210.138 台灣 04/24 16:57
→ pba: 心，背地裡操什麼算盤誰不知道
→ longloveyu: 例如想緊急進口試劑啊，看一下目前哪128F 27.52.12.125 台灣 04/24 17:49
→ longloveyu: 國有一批賣不出去的試劑..
推 twohigh: 草包別一直亂 乖乖待到66直接送你下去130F 180.217.116.69 台灣 04/24 18:19
推 xoshinexo: 又拖日本救援？普篩條件一樣？時空背131F 101.12.61.35 台灣 04/24 21:04
→ xoshinexo: 景一樣？
→ Afae: 衛生局的專業人員都敢怒不敢言 這些人應該罷133F 42.77.136.221 台灣 04/24 21:26
→ Afae: 韓票票入匭了
→ Afae: 衛生局恐怕罷韓票數會接近100%
→ zzchen: 有些人就是想在疫情沒爆發的情境下用大爆136F 118.161.158.6 台灣 04/24 22:24
→ zzchen: 發的方式處理 完全不尊重專業
推 Yuyi0330: 還好我們的防疫團隊很強 不然給一堆2486138F 223.136.204.132 台灣 04/25 09:28
→ Yuyi0330: 亂搞台灣早就炸了
→ Yuyi0330: 第一線醫護也很辛苦 天佑台灣
推 unicle: 知不知道要普篩的目的是什麼？141F 122.117.27.110 台灣 04/25 13:24

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